Lymphknotenmetas im Hals-Schlüsselbeinbereich

[holiday1978]

gelöscht

[Lizzy9]

Hallo Holiday!

LK oberhalb des Schlüsselbeins sind bei Brustkrebs bei einem Befund in den inneren Quadranten, also nahe des Schlüsselbeins möglich, da der Lymphstrom von da unter Umgehung der Achselhöhle direkt nach oben läuft. Da diese Befunde aber selten sind (meist sitzen die Tumore oben außen), wird nur die Axilla primär beschaut. LK hier können aber auch von einer Ursache am Arm ausgelöst sein.
LK am Hals selbst weisen auf Ursachen an diesem selbst hin, da ist sowohl die Schilddrüse möglich als auch der Kehlkopf, bei hohem Sitz der LK unter dem Kiefer auch alles, was im Gesicht so zu finden ist (Zähne, Nasennebenhöhle, Pickel).
Ein Hinweis kann die Schmerzhaftigkeit sein, auch LK-Metastasen tun nicht weh (Ausnahme Hodgkin-Lymphom).
Zur Untersuchung ist folgendes zu sagen: klar kann man LK auch im CT und PET-CT sehen. Schwierig ist die Wertung. Es gibt für jede LK-Station im Körper ein Maß, wo man sagt, alles drüber ist verdächtig. Aber: auch kleine LK können schon Metastasen enthalten und sehr große LK durch Entzündungen verursacht sein. Das PET zeigt ja noch zusätzlich die Stoffwechselaktivität, aber auch hier sind entzündliche Veränderungen nicht auszuschließen. Daher der Ultraschall - hier kann man die Durchblutungssituation der LK beschauen, "böse" LK haben eine andere Gefäßversorgung als harmlose LK. Auch sieht die Binnenstruktur anders aus. Dass man gleich noch eine Biopsie machen kann, ist nur ein weiterer Vorteil.

Zu Schilddrüsenentzündungen kann ich nichts sagen, das fällt nicht in meinen Bereich. Ich hoffe, ich konnte trotzdem helfen.

LG,
Lizzy

[holiday1978]

Hallo Lizzy,

danke für die schnelle Antwort.
Der Knoten war vor 2,5 Jahren in der linken Brust links außen, 16 Lymphknoten wurden entfernt, waren alle frei.
Jetzt sind zwei Lymphknoten auffällig...auch links. Sono hat keine Aufklärung gebracht...mal abwarten wie das Ergebnis der Biopsie ausfällt. Habe den Termin aber erst am Dienstag und dazwischen ist ja noch soviel Zeit...

Kann "sowas" denn auch vom Lymphstau kommen??? Mitte März wurde bei mir der Latissimusaufbau gemacht (auch links)...da wird ja Gewebe verschoben. Ich habe noch ein paar schwammige Stellen (so fühlen die sich an)...unter dem Arm zum Beispiel. Das dauert noch seine Zeit, bis alles wieder verheilt ist.

Ja, und die Schilddrüse (oder der Rest davon) ist ja auch noch da....
Schmerzen habe ich dort keine...bin nur sehr müde und schlapp.
Mag an Metas gar nicht glauben...so war das ja nicht geplant hier

Viele Grüße,
Holiday

[Tasha]

Hi Holiday.....ich kann mir nicht vorstellen das da was ist, was sagen denn die Ärzte dazu ob es ggf. mit dem Latissimus zusammen hängen kann?
Was ist mit Erkältung, Entzündungen im Körper, können da die Knoten nicht auch Auffällig werden?

Und die Müdigkeit, naja ich habe auch sehr damit zu kämpfen. Ich schiebe es aufs Wetter, denn genug Schlaf habe ich

Ich drücke Dir für Dienstag ganz fest die Daumen!!!!!!

LG Tasha

[nixe77]

Ich drück dir die Daumen und Zehen für Dienstag!!! Das wird alles gut sein und kommt sicher vom Latissimus!!!

