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  #1  
Alt 04.07.2008, 11:12
Darlene Darlene ist offline
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Standard AW: hormone (gynokadin gel) nach wertheim meigs OP

Liebe Himmelblau,

Vielen Dank für Deine guten Wünsche, sie sind alle in Erfüllung gegangen. Ich komme von einer 9tägigen Radtour an der romantischen Mosel entlang - sehr anstrengend war's natürlich auch... kann aber nicht sagen, dass es die Jahre vorher weniger anstrengend war, solange Rad zu fahren. Und wir hatten so ein Glück mit dem schönen Wetter, eine liebliche Gegend ist das, die hübschen unzähligen Kleinigkeiten erlebt man besser auf dem Fahrrad, sozusagen im direkten Kontakt.

Liebe Frau Himmelblau - ich überlege immer wieder hin- und her mit den Hormonen. Dir scheint es wirklich besser ohne zu gehen. Rein logisch müsste Frau doch denken, dass ein totaler Mangel entsteht und dann gibt es doch immer wieder Frauen, denen es gut geht... super, dass Dir die Schlafstörungen erspart bleiben. Ich gebe Dir vollkommen recht, dass sie psychisch bedingt sein können. Kann mir gut vorstellen, dass Dir beim Studium sowas widerfahren kann. Und nach den OPs war ich ja ziemlich durcheinander, so dass mir der Schlaf wegblieb. Ich dachte ja, dass ich über Nacht zu Trockenobst mutieren würde... Ich bin auch eine ziemliche Leicht-Schläferin, wache wegen jedem Geräusch auf und brauche normalerweise gar keinen Wecker.

Herrlich, Frau Himmelblau-Dornröschen, dass Du auf Deinem Nachtisch das volle Equipment stehen hast - dazu die Rituale, wunderbar spirituell - klar wär das was für mich. Ich habe ein würzig duftendes Lavendelkissen. Welchen Duft bevorzugst Du? Vielleicht Rose? Und ja, das Yoga, denk ich auch, hat bewirkt, dass ich mich jetzt manchmal sogar besser fühle, als vor der Krankheit und ich habe tatsächlich keine Beschwerden mehr. Dein Cousin hat Dir den richtigen Tipp gegeben. Macht er auch Yoga?

Ist es wirklich so, dass Deine Klinikärzte es nicht bedenklich sehen, dass Du keine Hormone nimmst? Das finde ich gut und erleichternd. Am Ende ist Sport (vor allem so ein Waldlauf wohl sehr angenehm, vielleicht sollte ich das auch mal machen) und Yoga doch sehr nützlich. Und gute Ernährung... auf Deine Magnums ab und an musst Du aber nicht verzichten, Frau Himmelblau die sind wirklich sehr lecker, obwohl ich weniger ein Eisfan bin. Welche Sorte bevorzugst Du? Ich hatte im Urlaub eine Butterkremtorte

Ja, die Schlafmittel finde ich nicht erholsam, vielleicht träumt man ja sogar, doch es ist unerquicklich, zumindest für mich. Im Krankenhaus habe ich zum erstenmal so eine starke Schlaftablette nehmen (müssen), damit man entspannt in die OP geht. Ich habe trotzdem sehr schlecht geschlafen, fühlte mich aufgedreht und hatte das Gefühl, ich spüre jeden einzelnen Nerv. Aber das ist wieder nur meine Erfahrung, andere Frauen und die Schwestern sagten, die Tabletten wirken sehr gut.

Viele liebe Grüße an Dich, Himmelblau, und bis bald von Darlene

Auch an Dich, Christine, viele liebe Grüße und ein Hallöle von Darlene!
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  #2  
Alt 05.07.2008, 16:17
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himmelblau himmelblau ist offline
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Standard AW: hormone (gynokadin gel) nach wertheim meigs OP

Hi Darlene.......ich freue mich...dich wieder zu lesen....deine Reise klingt nach Aktiv-Urlaub...toll finde ich es auch...dass du die Natur per Fahrrad live erleben konntest....beim Radfahren werden die Beine soooo schön gestrafft...hast du als Souvenir einen schönen rosigen Teint mitgebracht?
Oh ja an der romantischen Mosel entlang ist so schön ....die Weinstrasse hat dich bestimmt zu einer Weinprobe mit Buttercremetorte eingeladen?

