schlafstörungen

hallo, vielleicht kann mir jemand tipps oder ratschläge geben, meine mama leidet seit beginn der chemotheraphie, die vierte jetzt unter schlafstörungen und das ist natürlich während des heilungsprozesses( metastasen sind fast weg!!!!) nicht gut. schlaftabletten, beruhigungstabletten... nützen nichts!! danke susi

Hallo Susi!
Meine Mutti leidet ebenfalls unter Schlafstörungen, das aber schon vor der Chemo! Sie kann immer gut einschlafen, ist aber stets nach spätestens einer Stunde wieder wach.
Wir haben, durch GEspräche, herausgefunden, dass die Ursache hierfür ganz einfach Ihre Angst vor der lebensbedrohlichen Diagnose Krebs und allem, was damit zusammenhängt, ist!!!
Seit ein paar Tagen schläft sie, ohne Medikamente!, wieder viel besser, d.h. sie hat auch schon mal Schlafphasen von 4-5 STunden und kann sich dann mal wieder besser erholen! Nicht immer, aber immer öfter!
"GEschafft" haben wir das durch viele intensive GEspräche, wir reden ganz offen über wirklich alles, machen uns gegenseitig Mut und haben der Krankheit, gemeinsam, den Kampf angesagt! Wir Angehörigen (mein Papa, mein Mann und ich) glauben ganz ehrlich alle ganz fest an die SElbstheilungskräfte meiner Mutter, und dass sie es schaffen kann, und so langsam hat sie das übernommen und glaubt auch immer mehr daran. Das hilft ihr wirklich sehr! Man / Ihr könnt es schaffen!!!! Versuch, selbst dran zu glauben, und vermittel das dann auch Deiner Mutter - dann wird das bestimmt bald besser mit der Angst und somit mit dem Schlafen!!! Zumal Deine Mama ja eh schon Heilungserfolge hat - was wollt ihr omentan mehr! Sag ihr, dass ihr doch schon so ein tolles Stück geschafft habt, und dass es weiter so gut laufen wird. Und falls mal ein Rückschritt kommt: Macht nix, wird auch wieder bekämpft!
Und lasst die Medikamente weg! Die helfen echt nichts, denn diese Pillen beseitigen lediglich Symptome, nicht die Ursachen! Nicht mal mein Heilpraktiker, der sonst für alles was hat ;-), hat was homöopathisches angeboten, weil ursächlich eben die Ängste sind!
Was wir allerdings doch noch versucht haben, und u.E. auch was bringt, sind sog. Mudras, das sind Finger-Yoga- Übungen. Das klingt komisch, ist aber ganz einfach nur mit den Händen zu machen. Ich empfehle Dir/ Euch das Buch von Gertrud Hirschi "Neue Mudras" (o.ä., hab das Buch grad nicht parat...) Da ist alles ganz toll beschrieben und man kann diese wirksamen Übungen z.b. gegen Panik, Einschlafprobleme etc. jederzeit überall machen. Die bringen Entspannung und können somit bei den Angst-Zuständen helfen!
Ich hoffe, ich konnte Dir hiermit etwas helfen. Unterhalte mich gerne weiter oder ausführlicher mit Dir darüber, kannst mir ja Deine e-mail-Adresse ggf. mitteilen!
Ihr schafft das! Alles Gute!

Einen Tipp hab ich noch vergessen: meine Mutti nimmt seit ein paar Tagen Magnesium ein, das beruhigt auch die Nerven und trägt vielleicht zum besseren Schlafen bei!

liebe alice!
vielen dank für deinen lieben brief, weißt du du hast mir aus der seele gesprochen, für mich ist se grade nicht einfach mit meiner eigenen mutter über ihre ängste zu sprechen weil ich soviel in meinem beruf damit zu tun habe ich bin in einem altenpflegeheim als therapeutin tätig.och versuche, dh. die ganze familie positiv zu denken und das gelingt uns fast immer und dein brief hat mir die augen geöffnet,dass vielleicht wirklich zu wenig platz für die angst ist. kennst du die bücher von carl simonton? irsinnig gut!die haben uns allen sehr geholfen ! yoga kenn ich und mache seit 10 jahren, aber meine mama ist auf ihrem eigenen weg und ich hab lang gebraucht das zu akzteptieren. wie gehts deiner mama und was hat sie? ich schick dir gerne meine e-mail adresse kann nur blöderweise nicht via email antworten da stimmt irgendetwas nicht brauchen einen computermenschen oder meine herrn söhne haben etwas verstellt- ich kauf mir das mudra buch, das ist sicher einfacher zu lernen als yoga- weißt du ich glaube fest daran, daß meine mama es schafft so wie du und ich denke das ist der einzig richtigige weg!!entschuldige ich mach soviel tipfehler,dass es schon peinlich ist! nochmals danke würde mich freuen von dir zu hören alles liebe susi