Wegen Hashi: Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, bei Hashimoto ist auch nix unmöglich! Ich hab zeitgleich mit den ersten Hashimoto-Symptomen einen dicken LK unterm Kiefer bekommen. Zähne sind ok, das Ding geht aber trotzdem seit Jahren nicht mehr weg. Naja... Dass die Schilddrüse schrumpft unter Thyroxin ist normal, die wird ja nur so groß, weil sie versucht, irgendwie die Hormonproduktion aufrecht zu erhalten. Wenn ihr das abgenommen ist, "verkümmert" sie.

LG, Nixe

[Didla]

Hallo Holiday,

bei mir wurde am 19.04.11 ein Pet-CT gemacht. Neben den Metas in einigen Wirbeln und Becken, waren auch zwei Lymphknoten links tief cervikal (Hals) und links retroclaviculär (zwischen Schlüsselbein und Schulterblatt) befallen. Es heisst zwar "Verdacht auf Metas", aber ich gehe davon aus das es welche sind.

Meine Onko. hat mir gesagt, dass man da nicht drankommt. Auch nicht für eine Biopsie. Ehrlich gesagt denke ich am liebsten über diese Metas nicht so gern nach. Und ich hoffe, dass über den Weg der Chemo (Vinorelbin) die Dinger zu eliminieren sind. Die schlägt zum Glück gerade auch gut an.

Ich bin mal gespannt, was noch zu deiner Frage geschrieben wird. Es ist schon beunruhigend, wenn Metas an Stellen auftauchen die einem vorher nicht so bekannt waren. Aber diese Stellen sind bei Brustkrebs möglich, aber wohl nicht so oft. War auch ziemlich platt, besonders weil man bei mir die nicht rausschneiden kann.
Liebe Holiday, auch dir wünsche ich viel Kraft.
Es würde mich sehr interessieren, wie es bei dir weitergeht.

Liebe Grüße
Tina

[carlen]

Hallo Holiday,

mag auch nicht dran glauben, dass das bei Dir Metas sind. Wenn da vor gar nicht so langer Zeit operiert wurde, dann haben doch die Lymphknoten noch jede Menge zu tun..... Nur daran will ich glauben.
Ich drücke Dich mal und schicke Dir viel Kraft rüber.

LG,

Carlen

[Wurmi]

Liebe Holiday, ich druecke dir die daumen!!! hatte selber laaaange auffællige lymphknoten nach ops und bestrahlung (da waren, bzw. sind es immer noch es medulæren, da teile der lunge "verstrahlt" waren, es tut sich aber nichts, alles gleich geblieben seit 4 jahren).

liebe gruesse aus dem hohen norden,
wurmi

[Martina1606]

Hallo Holiday!
Ich drücke dir die Daumen für Dienstag!
Mensch,immer diese Angst!
Drück dich mal
Liebe Grüße Tina

[suze2]

mensch, holi, so ein schreck. denke schon, dass eine so große OP die lymphknoten beeinträchtigen kann.
drücke dir die daumen, dass es sich als harmlos rausstellt und hoffe, du meldest dich dienstag mit "entwarnung". will steine purzeln hören!
alles liebe, postbussi
suze

[holiday1978]

Erstmal danke für die Beiträge, die guten Wünsche und auch die PN

Wenn man sich mal anschaut...wieviele Lymphknoten der Mensch im Hals-Schlüsselbein-Bereich hat...dann wird doch sehr viel Wind wegen zwei Lymphknoten gemacht
Ich bin aber sehr froh, dass die Biopsie problemlos durchgeführt werden konnte und ich am Dienstag dann ein Ergebnis bekommen werde.
Inzwischen habe ich weitere Informationen sammeln können...mit Hashi ist wirklich nix unmöglich (würde ja auch wieder mit der starken Müdigkeit zusammenpassen) aber auch der Latissimus hat viel durcheinander gebracht bei mir....
Ich weiß, dass der Arzt sehr gründlich ist...er weiß ja schließlich dass ich Krebs hatte.
Und wenn das Wort Metastase fällt...kann man erstmal nicht mehr klar denken.
Jetzt sammel ich mich aber langsam wieder...und klammere mich an die anderen Möglichkeiten.