Oh Darlene....deine Überlegung pro Hormone überracht mich einwenig...aber warum denn...hast du etwa Beschwerden...die du mir nicht erzählt hast?....Meine Entscheidung steht schon fest...ich nehme keine Hormone solange es mir gut geht....also Depression ist für mich eindeutig ein klarer Grund für eine HRT....(viellecht auch Haarausfall)

Ein würzig duftendes Lavendelkissen mit dem Spruch "Ein Schutzengel für dich" habe ich auch. Es ist schon erstaunlich...wie mein Geruchssinn sich im Laufe der Zeit etwas geändert hat....ich habe früher so sehr Lavendel gehasst...von dem Geruch bekam ich Kopfschmerzen....im Moment habe jede Menge Lavendel auf der Terasse
Du wenn ich zu Hause bin.... brennt bei mir immer Duftkerzen....einmal am Tag wird bei mir mit Sandelholz mit Rosen, Jasmin ect. geräuchert....es duftet schön und die Luft wird gereinigt...vertreibt schlechte Energien und bösen Geister ..(auweia...ich stelle gerade fest..dass ich doch einwenig spirituell angehaucht bin)...ich nehme im Sommer gerne Minze für meine Duftlampe...so habe ich das Gefühl besser zu schlafen....Minze ist gut für den Atem und riecht so frisch...es ist doch so...dass man mit frischer Bettwäsche besser schläft....

Mein Cousin wohnte in Australien nähe Sydney...er medidierte min. 1 h am Tag.....ob er Yoga macht....weiß ich nicht...aber er golft!!! .....Mensch Frau Darlene....wie schön...dass Yoga dir so sehr geholfen hat...ich konnte früher auch nicht so recht daran glauben...welche Wirkung dadurch erzielt werden kann....hast du schonmal dein Hormonstatus bestimmen lassen?...Es wäre bestimmt interessant zu erfahren....ob Hormon-Yoga etwas Arbeit geleistet hat
Meine Klinikärzte empfehlen mir zwar Hormone als Begründung Lebensqualität...ich würde eher von der Hormone profitieren...nachdem sie wußten...Warnungen vor Osteoporose und Herz-Kreislaufbeschwerden mich nicht abschreckten....ich glaube...Sexualität ist wohl eher gemeint.....

Oh Frau Darlene...mach mich glücklich...iß mit mir ein Joghurt Magnum

Ein schönes sonniges Wochenende und bis bald

himmelblau
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  #3  
Alt 07.07.2008, 12:04
Darlene Darlene ist offline
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Standard AW: hormone (gynokadin gel) nach wertheim meigs OP

Hi Himmelblau!

Du sprichst mir direkt aus dem Herzen, meine liebe hellsichtige Frau Himmelblau. Tatsächlich bin ich ins Wanken geraten, da mein FA sagte, mein Hormonspiegel würde nun unweigerlich absinken, weil die Erfolgsorgane nicht mehr da wären. Das hat mich echt verwirrt, weil ich doch keine Beschwerden habe und (nach meiner laienhaften Meinung) müsste Frau doch Beschwerden haben, wenn keine Hormone gebildet werden? Also muss bei mir doch was gebildet werden, ich habe gelesen Fett- und sogar Muskelgewebe und Nebennieren werden aktiv (bei guter Pflege).
Und Deine Anregung habe ich auch schon überlegt, es wurde einige Wochen nach der OP ein Hormonstatus erstellt. Jetzt könnte ich ja weiterhin Hormonyoga betreiben und dann in einigen Wochen den Östradiolwert erneut bestimmen lassen, würde mich selbst nämlich überaus interessieren. Die Studienergebnisse des Hormonyoga ergaben zwar einen massiven Hormongewinn bei Frauen in den Wechseljahren, die hatten jedoch alle Eierstöcke, welche angeregt werden konnten. Da mir aber vom Gefühl und Erleichterung der Beschwerden das Hormonyoga geholfen hat, denke ich, dass mein Körper einen anderen Ausgleich gefunden hat.