Hallo Susi!
Bei meiner Mutti wurde Anfang Juli zunächst ein Gehirntumor rausoperiert. Wie sich herausstellte, handelte es sich um eine Metastase, Diagnose kleinzelliges BC. Sie hat auch noch weitere Metastasen an Nebenniere und ZNS, aber bis auf Kopfschmerzen hat sie vom Krebs bislang nichts gemerkt.. Es ging dann alles ganz schnell und wir haben sie in eine Lungenfachklinik eingewiesen, wo sie nun schon die zweite Chemo gerade hinter sich hat. Nach 4 TAgen darf sie immer bis zur nächsten Chemo für ca. 18 Tage nach Hause. Das ist schön so. Eventuell muss der Kopf nochmal bestrahlt werden, aber erstmal läuft nur Chemo, wir hoffen, dass ihr die Bestrahlung noch erspart bleiben kann.
Ja, es ist shcon nicht immer ganz einfach. Momentan kommt meine Mutter grad in so eine aggressive Phase, die, wie ich gelesen habe, ganz normal ist... Ist aber manchmal schwer, das zu ertragen! Kennst Du das auch von Deiner Mutter?
Mir geht es wie Dir: ich muss wohl erst lernen, dass meine Mutter ihren eigenen Weg gehen muss, momentan bin ich immer ganz ungeduldig und möchte sie sofort zu jedem weiteren Schritt zwingen, sie braucht immer erst "BEdenkzeiten", das macht mich manchmal wahnsinnig!!! Aber am Freitag hat sie endlich den Termin bei einem Arzt, der ihr die Misteltherapie "verabreicht" - bin sehr gespannt! Soll auch auf das ganze Wohlbefinden wirken, also auch auf die Schlafprobleme...??!!
Bücher von Carl Simonton kenn ich bislang nicht. Was sind das für Bücher, worum geht´s? Welches von ihnen kannst du besonders empfehlen?
Bei den Mudras find ich so gut, dass man sie eben mit den Fingern macht, so dass man sie auch als Kranker im Bett üben kann! Meine Yoga-Lehrerin, die uns im Kurs darauf brachte, hat von ganz tollen ERfolgen in ihrem Umfeld gesprochen!!! Und meine Mutti hat das glücklicherweise auch gleich gut gefunden (ist ja ohne Aufwand zu praktizieren), und nun sitzt sie manchmal auch im Krankenhaus auf ihrem Bett, atmet und pustet wie im Buch beschrieben , und verrenkt ihre Fingerchen - superlustig!
Hab gestern auch nochmal mit ihr über die Schlafstörungen gesprochen (wird jeden Tag besser!), und sie ist fest davon überzeugt, dass es auch vom Magnesium kommt (=nervenberuhigend) und davon, dass sie sich so langsam in den Kampf begibt und die Ängste versucht beiseite zu schieben, d.h. nicht verdrängen, sondern eben nur nicht übermächtig werden lassen!
Wie alt ist Deine Mutti denn eigentlich, wielange und welchen Krebs hat sie?
Freue mich ebenfalls, wieder von Dir zu hören!
Aber auch alle anderen sind herzlich eingeladen, sich an diesem GEspräch zu beteiligen (gelesen wird diese Rubrik lt. Übersicht ja doch häufiger!)

liebe alice! danke für deine netten zeilen, ich kenn diese agressiven phasen sehr gur- und ich denke auch,dass sie wichtig sind- meine mama ist 62 sie hatte vor 7 jahren brustkrebs und jetzt im april ist sie wegen befallener lymphdrüse operiert worden und hat jetzt die 4 chemotheraphie hinter sich die metastasen in der lunge sind fast weg und sonst haben sie nichts gefunden.sie ist irrsinnig zornig und traurig über den haarausfall und das ist ja auch sch... und außerdem rebelliert sie total gegen den arzt, sodass der endlich kapiert hat, dass er ihr alles genau erklären muß. ich mach;s so, dass ich ihr auch alternative möglichkeiten herausgesucht habe, oder viel mit betroffenen gesprochen habe und sie sucht dann aus was für sie passt.z.b. maacht sie akupunktur und geht regelmäßig zu einem regulationstherapheuten und das tut ihr sehr gut(massage koreanische akupressur...)sie war auch wegen der misteltheraphie bei einem alternativarzt, der hat ihr empfohlen erst nach der chemotheraphie damit zu beginnen, ebenso mit einer ayuvedakur in sri lanka, mein vater unterstützt das sehr gott sei dank.obwohl er es wirklich nicht leicht hat, er bekommt viel agression ab,die nicht ihm gilt sondern eine rebellion gegen die krankheit ist. die bücher von carl simonon beschäftigen sich mit psychoonkologie ,d.h. wie wichtig die einstellung der umgang mit der krankheit und das mitarbeiten-visualiesierungstechniken plus cd ist. ich habe das buch auf dem weg der besserung und wieder gesund werden.ich weiß nicht ob du mentaltraining kennst,aber wenn nicht basiert alles auf einer langsameren hirnfrequenz in der wir tieferen zugang zu uns selbst haben,d.h. unseren körper besser beeinflussen können. ich habe eine patientin,die hatte vor 20 jahren krebs,3 monate haben sie ihr gegeben ,sie lebt noch heute pumperlgesund-durch sie bin ich auf simonton gekommen-sie hatte eine simontontherapheuten und hat jeden tag den krebs visalisiert und so bekämpft. meine mama macht das auch, mit der cd bzw. mit mir und sie fühlt sich gut ,dass sie selber auch dazu beitragen kann und den ärzten nicht so ausgeliefert ist.du findest sicher viel im internet ,und es gibt auch inösterreich einen workshop anfang dezember, den mach ich mit.meine mama nicht- (macht mich auch wahnsinnig) wohnst du in deutschland? iwe alt ist deine mama und wie alt bist du? sind deiner mama schon die haare ausgefallen, hat sie eh schon eine perücke zu hause? meine mama hat immer wieder wegen den blöden haaren eine krise- wie geht deine ma damit um? viele liebe grüße susi aja das hab ich vergessen sie bekommt 5 tage chemotheraphie dann 3 wochen pause und wie oft kommt darauf an wie der nächst befund im oktober ist-jedenfalls ist sie sicher, dass alles frei ist und dann macht sie keine chemotheraphie mehr-zumindest keine im spital sondern wenn profelaktisch dann nur medikamente.-aber vielleicht haut sie ja vorher nach indien oder sonstwohin ab-rebellisch wie sie ist ha ha susi

ich finde es wirklich sehr nett mit dir zu schreiben und freue mich von dir zu hören- magnesium hab ich schon gekauft bis bald susi