Liebe Grüße und eine ruhige Nacht,
Holiday

[Didla]

Hallo Holiday,

zuerst möchte ich einfach nur sorry sagen, dass ich dir mit meiner Situation sehr wahrscheinlich mehr Angst gemacht habe als notwendig. Im Moment ist, glaube ich, mein Kopf wieder etwas sehr blockiert.

Wenn man so gut an diese Lymphknoten rankommt hat es mit meinen absolut nichts zu tun.

Mir ist auch wieder eingefallen, dass ich bei der Erstdiagnose nach der OP zwei Monate später auch am Hals tastbare vergrößerte Lymphknoten hatte, worauf ich mein erstes Pet-CT bekam und es war alles OK. Die Lymphknoten sind dann wieder auf normalgröße geschrumpft.

Ich hoffe dir wenigstens damit zu helfen die Zeit zu überbrücken bis du dein Ergebniss hast.

Liebe Güße

Tina

[holiday1978]

Liebe Tina,

du hast mir keine Angst gemacht...keine Sorge Was ich bei BK gelernt habe...nichts ist unmöglich...leider
Ich habe Frauen kennengelernt, die sehr schnell Metas bekamen (trotz guter Prognose) und auch eine, die nach 20 (!) Jahren noch Metas gekriegt hat
Ich versuche mich eben nur an die anderen beiden Möglichkeiten zu klammern....sie sind ja da. Sollte das Ergebnis doch anders ausfallen wird der Fall sehr tief sein...ich mag das einfach (noch) nicht glauben

Ich verfolge deine Geschichte ab und an...und freue mich, dass deine TM gesunken sind...Weiter so

Liebe Grüße,
Holi

[Mary-Lou]

Holi, ich drück Dich mal und Du weisst, doch "die Hoffnung stirbt zuletzt". Ist doch schon mal gut, dass man eine Biospie machen konnte, dann hast Du letztendlich doch mehr Sicherheit. Diese Warterei ist natürlich absolut ätzend, aber vielleicht kannst Du Dich ja ein bisschen ablenken. Der Prof. in Tübingen meinte damals, ich soll doch shoppen gehen - jede Frau würde doch immer irgendwelche Schuhe brauchen. Na ja, ich konnte damals darüber nicht so richtig lachen.

Und noch ein gutes Beispiel für verrückte Lymphknoten: bei mir waren vor über einem Jahr die Lymphknoten in der Achsel auf der Krebsseite auch auffällig bei der Nachsorge per Sono-Untersuchung, biopsieren war aufgrund der Lage nicht möglich. Also erstmal MRT und zur weiteren Abklärung CT. Die Ärzte einigten sich dann nach drei Wochen bangen Wartens meinerseits, dass man eine weitere Nachuntersuchung in drei Monaten aufgrund nicht eindeutiger - aber doch eher harmloser Befunde (sie vermuteten eine Fettnekrose) - anstreben sollte. Und was soll ich sagen? "Die bösen Kerle" sind seither nicht mehr unangenehm aufgefallen, war gestern wieder bei der Nachsorge und es war nichts mehr feststellbar.
Seinerzeit war übrigens Frühsommer, und ich hatte einige Mückenstiche aus den Emiraten an besagten Arm mitgebracht . . . Also ruhig Blut, denn es kann ja auch ganz harmlose Ursachen haben, aber wie Du selbst sagst, in unserem Falle ist es eben besser, da mal genau nachzuhaken.

Dir alles Gute wünschende Grüße

[Gledi]

Holi, ich drücke dir die Daumen, dass du heute ganz schnell ein super-gutes Ergebnis deiner Lymphknotenbiopsie bekommst!


Gledi