Das sind so meine Gedanken, liebe Himmelblau, und Deine Entscheidung hat mir wieder vor Augen geführt, was ich irgendwie tief im Innern denke... nämlich dass eine HRT meinen Körper nicht unbedingt unterstützen würde. Es wäre womöglich, wie wenn man eine strenge Diät macht, obwohl man schlank ist und zerstört damit ein natürliches Gleichgewicht. Mein Arzt jedoch sprach von einem Mangel... Das ist kein positiver Gedanke.
Manchmal ist es so, dass ich, schlafe ich einmal schlecht, entdecke eine Falte oder fallen einmal ein paar mehr Haare aus, denke ich AHA, mit Hormonen wär dir das nicht passiert! Verstehst Du es? Früher habe ich mir über derlei Dinge kaum Gedanken gemacht. Ich arbeite jedoch daran, weil es wirklich albern ist. Und Du hast ja soooo recht, ohne Beschwerden können wir doch froh sein.
Danke also für Deine herrliche Konsequenz und außerdem die tollen Räucherungen finde ich seehr spirituell, Himmelblau. Entspannung, gute Düfte, überhaupt das Öffnen der Wahrnehmungsfenster erhöhen die Lebensqualität, wunderbar.

Wie meinst Du das mit der Lebensqualität in Verbindung mit der Sexualität? Das letzteres mit der HRT besser klappen tät und die Ärzte das meinen? Frau kann ja auch örtlich mit Östrogencremes arbeiten, wegen der Trockenheit?

Mmmmh... es gibt Magnum mit Joghurt? Nun gut, falls eines meinen Weg kreuzen sollte, werde ich es probieren. Falls Du also ganz unvermittelt von einem heftigen unbegründbaren Glücksgefühl überkommen wirst, dann durch mich mit einem Magnum-Joghurt.

Viele liebe Grüße, bis bald, und hab einen duftigen Tag
von Darlene
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  #4  
Alt 13.07.2008, 22:48
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himmelblau himmelblau ist offline
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Standard AW: hormone (gynokadin gel) nach wertheim meigs OP

Hi Darlene.....

im Februar (glaube ich) habe ich mein Hormonstatus bestimmen lassen...nachdem ich ca. 3 Wochen lang die Hormone abgesetzt habe...die Werte waren sehr niedrig...deswegen auch wenn es dir gut geht...heißt es solange nicht...dass dein Hormonspiegel normal ist.....ich bin mir ganz sicher...mein Östrogenwert ist voll im Keller....ich habe auch keine Lust...den aktuellen Status zu erfahren....du Darlene...Ösrogenmangel ist doch keine Krankheit...die man behandeln mußt..oder wie siehst du das?
Andererseits habe ich die gleichen Ängsten und Sorgen wie du.....bei Auftreten der Beschwerden kann man immer noch zu Hormonen greifen....das trifft vielleicht bei Depressionen zu aber was ist mit Falten oder Haarausfall...werden die Krähenfüße etwa mit Hormonen wieder glattgebügelt oder bekommt Frau damit wieder volles Haar...nachdem die Hälfte der Hollywoodmähne ausgefallen ist? Ja Frau Darlene ich verstehe dich...man macht sich vielleicht doch irgendwann Selbstvorwürfe....man hätte die unerwünschten Nebenwirkung der Wechselsymtome vermieden werden können
Trotzdem bin ich der Meinung....Körper und Seele müssen zu einer Einheit gebildet werden...es nützt mir überhaupt nicht ...wenn Hormone meinen Körper gut tun würde aber meine Seele nicht?