hallo susi!
ich finde es auch sehr nett mit dir zu schreiben!
war die letzten tage nur zu beschäftigt... aber nun:
meine mutter war bei diesem arzt (schulmediziner!), der aber auch alternative heilmethoden durchführt. leider war ich nicht mit, kann deshalb nur vage berichten (meine mama ist seit bekanntwerden der krankheit und der kopf-op so tütelig...hihi):
es wird morgen mit der misteltherapie begonnen, außerdem bekommt sie dann noch 4 oder 5 andere mittel - alle pflanzlich und ohne nebenwirkungen, aber sehr effektvoll und auch schon neben der chemo einsetzbar, wie sie berichtete. alle medikamente muss sie sich selbst in den bauch spritzen. der doc war sehr zuversichtlich, ohne jedoch totale wunder zu versprechen, klingt also alles sehr seriös!
die schlafstörungen hat sie aber auch schon ohne ihn fast ganz in den griff bekommen! sie nimmt 4x am tag magnesium ein und schläft jetzt immer mind. mal 5 stunden am stück durch! seit dem ist sie insgesamt natürlich auch schon wieder fitter!

ein buch mit CD von carl simonton hab ich ihr auch schon gekauft, nur dass sie bis heute leider immer wieder auf die lange bank schiebt... furchtbar! ich selbst bin so ungeduldig, aber heute hatte ich nochmal ein ganz ruhiges gespräch darüber mit ihr (ich musste mich echt zusammennehmen, um sie nicht zu sehr zu bedrängen), dass sie nun endlich das buch beginnen soll.. habe ihr von dir und den anderen hier, die das buch auch schon empfohlen haben, berichtet, und nun will sie tatsächlich heute, spätestens morgen damit beginnen!!! WERDE BERICHTEN...!
was kostet denn dieser workshop? ich wohne in hamburg, und du?

meine mama ist 54, ich 32. wie alt bist du? und deine mutti?
meine mutter hat bei bzw. vor der hirn-op schon den kopf total geschoren bekommen. ich wollte ihn ihr selbst scheren, doch wg. schnittgefahr durften wir das vor der op leider nicht... als sie sich das erste mal im spiegel sah, liefen natürlich die tränen (zumal sie noch mörderlange, zunächst getackerte narben hatte!), aber das war nicht lang und die haare sind recht schnell nachgewachsen. dann kam recht schnell die erste chemo. da hat sie noch keine ihrer nun punk-mäßig kurzen haare verloren. trotzdem wollte sie nach der ersten chemo gerne eine perücke (wir nennen hier im norden die dinger "fiffi"), nun trägt sie einen ganz flotten, gutgemachten fiffi - der war aber auch echt total teuer!!. sie kann da sehr gut mit umgehen, wir machen auch immer mal wieder scherzchen über den fiffi, aber ein hang zum makabren humor liegt bei uns eh in der familie... das macht uns vieles leichter! jetzt nach der zweiten chemo fallen einige kleinere büschel aus, und da sagt meine mutti z.b. selbst "jetzt seh ich aus wie ne kleine ratte"... aber ansonsten hat sie keine haare bisher gelassen, also noch alle wimpern und augenbrauen. das fällt ihr also nciht so schwer, aber ohne fiffi würde sie nicht in die öffentlichkeit gehen, so eitel ist sie ggü. fremden dann doch!
meinst du das ernst mit indien? erzähl mehr!!
muss jetzt leider los...
bis bald!
alice

liebe alice! ich denke einfach auch so wie deine mama das macht ist die größte chance so viele verschiedenste dinge und möglichkeiten zu nutzen.total wichtig,es wäre doch verrückt sich nur auf eine medizinische richtung zu fixieren.das mit indien war nicht ernstgemeint,es ist aber trotzdem so,dass sie einfach alles in frage stellt und das ist wahrscheinlich wichtig das ganze leben zu überdenken um so diese krankheit zu überleben.meine mama ist 60 und ich bin 40.hast du kinder,ich hab zwei buben 13 und 16- ziemlich pubertär.und ziemlich mühsam ha ha
heute ist der erste schultag und sie haben beide saustrenge lehrer in den hauptgegenständen bekommen,na das wird was werden!ich war jetzt einmal im chat,du kannst dir nicht vorstellen wie unfreundlich 2 leute waren bei dem thema haarverlust agressiv und total verbittert,war wirklich depremierend,hat mich schon beschäftigt das ein nichtbetroffender vielleicht wirklich keine ahnung hat-meine mama geht montag zu 5 chemotheraphie und sie fühlt sich vorher schon ziemlich kribbelig und unruhig.ihre augenbrauen sind fast alle ausgefallen und auch die wimpern aber sie läßt sich jetzt permanentmakeup machen den das aussehen belastet sie unheimlich-wenn man soviel verliert was das frausein ausmacht ist das eine schwierige situation,aber du kannst einfach nichts dagegen tun und für die ärzte ist das nicht wichtig-ich wohne in wien-der simonton workshop kostet rund 100 euro pro tag nicht so schlimm aber ich höre mir einen abend seinen vortrag an und einen tag mach ich einen supervisionstag,wenns dich interessiert die internetadresse ist www.members.eunet.at/gruppe 94/ vielleicht ist ja sowas in der richtung in deiner nähe zumindest wissen die darüber bescheid! wieviele chemotheraphien wird deine mama bekommen? muß jetzt schlußmachen alles liebe freu mich von dir zu hören susi

Hallo Susi!
Unser Arzt hat uns gesagt, dass wenn die Haare ausgehen von der Chemo, dann kommen sie auf alle Fälle auch wieder!!
Trägt Eure Krankenversicherung denn auch das Permanent-Make-up?

