BK mit 82
 

Hallo!
Eine liebe Nachbarin hat eine BK-Operation, also das Entfernen einer Brust, hinter sich. Wenn ich sie richtig verstanden habe, empfiehlt das Konzil Chemo und Bestrahlung. Angeblich wurden nur 3 Lymphknoten entfernt. Obwohl darin etwas gefunden wurde, sind die restlichen Lymphknoten noch drin, meint die Tochter der Nachbarin. Das fand ich ungünstig. Ansonsten wurden keine Fernmetastasen entdeckt.
Dass der alten Dame ein Port gelegt und eine Chemo durchgeführt werden soll, ist hart. Ein halbes Jahr futsch und das, wo sowieso nur noch so wenige vor ihr liegen. Sie ist zwar körperlich und geistig ausgesprochen rüstig und wirkt fast 10 Jahre jünger. Trotzdem ist von ihren zahlreichen Geschwistern niemand 90 geworden.

Gibt es hier Erfahrungen?
Viele Grüße!
Eleve

Wenn es keine Erfahrung gibt, genügen mir auch Meinungen oder Bauchgefühl. Wie würdet ihr handeln, wovon würdet ihr die Entscheidung abhängig machen?
LG

AW: BK mit 82
 

Entscheiden muss das die Patientin selbst. Hilfreich dabei ist die Unterstützung und Rückendeckung der Angehörigen.
Ich und auch meine Eltern würden diese Behandlung NICHT machen.

Ich halte viel von dem Palliativmediziner Matthias Thöns und seinem Buch "Patient ohne Verfügung - Das Geschäft mit dem Lebensende".

AW: BK mit 82
 

In meinem Bekanntenkreis hatte bei Müttern zwei Fälle von Brustkrebs im hohen Alter. Die eine, eine ehemalige Krankenschwester, hat sich operieren lassen und jede weitere Behandlung abgelehnt, da sie weitere Erkrankungen hat. Das ganze ist jetzt acht Jahre her.
Die andere Dame war 79 Jahre und hat das volle Programm einschließlich Antihormontherapie durchgezogen, die gesamte Lebensqualität hat sehr gelitten und sie ist nie wieder richtig fit geworden.
Ich würde auf alle Fälle eine zweite Meinung einholen und auch im deutschen Krebsforschungszentrum in Heidelberg nachfragen oder mal gezielt nach Brustkrebs bei alten Patientinnen suchen.

AW: BK mit 82
 

Danke! Scheinbar hatte sie heute Termin bei der Hausärztin und hat ihr gesagt, dass sie lieber keine Chemo machen möchte. Die Hausärztin meinte, das könne sie vertreten, sie wäre zwar für ihr Alter außergewöhnlich fit, aber man weiß trotzdem nicht, wie der Körper es wegsteckt. Wenn in dem Alter erst mal was aus dem Gleichgewicht gerät..... Also gibt es nur Bestrahlung. Ich hoffe, dass das so gut ist. Bin froh für sie, wenn das ohne Chemo klappt.
LG,
Eleve

AW: BK mit 82
 

Vielleicht kommt ja eine AHT noch in Frage? Das Entfernen der Lymphknoten wird nicht mehr unbedingt empfohlen, wenn das mit bestrahlt werden kann. War bei meiner Mutter auch so.

AW: BK mit 82
 

Ah, danke für die Info! Das wusste ich nicht. Kenne nur Leute, wo dann alle Lymphknoten raus mussten, weil der Wächter im Schnellschnitt nicht sauber war... Ist aber alles schon länger her.
LG!

AW: BK mit 82
 

Liebe Eleve! Die Mutter meiner Freundin bekam mit 84 Brustkrebs. Als erstes wurde ihr die rechte Brust entfernt, 2 Jahre später die linke Brust. Sie bekam Aromatasehemmer (keine Chemo, keine Bestrahlung!!!) und starb mit 99 an Altersschwäche! Das sollte deiner Bekannten Mut machen!
LG deena3

AW: BK mit 82
 

Ich habe eine Dame im Krankenhaus kennen gelernt, die war 89 und hatte ein Rezidiv (Tumor viiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeele Jahre früher). Jedenfalls sagte sie, in ihrem Alter mache sie keine Chemo mehr. Vielleicht sei das halbe Jahr, was sie damit ruiniere ihr letztes...

Erst habe sie *nichts* machen wollen.
Aber ihre Familie habe gemeint...
Sie hat eine Mastektomie machen lassen und Tamoxifen genommen. Nichts, was ihr den Sommer verderben würde... Ihr Garten, sei dieses Jahr besonders schön, müsse ich wissen... :-)

Wäre es meine Mutter. Ich würde wohl für sowas plädieren. Chemo ist widerlich. Mit Ü80 wäre MIR die verbleibende Lebenszeit wohl zu kurz um mir das anzutun... (Man stelle sich vor die Dame mit dem Garten hätte sich den Sommer versaut und es wäre ihr letzter gewesen ...)
Amputation. Antihormone. Man kann über Bestrahlung und Herceptin (falls Rezeptorpositiv) reden.
ICH wäre gegen die Chemo.
Aber ich habe die Chemo überdurchschnittlich schlecht vertragen. - Das mögen Leute anders sehen, die bei den Nebenwirkungen mehr Glück hatten...

AW: BK mit 82
 

Ich habe gerade neulich ein wenig recherchiert zur adjuvanten Chemo und in wirklich vielen Artikeln und papers stand sinngemäß, über 75 kein benefit, sogar kürzeres Gesamtüberleben. Das sagt natürlich noch nichts über etwaige Einzelfälle aus, wie das immer so ist mit Studien und Statistiken.
Die Chemotherapie sollte über 75 überhaupt nur noch in Ausnahmefällen eine Empfehlung sein.

Ich persönlich würde als Begleitperson die Ärzte ganz konkret mit dieser Studienlage konfrontieren und sie nach ihren Gründen für die Empfehlung fragen. Da sollen sie erstmal schön begründen... sollten sie ja können. "Das machen wir immer so" ist da eher nix.....

Ach so, Ausnahme ist auch, wenn der Patient dies unbedingt möchte... dann soll er wohl seinen Seelenfrieden haben, auch wenn es ihm bzw seiner Lebensqualität abträglich ist.

AW: BK mit 82
 

Vielen Dank für die Antworten. Ich denke inzwischen, dass die Ärzte es vielleicht empfehlen müssen, damit die Kasse es zahlt, falls es von der Patientin gewünscht wird.
Liebe Grüße! Eleve