Ach Frau Darlene...mach dir doch keine Gedanken wegen den Falten....du wirst sehen...die Creme aus dem Hause "Darlene" wirkt wahrer Wunder ....ich mache mir dbzgl. wenig Gedanken...da ich eigentlich ziemlich gute Gene hat....meine Mutter wird bald 70 und sie hat keine Falten im Gesicht IM ERNST und sie ist zierlich....das Hauptproblem der himmelblau Familie ist...dass meine Eltern und Geschwister ab 35 graue Haare kriegen...mal schauen...wann ich mein erstes graues Stränchen bekomme
Ich denke nur...liebe Frau Darlene...egal ob Ja oder Nein zu Hormone...wir müssen einfach davon überzeugt sein...ob eine HRT uns hilft oder gegen uns arbeitet...dieses richtige Gefühl hat Frau im Bauch ...
Ich würde mit Sicherheit zu einer HRT tendieren....wenn ich keinen Eierstockkrebs hätte
Also ich halte nichts von Östrogencremes gegen Trockenheit...irgendwie unromantisch und so technisch ...findest du nicht?

Ja ich merke langsam...dass ich doch leicht spirituell angehaucht bin....ich finde Spiritualität und Glaube sind Werte...die uns oder mir sehr viel Kraft geben....


Langsam werde ich mein Schlafzimmer räuchern und eine Duftlampe anzünden...
Schlaf schön liebe Darlene und einen guten Start in die Woche wünscht dir

himmelblau
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  #5  
Alt 15.07.2008, 14:09
Darlene Darlene ist offline
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Liebe Himmelblau!

Hab Dank für Deine schönen Worte, ich fühl mich verstanden...
Du weißt wirklich genau was Du willst und hast ja so recht. Hormone und Eierstockkrebs - es ist leider gefährlich.
Mir hat halt lange die Krankheitseinsicht gefehlt, ich habe mir eingeredet, dass ein Borderline ja kein "richtiger" Krebs ist, obwohl meiner hart an der Grenze lag. Warst Du schon einmal annähernd so schwer krank in Deinem Leben wie bei dieser Krankheit?
Und Deine Worte haben ja so gut getan - wir müssten ein ausführliches Pläuschchen halten, Du mit einem Magnum und ich mit einer Butterkremtorte - dazu Kaffee mit viel Milchschaum...mmmh - Frau fühlt es im Bauch oder auch sonstwo, ob die HRT nützlich ist. Und ich habe nachgedacht und bin überzeugt, wenn ich ganz tief in mich reinhöre, dass es mir mit Hormonen eher schlechter gehen tät.
Und es ist ähnlich wie bei Dir - meine Mutter ist mit 70 auch nahezu glatt und ich bin es eigentlich auch. Meine Pflege ist top und ich starte eine Anti-Aging-Versuchsreihe für meine Creme. Was genauso wichtig ist wie die Wirkung: sie fühlen sich fein an auf der Haut und riechen gut.
Die grauen (eher weißen) Haare begannen bei mir bereits mit Mitte zwanzig. Ich stelle mir vor, dass ich (viel später) einmal lange weiße Haare tragen werde, auch nicht schlecht? Ich habe Naturlocken.

Mönsch, meine liebe Himmelblau, ich finde Dich spirituell und nicht wegen der Räucherungen und Duftlampen, die ich auch liebe. Dies sind doch nur Symbole. Aber das Suchen nach höherem Glauben und Werten, dass Du Deine Seele mit einbeziehst in Deinen Entscheidungen, macht Dich zu einem spirituellen Menschen.
Ich denke eigentlich, dass alle Menschen spirituell sind, nur manche wehren sich halt dagegen. Es wird ja auch oft genug versucht, uns weiszumachen, dass man sich das kaufen kann...

Und schon wieder - liebe Frau Himmelblau - hast Du recht. Ein Hormonstatus kann niedrig sein, ohne dass Frau Beschwerden hat. Genau das sagte mir die Ärztin im Krankenhaus. Manchmal muss ich mich schon mühen, den klaren Blick zu halten. Welche Entscheidung bezüglich der Hormone wir in der Gegenwart treffen - sie wird schon richtig sein, wenn wir in unserem Gefühl damit übereinstimmen.