Meine Mutti ist vor 3 tagen mal wieder in ein Tief gerutscht - sie steckt wieder voller ängste, kann plötzlich auch wieder schlechter laufen und auch schlafen!!!
Es ist so schwer, immer wieder, immer wieder das gleiche positive zu sagen - auch wenn ich fest daran glaube! aber momentan fühl ich mich manchmal so matt und hilflos und denk "krieg ich das denn überhaupt hin, sie zum positiven denken zu kriegen"... ich kann ja immer nur klug daherschwätzen... und wenn ich immer wieder das gleiche sage, werde ich dann vielleicht unglaubwürdig irgendwann???
ich merke allerdings, dass es ihr gut tut, wenn ich ihr ne stunde lang zugeredet habe...
wie gehst du das an? kennst du auch diese auf- und ab´s in der stimmung deiner mama?

morgen habe ich frei und dann hole ich sie ab und wir gehen nach jahren mal wieder für ein, zwei stündchen in unseren schönen tierpark.... länger geht nicht, dann ist sie immer total groggy... aber das ist doch auch schon was !
nächsten mittwoch muss sie auch wieder hin zur 3. chemo. der arzt meinte, sie muss zwischen 4 und 6 einheiten haben, zunächst. wg. der kopf-op (metastase) kommt ev. nochmal bestrahlung dazu, aber das hoffen wir muss nicht sein!
noch kann ich nichts genaues berichten über die misteltherapie, aber sie läuft seit 2 tagen...
meine mutti hat seit ein paar tagen so starke rückenschmerzen - hatte deine das auch? kann das von der chemo kommen?
bis bald
alice
p.s.: no kids, yet! ;-)

liebe alice, ich sitz momentan viel am computer,weil ich grad eine präsentation über validation(umgang mit alten verwirrten menschen ) ausarbeite, so kann ich dir schnell antworten! ich kenn das gefühl der hilflosigkeit sehr gut,es ist so depremierend,und auch so schrecklich wie leid mir meine mama manchmal tut,aber man kann einfach nichts machen,d.h.außer seelischen beistand leisten und das erscheint mir auch manchmal verdammt wenig!mir hilft der gedanke,einfach ABGEBEN zu müssen-an irgendwas oder irgendjemanden und wenn so ein tief kommt vertrau ich ihr,dass sie dieses überwindet-klingt blöd aber dadurch gehts uns allen besser-schwer zu erklären,es ist ja alles wirklich schwierig und natürlich kommen tiefs,zweifel und ängste bei der ganzen familie,hast du geschwister?-mit meiner schwester kann ich dann auch über die dinge sprechen,die einfach zu viel für sie wären und das ist ein segen!wie neue ideen,ärzte usw.genieß den tag morgen! 4-6 mal chemo ist nicht so schlimm,das ist ja absehbar gott sei dank, meine mama hat zwischen 6 und 10- werden sehen- die rückenschmerzen hatt sie sehr stark von dem medikament neupogen, wird gespritzt um die weißen blutkörperchen zu bilden(vermehrt) und zwar nach jeder chemo für 10 tage und das hat als nebenwirkung reum.beschwerden- seit sie es nun in der nacht nimmt mit schmerzstillenden mexalen sind die gott sei dank viel besser geworden.bekommt das deine mama auch? diese verdammten nebenwirkungen sind sooo mühsam!!(hab mich im internet über jedes medikament informiert) die mistelkur kann allerdings auch nebenwirkungen haben! lass den kopf nicht hängen!! auch wenn wir es nicht verstehen wird das ganze einen sinn haben,ich halt mich an solchen gedanken fest und das gibt wieder kraft positiv zu denken!!! alles alles liebe und schönen tag susi

ps das permanent wird auch nicht von der krankenkasse gezahlt-find ich eine frechheit bis bald susi

Hallo Susi!
War leider lange nicht hier... war ziemlich stressig die letzten Tage... siehe auch meinen neuen Eintrag, Thema "Aggressionen..."...
Wie geht es Dir?
Wie geht es Deiner Mama?
Bislang kann ich noch nichts neues zu den Misteln sagen... morgen geht´s wieder ins KH, dann mal sehen..
Deine Mutti ist jetzt auch wieder "drinnen", gelle?!
Wie geht eigentlich Dein Vati damit um (ich unterstell jetzt, dass der bei Euch ist....sorry?!)
Freu mich wieder von Dir zu hören..
Viel liebe Grüße und hoffentlich Sonnenschein (doppelsinnig)
Alice

Hallo liebe Susi und überhaupt Ihr alle hier!!!

Bin gerade so glücklich, hatte einen kurzen Anruf: Das CT-ERgebnis nach der 2. und vor Beginn der 3. Chemo meiner Mutti ist wohl ganz super ausgefallen, also ist "der Feind" geschrumpft (wieweit weiß ich aber erst heute nachmittag, aber egal!).... dummdidummm.... also sind wir wohl auf dem richtigen Weg!!!!
Ich wünsche Euch allen einen sonnigen, schönen Tag!!
WIR SCHAFFEN DAS!!
Liebe, herzliche Grüße
Alice

liebe alice!!!! freu mich irrsinnig!!! wir sind sicher auf dem richtigen weg!!! schreib dir am wochenende! feier schön mit deiner mama und familie-ein wichtiger schritt!(mein papa bekommt in unserem fall die aggression ab, aber das kann er schon aushalteen ha ha ) lieben gruß auch unbekannterweise an deine mama susi

liebe alice, hoffe es geht euch gut!! hatte auch ziemlich viel zu tun in letzter zeit- muß dir erzählen meine mama war auch bei einer neuen ärztin eine komplimentärmedizinerin und onkologin um all die dinge überprüfen zu lassen, die sie nimmt . sie hat ihr auch dringend die misteltheraphie empfohlen sie sie jetzt nach der chemo beginnt! wie lange dauert das ,wie oft...? wie gehts deiner mama? wie war das genaue ct ergebnis? viele fragen! alles liebe bis bald susi

Hallo liebe Susi!
Ja, es geht uns gut. Meine Mutti ist grad wieder zuhause nach der letzten Chemo. Der CT BEfund war wohl eindeutig: der Primärtumor hat sich deutlich verkleinert. Zu wieviel hab ich allerdings (noch) nicht erfahren, aber das frag ich bei der nächsten Aufnahme!
Die aggressive Phase haben wir auch erstmal gut gemeistert. DAnk all der Antworten hier im Forum hab ich das versucht nicht ernst zu nehmen und hatte es ja eigentlich eh als Form ihrer Wut und Angst und Trauer verstanden - war aber halt doch schwer... aber nun is alles wieder gut, und keiner ist keinem bös oder so... war schon am nächsten Tag wieder gebongt!
Muttern geht es recht gut, außer dass sie gestern mal wieder in ein Loch fiel, als sie einen BEscheid vom Versorgungsamt bekam, in dem sie 100% Grad der Behinderung bestätigt bekam, das war für sie ein Schock, obwohl sie es ja vorher wußte... kann ich aber schon verstehen...

Ihc habe gerade Urlaub, aber nach Wegfahren ist mir bzw. uns irgendwie einerseits nicht, andererseits würde ich gerne auf eine einsame Insel mit meinem SChatz und nix mehr sehen und hören von Krankheiten etc.... fühle mcih seit ein paar Tagen total ausgepowert, hab zu allem und auch wieder nichts richtig Lust... vielleicht kommt jetzt nach den wochenlangen Aktivitäten, sich-Sorgen-machen-und-starksein-und-positiv-denken mein "Tief"... aber das wird schon wieder.... Mag allerdings auch meine Mutti grad nicht sehen, brauche mal etwas Abstand und wieder ein STück "normales" Leben, aber wir telefonieren täglich... hab deswegen manchmal ein bißchen ein schlechtes GEwissen, aber mir ist nunmal momentan so... !!
Kennst Du das auch??

Ich freue mich, dass Deine Mama auch die Misteln bekommen wird!!! Habe wirklich nur gutes gehört bislang!! Wir wissen natürlich nicht, ob die ersten ERfolge meiner Mutti auch mit den Misteln zusammenhängen, aber ich glaube schon, dass das alles mit reinspielt!! Und es geht ihr wirklich den Umständen enstprechend prima! Die Ärzte im KH glauben ihr das immer gar nicht, aber es geht ihr trotz Chemo wirklich gut (von der Müdigkeit mal abgesehen)!
Meine Mutti muss sich fast täglich verschiedene Präparate in den Bauch und die Oberschenkel spritzen. Sie hat einen Therapieplan für zunächst 2 Monate erhalten. Demnächst soll sie auch noch irgendwas Inhalieren, damit, so der Arzt, die Misteln auch direkt an Ort und Stelle gebracht werden! Ich habe gehört, dass man die Misteltherapie auch nach erfolgreicher Behandlung weiterführt, sozusagen als Schutz vor einem Rückkehr der Krankheit... aber darüber weiß ich noch nichts genaues, war nicht bei dem Arztgespräch dabei und meine Mutti hat das nicht gefragt...
Wieweit ist es denn jetzt mit der Misteltherapie Deiner Mama? Hat sie shcon einen Plan bekommen? Wie oft muss sie noch zur Chemo, oder ist sie jetzt ganz damit durch??
Und was macht Indien - Hare Krishna- ?;-) (hihi, nur ein Scherz...)
Meine Mutti hat den Simonton leider noch immer nicht zuende gelesen (ist noch im ersten Drittel), irgendwie schiebt sie das immer vor sich her, mal liest sie ein paar Seiten, dann hat sie wieder tagelang Ausreden... Hast Du einen Tipp???
Bis die Tage..
alles Liebe und sei gedrückt,
Alice

liebe alice!mir gehts im moment ähnlich, bin auch froh,dass meine eltern eine woche auf urlaub fahren-abstand zwischendurch tut mir auch sehr gut- ich bin immer da wenn sie mich braucht, trotzdem schau ich,dass ich meine familie nicht vernachlässige- mit job manchmal gar nicht so leicht- ich frag meine mama gar nicht ob sie simonton gelesen hat ich mein fertig, soviel ich mitbekomm liest sie immer nur passagen, aber das macht nichts-das ist wichtig weil viele themen wirklich sehr tief gehen und ich ihr auf keinen fall irgendeinen druck geben will. es wird schon für sie so passen- jedenfalls gibts eine meditations cd zu dem buch und die liebt sie- die misteltheraphie startet erst im herbst, sie bekommt den plan in 2 wochen, aber es ist jetzt gut, weil sie bei dieser kompimentäronkologin war, der sie total vertraut und auch ihre behandlungen kontrolliert- sie ist vorstand im akh wien und eine ganz tolle frau(war auch selbst betroffen)- bin wirklich froh- weil diese sturen schulmediziner sie so zornig gemacht haben-jedenfalls weiß sie jetzt,dass ihre gefühle was die chemo und bestrahlungen betrifft auch medizinisch richtig sind-sie muß das nur noch bei ihrem onkologen durchsetzen. also noch max. 2 chemo und keine bestrahlungen,weil das medikament das sie sowieso ein leben lang nehmen muß die bestrahlung qasi ersetzt-(ARIMIdex-hormonmedikament)- das nächst mal muß sie erst am 15.okt ins spital- als eine herrlich lange pause- es geht ihr jetzt nach der 5chemo wirklich gut, außer diese schlafstörungen- sie nimmt magnesium manchmal tabletten auch hab ich versucht die angst und gefühle wirklich bewußt zu machen, trotzdem ist das schlafen bei weitem nicht normal- irgenwie geht sie schon besser damit um- sie hört halt die simonton cd- trotzdem ist es schon eine einschneidung der lebensqualität- na ja-gib deiner mama keinen druck mit dem buch- sie liest hundert%ig das was für sie wichtig ist! - hamburg soll eine tolle stadt sein, würd ich gern mal sehen- warst du schon einmal in wien? genieß deinen urlaub! bis bald alles liebe susi(indien ist wieder out ha ha)