Und nein, ich halte Hormonmangel nicht für eine Krankheit, die man behandeln muss. Mehrere Autoren von Büchern über Wechseljahre sind dieser Meinung. Ich habe nur eines dieser Bücher gelesen, es hat mich ehrlich gesagt, beunruhigt. Es gibt auch andere Lektüren, die eine normale Entwicklung beschreiben, das gibt ein viel besseres Gefühl. Was denkst Du - müssten dann nicht Männer ab einem gewissen Alter auch substituiert werden? Mit Testosteron?

Ich wünsch Dir, liebe Himmelblau, einen azurblauen Himmel
Liebe Grüße von Darlene
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  #6  
Alt 16.07.2008, 13:07
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Standard AW: hormone (gynokadin gel) nach wertheim meigs OP

Hi Darlene.....

ich habe mir bzgl. der HRT bei verschiedenen gyn. Onkologen/Pathologen Zweitmeinungen eingeholt....als Antwort bekam ich nur eine Aussage...Hormonsubstitution reiner Östrogen schon gar nicht über die Haut erhöht nicht die Gefahr einer Eierstockkrebserkrankung....da mein Körper normalerweise Hormone produziert......von einem Pathologen hörte ich...dass Eierstocktumoren im Gegensatz zu Mammakarzinom sehr selten hormonabhängig ist....das ist doch beruhigend oder?
Aber jetzt kommt der Hammer....ich habe eine Dissertation von einem Prof. der Charite gelesen....er schrieb...eine langjährige HRT erhöht eine Eierstockkrebserkrankung um 70 %
Was denn jetzt...gefährlich oder harmlos?

Oh Darlene...ein Borderline ist leider Krebs aber geprägt mit einer "harmlosen" Maglignität...oder einbißchen Krebs? Ich denke Hormone tut weder deinen Körper noch deine Seele gut....vorallem wenn du schon einen hormonabhängigen Tumor hattest...du willst doch auf keinen Fall dieses Risiko in Kauf nehmen..an einem Karzinom zu erkranken!!!!
Ich habe bisher den Eindruck...dass du ganz genau weiß...was du willst...nur manchmal bekommst du Unsicherheit (ich auch)...die dich aus der Balance bringt...manchmal vergißt man auch die Eigenkrankheit...das ist auch gut so Darlene...

Nein Darlene...ich war in meinem Leben nie krank....mit 14 hatte ich Windpocken mit Fieber....aber seitdem war ich wie ein Eskimo unterwegs weit entfernt jeglicher Zivilkrankheit....habe nie in der Schule oder in der Arbeit gefehlt.....du ...trotz dieser Krebsgeschichte fühle ich mich nicht krank....in der Klinik meinte mein Gyn. zu mir..."Sie sind doch GESUND (aha...also nur Krebs)...machen Sie die Chemo...6x nicht mehr und nicht weniger....Ihre Haare fallen nicht aus...bitte nicht mehr verhandeln"
würdest du dich als "krank" bezeichnen?

Mittlerweile habe ich mein Glauben verloren....dass Östrogen verjüngert....es gibt Frauen mit 30 oder 40....sie sehen auch nicht gerade wie die Jüngsten aus....hormonabhängige Übergewichtige sehen etwa jünger aus?
Gesunde Ernährung, viel Sport seelisch und körperlich, gute Pflege, Zufriedenheit sind der Schlüssel zum forever young Ziel und ganz wichtig gute Gene Frau Darlene...die du schon hast!!!!
Mein Anti Aging Ritual steht z.Z. sehr hoch im Kurs....abwechseln Honig/Schlamm auf die Haut...Feuchtigskeitsmaske ins Gesicht....Olivenöl in die Haare und ab in die Dampfgrotte wenn das nicht wirkt dann weiß ich auch nicht
Sag mal Darlene...verarbeitest du mit LSF?