Liebe Susi!
Ach, das tut immer gut von Dir zu hören-ääh, lesen!
Ja, Du hast recht mit dem Simonton-Buch: meine Mama liest auch immer mal wieder nur Passagen! Mittlerweile find ich das auch okay (bin ja wie gesagt eher der ungeduldige Typ bei sowas), aber grad heute hatten wir einen tollen gemeinsamen Tag (mein Daddy hatte Geburtstag und wir haben ihn zu viert bei uns zuhause gefeiert) und wir haben über das Thema gesprochen... sie weiß jetzt auch aus einem anderen Buch, das sie gerade gelesen hat und von dem sie total schwärmt ("Leben mit dem inneren Heiler - wie ich den Krebs überwand und gesund blieb" von D.de Boer), dass der Simonton wichtig und gut ist, denn die Frau de Boer bezieht sich auch ganz oft auf ihn. Und wie gesagt liest meine Mutti auch immer passagenweise im Simonton weiter... klasse! In die CD hat sie auch schon mal reingehört, aber das kommt wohl erst noch mehr..

SChlafstörungen hat meine Mutti glücklicherweise momentan kaum bzw. selten. D.h., sie schläft zwar trotz der Müdigkeit durch die Chemo viel weniger (ruht nur tagsüber immer mal für 15 Minuten, dann ist sie wieder voll da), aber mittlerweile abends bzw. nachts wenigstens immer für ca. 5 Stunden am Stück mal durch. Mittlerweile ängstigt sie sich nachts auch nicht mehr wenn sie zu früh wach wird, sondern sie macht sich dann das Licht an (oder auch nicht), und denkt nach und schmiedet Pläne (!!!!), die sich zwar meist darum drehen, was sie am nächsten Morgen in der Wohnung erledigen will (=wie sie meinen Papa scheuchen kann, hihi ;-) ), aber immerhin!!
Magnesium nimmt sie noch immer, aber sie glaubt, dass es auch die Misteln machen!!! Und eben ihr Umgang mit der Angst. Halt alles zusammen... Und wir können wieder wie früher herrlich albern sein und uns schlapplachen - das tut ihr sooo gut (und mir erst!), das sagt sie dann auch immer... somit ist die Krankheit natürlich immer präsent, aber wir lernen damit zu LEBEN...!!!! Gutes Gefühl!

Hab ich Dich richtig verstanden: Deine Mutti lehnt von sich aus die Bestrahlung ab, die die Ärzte ihr "verabreichen" wollen, und will stattdessen lebenslang dieses Medikament nehmen? Das klingt guuuut für mich!!!!! :-)
Wir sprachen heute nämlich auch gerade darüber, dass eine Bestrahlung des Kopfes meiner Mutter (dort, wo die Hirnmetastase war und hoffentlich nix neues gekommen ist, was wir aber leider nicht wissen, weil sie das bisher nciht nachuntersucht haben - ätzend!) hoffentlich nicht erforderlich ist! Ob das von Dir erwähnte Mittel auch bei meiner Mutter einsetzbar sein könnte??? Warum nicht, oder? Weißt Du mehr darüber?
Denkt dran: Ihr bzw. Deine Mutter ist der BOSS in dieser GEschichte, und wenn sie nicht will, kann sie kein Onkologe zu nix zwingen! Ich könnt mir vorstellen, dass die ihr ganz schön Angst machen werden, wenn sie das ablehnt... Aber andererseits scheint mir Deine Mutter sehr selbsbewußt und energisch zu sein, was die Behandlungen angeht, kann das sein?
Würde der Onkologe meiner Mutter "dringend eine Bestrahlung" empfehlen, würde sie das vermutlich durchziehen und sich auf ihn verlassen... denk ich jedenfalls... denn sie ist Krankenschwester, und somit doch (bislang) noch eher auf die SChulmedizin als auf alternative Heilmethoden fixiert... aber ich glaub, sie ändert ihre Einstellung gerade etwas -siehe Misteltherapie!
Hach, wie schön dass Deine Eltern Urlaub machen (meine ich vor allem für sie, nicht nur für Dich!). Wenn meine Eltern erstmal wieder soweit sind...
Hat Deine Mama eine Anschlussheilbehandlung (also Kur) nach Abschluss der Chemo geplant? Meine will das unbedingt machen, gemeinsam mit meinem Papa...

Kenne Wien bislang auch noch nicht... soll ja traumhaft sein!
Wenn Du mal gen Hamburg kommst, müssen wir uns unbedingt treffen! Es ist eine sehr schöne, grüne STadt (würde ja gerne schreiben, DIE schönste, aber hier lesen zuviele aus anderen AUCH schönen Städten Deutschlands, die will ich nicht verärgern...höhö)

Mittwoch werde ich mit meinem Liebsten für 3 TAge nach London fliegen, mal ein kurzer Tapetenwechsel... bin also eventluell morgen und dann erst Sonntag wieder im Forum!
Bis dahin, viele liebe Grüße aus dem inzwischen herbstlich-kühlen Hamburg, genieß Du auch Deine "ruhigere" Woche
Alice

liebe alice, ich schreib dir jetzt gerade ewig lang, will dann was ausbessern drück auf einen knopf und alles ist weg!!!! zu narrisch werden also nocheinmal: hoffe du hattest herrliche tage in london-würd auch so gerne einemal ein paar tage mit meinem mann alleine sein, haben das schon ewig nicht gemacht-
meine mama will nicht zur kur, sie sagt nur krebskranke ziehen sie total runter, es reicht schon in der klinik, auch hat sie die selbsthilfegruppe schrecklich empfunden,vorallem wenn dann ein liebes mitglied nicht mehr kommt.
das medikament arimidex wird soviel ich weiß nur bei homonell bedingten hormonen brustkrebs eingesetzt. es verhindert,das je mals wieder ein hormontumor wächst-d.h. die bestrahlung ist sinnlos versteh wirklich nicht wozu sie dann trotzdem bestrahlen wollen. und das ist wissenschaftlich bewiesen, meine mam hat ziemlichen schiß das ihrem onkologen zu sagen- weil er sie wieder niederargumentieren wird, trotzdem sie ist festentschlossen und vertraut dieser ärztin die keine unbekannte ist und auch mit ihrem onkologen kontakt aufnehmen wird. find ich toll- trotzdem bin ich zornig auf die "götter in weiß", das es oft so schwierig ist menschlich mit ihnen zu sprechen- das sind sie einfach nicht gewohnt-wollen es auch oft nicht, weil sie dann ja selbst gefühle zeigen müssten- mama ist zur zeit nicht fit, sie fühlt sich schlecht, ist verkühlt aus dem urlaub gekommen und hat eine bindehautentzündung.na ja wird schon wieder- hab im moment viel zu tun, aber das ist eh gut, weil ich den job so liebe! außer, dass nächste woche meine schwiegereltern aus süd afrika (schotten- auch so verschnorrt) kommen gehts mir gut-ich hoffe du hast ein schönes week end bis bald alles liebe susi

Liebe Susi!
London war anstrengend, aber total schön und tat unendlich gut!!! Mir geht es gerade total gut, das Leben ist doch immer noch schön!!!

Meine Mum will sich auch nicht runterziehen lassen von anderen. Auch im KH geht sie den dauerhaft pessimistischen aus dem Weg. Aber sie findet immer wieder Leute, die das Lachen trotz der schrecklichen Diagnose nicht verlernt haben, und das hilft ihr dann.
Mit den Ärzten haben wir glücklicherweise bislang "Hauptgewinne" gezogen scheint mir: Alle haben sich bislang immer viel Zeit für uns und unsere Fragen genommen und haben es sich (ihr Glück) nicht erlaubt, als "Gott in Weiß" irgendwelche statistischen Prognosen hinsichtlich der Lebensdauer zu wagen - ich hätte denen auch in den Hintern getreten (sorry, aber is so!)!
Aber was man auch hier im Forum liest, es ist echt unglaublich, was manche Ärzte sich rausnehmen. Ihre Patienten sind nur Fälle, im besten Fall für irgendwelche Studien gerade geeignet, ansonsten nur lästig und scheinbar der Mühe kaum wert...
Insofern hoffe ich sehr, dass Deine Mum / Ihr Eurem Onkologen zeigt, wer der Boss ist: nämlich Deine Mum! Ist doch sch...egal, was die von Euren Plänen halten - es geht doch um Deine Mutti!!!! So sollte man das denen auch versuchen rüberzubringen! Wenn sie gute Ärzte sind, dann respektieren sie Eure Entscheidung, auch wenn sie sie vielleicht nicht gutheißen.
Wirst Du bei dem Gespräch dabei sein? Wäre bestimmt nicht schlecht... hilft Deiner Mum bestimmt!!!! Du weißt durch das Forum ja mittlerweile auch ne Menge und kannst bestimmt besser "kontern" als Deine Mum als Betroffene! Und zu zweit (oder dritt, falls Dein Dad auch mitgeht!) seid Ihr stärker wenn nicht unschlagbar!!!!
Wann steht das Gespräch denn an?
Wie schade, dass der Urlaub Deiner Mutti mit einer Bindehautentzündung endete! Ich hoffe, es geht ihr schon wieder besser?!
Habe meine Mutti heute auch "genervt" (aber wir haben drüber gelacht), weil ich ihr, als wir ein wenig im Garten gearbeitet haben, immer wieder gesagt hab: "Mutti, zieh mal Deine Jacke wieder an" "Mutti, frierst Du auch nciht" "Mutti, geh mal lieber wieder aus dem Schatten in die Sonne" etc.... wie sie früher bei mir.... aber man muss sich jetzt ja um sie kümmern.... möchte auch nciht noch einen Infekt erleben (einen hatte sie ja schon, Harnwegsinfekt).... da haben wir alle nen ganz schönen Schrecken bekommen...

Sind Deine schottischen Schwiegereltern schon da - oder seid Ihr sie schon wieder losgeworden?? Ist Deine Schwiegermutti eine von dem Schlag "Kind, Du könntest aber mal etwas mehr ordnung halten" oder wieso graut(e) Dir so vor deren Besuch????hihihi - würd mich interessieren, bin auch so ein neugieriges Wesen wie Du (das hast du jemand anderem an anderer Stelle erzählt!!)!