Yeaahh Frau Darlene....unser Gespräch wird bestimmt bei Magnum und Buttercreme viel aufregender!!! Wir können uns über die Wechseljahre der Männer unterhalten...(haben die denn überhaupt welche?)....Ich lach mich kaputt...Männer und Testosteron.....ich glaube sie nehmen lieber Viagra...praktisch...rund und gut

Dir auch einen schönen wenig regnerischen Tag
Bis bald

himmelblau
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  #7  
Alt 17.07.2008, 18:26
Darlene Darlene ist offline
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Hi Himmelblau,

ich kann verstehen, dass Du über die widersprechenden Infos verwirrt bist. Geht mir nämlich auch so, immer wieder habe ich gelesen, dass Hormone bei bösartigen Tumorerkrankungen kontraindiziert sind. Dann wieder, dass alleinige Östrogengabe gut geht. Dass unter langjähriger HRT aber das Schlaganfallrisiko sowie Thrombosengefahr signifikant ansteigt, schreckt mich alleine schon ab.

Ja, meine liebe Frau Himmelblau, da können wir dankbar sein, dass sich die Beschwerden in Grenzen halten, so können wir auf die Hormone verzichten.

Nein, als krank würde ich mich nicht bezeichnen (und Dich jetzt auch nicht), rückblickend kann ich aber sagen, dass es wohl ein gutes Jahr dauert, bis ich mich wieder wie ich selbst fühle.
Ich denke jedoch, wenn man schon einmal einen bösartigen Tumor entwickelt hat, sollte man etwas sorgfältiger auf sich achten. Wie Du sagst, Ernährung, Sport, Vergnügen, Entspannung... wie man es für sich denkt beim Hineinhorchen.
Du wolltest wegen der Chemo verhandeln? Arme Himmelblau - ich kann Dich verstehen. Davor habe ich mächtigen Bammel gehabt und ich war froh, dass es mir erspart blieb. Wie hast Du es erlebt, war Dir Herr Himmelblau eine Hilfe?

Kurz nach meiner OP wurde bei einer guten Bekannten ein Cervix-Ca diagnostiziert. Du, Himmelblau, wie sie so elend im KH lag nach dieser großen OP, die Chemo und Strahlen in Aussicht, kannst Du es verstehen, dass ich richtig froh war, keine Gebärmutter mehr zu haben? Ich fühlte mich tatsächlich frei. Mehrere Lymphknoten waren bei ihr befallen... Hast Du die Lymphe noch? Sage mir nicht, dass an denen was war...

Ja, liebe Himmelblau, auch ich denke, dass um Östrogen ein massiver Wirbel gemacht wird. Ich habe tatsächlich den Eindruck, man will den Frauen weismachen, sie würden es wie das tägliche Brot(Tofu?) brauchen.
Tatsächlich bin ich jetzt oft überrascht, dass (jüngere) Frauen als ich über Hitzewallungen und Co. KLAGEN und sie haben Eierstöcke. Du hast völlig recht, es gibt überaus viele Faktoren, die uns älter oder jugendlicher zaubern.
Lass von diesem Glauben nicht ab, er bestätigt sich mir jeden Tag aufs neue...

LSF habe ich noch nicht verarbeitet, wär aber mal eine super Idee. Es gibt ihn als mineralisches Pulver, sunblocker oder sonnendurchlässig mit UV-Schutz. Frau muss es nur einrühren.
Herrlich, Frau Himmelblau, wie Du so maskiert in der Dampfgrotte sitzt... würde ich Dich überhaupt nicht erkennen
Ja, auch Männer haben scheint's Wechseljahre, ihre Hormone stellen sich auch um. Vielleicht hat aber die Industrie eine neue Zielgruppe für Hormone im Visier?
Nimmst Du noch das pflanzliche Mittel?

Mach es Dir schön warm (mmmh in der herrlichen Dampfgrotte) an diesen kühlen Sommertagen
Liebe Grüße von Darlene

Geändert von Darlene (17.07.2008 um 18:28 Uhr)
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