Ich hoffe, es geht Dir(trotz Besuch) auch gut!!
Freue mcih, wieder zu lesen von Dir!!!
Bis dahin, sei ganz doll umarmt
Alice

liebe alice! danke für deinen schwungvollen brief!!! kann ich gut gebrauchen-meiner mama gehts wieder besser, sie ist aber ziemlich belastet, dass sie dieses gespräch mit dem arzt führen muss- und leider will sie es alleine mit ihm führen- auch ohne meinen vater,was der gar nicht witzig findet.-verunsichert bin ich, weil ich hier im formum die frage gestellt habe- also bestrahlung sinnlos bei arimidex? und die reaktionen ziemlich unterschiedlich waren. irgendwie wird mir immer klarer, dass selbst ärzte fast nur nach subjektiven gesichtspunkten handeln und einfach verdammt wenig über das thema krebs wirklich handfest gewusst wird. na ja meine mama wird die richtige entscheidung treffen, ich muß ihr einfach vertrauen- wie gehts deiner mami? wann muß sie wieder ins spital und was wird weiter gemacht? meine schwiegereltern kommen eben ca 1 mal im jahr zu besuch und ich bin die böse die den sohn nach europa geholt hat- mehr brauch ich dir nicht zu sagen- meine schwiegermutter hat 5 dr.titel, rührt keinen handgriff - redet nichts(und das mir!!!!) ist immer höflich und kalt wie ein fisch- wichtig:gutes benehmen-pflichterfüllung-das britische königshaus!!!! kannst du dir vorstellen wie witzig das ist!!! eigentlich klingts lustig wenns nicht sooooooo mühsam wäre! so das zu meiner privaten lage- der einzige vorteil es geht vorbei!! beruflich hab ich ein superprogramm ausgearbeitet-und zwar für pflegedienstpersonal-liebevollere umgang mit patienten-was machst du beruflich? willst du lieber emailen? hoffe es geht euch gut!! bis bald deine genervte susi

Hallo Susi!
Wann ist denn das Gespräch Deiner Mum? Wieso will sie Euch denn bloß nicht dabei haben?? Hab meiner Mum davon erzählt, und sie meinte, sie findet es immer so gut, dass ich dabei bin, sie würde das an Stelle Deiner Mutti unbedingt wollen, gerade in diesem Fall!!!! Naja, ist ja ihre Entscheidung, und ich hoffe, es ist die richtige für sie!!! Oder gibt´s in letzter Minute noch ne Chance für Euer Bei-Sein???
Bringe meine Mum morgen früh wieder ins Krankenhaus zur 4. Chemo. Es geht ihr momentan tatsächlich supergut, ihre Blutwerte waren, bis auf die roten Blutkörperchen, in der Zeit seit dem letzten Mal echt klasse - Mistel sei Dank??!!

Ja, e-mailen wär auch nicht schlecht (dann können wir uns ganz "ungeniert" über unsere Verwandschaft austauschen....höhöhö...
Mein Account: kathrin.weinreich@vbg.de
werde aber erst Montag lesen können, hoffe dann aber auf eine Mail von Dir!!
Dann mehr auch von mir/uns...
Hab ein schönes Wochenende -lass Dich nicht zu sehr nerven! Und Gratulation zu Deinem beruflichen Erfolg! Klingt super, mehr per mail!!
Deine Alice

liebe alice, wenn mein email nicht angekommen ist, bitte gib mir hier bescheid Ps hoffe alles ok susi

Hallo Alice und susi,

hab bei meiner Mutter das gleiche Problem, wie ihr beschrieben habt. Sie hat enorme Schlafstörungen und redet mit mir aber überhaupt nicht über Ihre sicher vorhandenen Ängste. Sie hatte im März die Diagnose Lungenkrebs und konnte aber erfolgreich operiert werden. Danach hat sie lange gebraucht bis sie einigermaßen erholt war und bekam Bestrahlungen. Jetzt liegt sie aber seit 17.09. mit totaler Lähmung im Krankenhaus. Die Ärzte können es sich nicht erklären, weil keine Knochenmetastasen oder vergleichbares vorliegt. Ich hab mir schon überlegt, ob die Lähmung vielleicht psychogen ist. Jedenfalls komm ich mit meiner Mutter nicht zum offenen Gespräch über ihre und auch meine Ängste, was sicherlich für uns beide gut wäre. Sie muß mir doch nicht die "Starke" vorspielen.

Was meint ihr dazu?

Liebe Grüße Tom

lieber tom, es ist schon möglich,dass eine enorme todesangst und ein ewiges verdrängen zur auch körperlichen lähmung führen kann, ich würde mir an deiner stelle unbedinngt proffessionell hilfe holen, auch für dich denn du mußt einfach wissen, wie du damit umgehst und vorallem wie sich das alles lösen kann, viele ärzte haben einfach keine ahnung von der psyche und die ist gerade bei krebs so entscheidend! wenn du willst kann ich dir auch ein bisschen was erzählen nur würd ich das lieber per email tun( ich bin in diesem job)ich möcht einfach nicht berufliche details hier schreiben. alles liebe susi

Liebe Susi,

find ich sehr schön, dass ich so schnell von Dir Antwort bekommen hab. Wie meinst Du das mit dem "Lösen"... Meine email ist: thomas.bedall@arcor.de

Liebe Grüße

Lieber Tom!
Was für eine Beziehung hast Du denn zu deiner mutter? wie alt ist sie, wie alt du?
wie hast du versucht, mit ihr über den krebs und deine ängste zu reden? konntest du es von dir aus beginnen, und ist sie nur nciht darauf eingegangen oder wie?
erhält sie noch medikamente?
ich habe glaube auch daran, dass die psyche hier die ursache sein kann. man sagt nicht umsonst: man ist vor angst erstarrt!
hat deine mutter denn gefühle in armen/ beinen und sonst wo? wenn du sie mal dort piekst, spürt sie das?
fände es schön, wenn du ein wenig mehr erzählen würdest. vielleicht magst du...??

bis dahin: kopf hoch und ohren steifhalten!
das kommt schon wieder ins lot - sie bzw. ihr müsst dran glauben und kämpfen!!!

liebe grüße
deine alice