Meine Frau hat PAP IIId nach Abstrich, muß man sich Sorgen machen ??

[Sascha K.]

Hallo, ist wohl eher ungewöhnlich das hier ein Mann reinschreibt :) :) Kenne das Forum weil ich leider selber durch ein Melanom betroffen bin, wahrscheinlich mache ich mir deshalb so große Sorgen um meine Frau ( 29 Jahren )

Also ich fange mal an : 3 Kinder ( 1998 ) und eine Zwillingsgeburt ( 2002 )

Seit April 2003 hat sie eine Spirale die sie jetzt nach 3 Jahren entfernen lassen will.

Letzte Woche hat sie den Frauenarzt gewechselt und die neue Ärztin hat sie sehr gründlich untersucht und nen Abstrich gemacht.

Heute kam der Anruf PAP IIId, sie solle sich keine Sorgen machen nur will man jetzt alle 3 Monate kontrollieren und falls nach 1 Jahr keine Besserung da ist ne Gewebeprobe des Gebährmutterhalses machen lassen !!

Außerdem könne es auch damit zusammenhängen das eventuell die Spirale etwas reizt, die sollte soieso am 14.02.2006 entfernt werden und wieder auf die Pille umgestiegen werden.

Blut war wohl auch was unterm Mikroskop zu sehen aber das könnte eventuell auch sein weil meine Frau noch etwas ihre Tage hatte.

Was soll man davon halten ?? Vieleicht bin ich aus eigener Erfahrung jetzt eventuell zu sehr beunruhigt, aber kann man nicht sicherheitshalber lieber jetzt ne Probe machen wie in einem Jahr ?? Ich meine das könnte doch ein Jahr wertvoille Zeit kosten oder ist es wirklich nicht so schlimm PAP IIId ??

Würde mich sehr über Antworten freuen, auch als Mann :tongue :tongue

gruß
Sascha

[Sonjuschka]

Hallo,

PAPIIId ist, wie der Arzt sagt, beobachtungs nötig, oft wird dieser Wert aber von alleine wieder besser. Ich würde auf jeden Fall die nächste Kontrolle abwarten und evtl. einen HPV-Test machen lassen. Ich würde auch auf die Pille verzichten wegen der Hormone...wenn der nächste Abstrich schlechter ist, dann wird sowieso eine Konisation empfohlen werden. Ich würde an Deiner Stelle versuchen das nächste Mal (vielleicht bei der Spiralen-Entfernung) mit Deiner Frau zusammen zum Arzt zu gehen und mit ihm alles durchsprechen.

Gruß
Sonja

[Sascha K.]

Hallo Sonja,

aber was heißt das jetzt im Klartext : Hat meine Frau jetzt Krebs oder nicht ??

Klar werde ich mitgehn und werde auch Fragen stellen.

gruß
Sascha

[maja-ac]

Hallo Sascha,
nein Deine Frau hat keinen Krebs - PAP III muß eben nur beobachtet werden - selbst ein carcinom in situ mit shcwersten Zellveränderungen (hat man bei PAP IV) hat man noch keinen Krebs, eben nur eine Vorstufe.
Bei PAP III wird alle 3 Monate der Abstrich kontrolliert, wenn es länger auf der Stufe bleibt kann man auch einen HPV Test machen, also ob es sich um high oder low risk Viren handelt.
Es ist aber auch nicht ungewöhnlich, wenn die Stufe des PAP auch von allein wieder auf ne II oder so sinkt, man muß es eben nur beobachten.

[Sonjuschka]

Ich gebe Dir teilweise recht Maja, PAP III ist noch kein Krebs aber Deine Aussage, daß PAPIV auch noch keiner ist, stimmt nicht.
Ich hatte PAPIV und bei der Koni haben sie gleich einen Tumor mit raus geschnitten. Die Krebszellen wurden im Lymphsystem nachgewiesen aber die Lymphknoten selber waren noch nicht befallen (sie haben mir immerhin bei der Wertheim-Meigs 35 davon mit raus operiert).

Gruß
Sonja

[Sascha K.]

Hallo, tja was stimmt nun ??

Ist PAP III eigentlich schlimmer wie PAP IIId ??

Ich meine bei IIId steht überall eindeutig " keine bösartigen Zellen " demanch sollte es ja stimmen, aber wie sagt man so schön : Man hat schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehn.

[buffy412]

hallo,
ein pap 3d ist "besser" als ein pap3, das weiß ich ganz ischer, weil ich einen pap 3 hatte und danach nicht nur beobachtet, sondern gehandelt wurde.
ein pap 3d (hatte meine freundin auch schon mal, ist nach ne zeit wieder auf pap2 und dann pap 1 zurückgegangen) wird nur beobachtet. ganz wichtig aber ist, dass deine frau wirklich alle 3 mon zum doc geht und kontrollieren lässt.
bitte macht euch nicht verrückt. :knuddel:

[dapostrophe]

Hallo sascha,
also bei mir war es im Oktober 04 ein PaP 3 und dann 3Monate später ein 4er.Hab dann im Dezember eine Konisation gemacht bekommen, bei der alles erfolgreich verlaufen ist.Schiss hat ich aber trotzdem, aber wie Du vorher ja schon lesen konntest, ist das im Grunde ja noch kein Krebs.
Bei diesen Vorsorgeuntersuchungen wird das tasächlich im absoluten "Frühstadium" erkannt, so daß man bevor sich was tut schon eingreifen kann.
Nach der Konisation hatte ich alle 3Monate wieder Kontrolle beim Frauenarzt und im Oktober 05 dann einen PaP 3d und im Dezember 05 ist er auf satte 2 zurück gegangen. :) Jubel, kann ich Dir sagen, denn trotz allem hat man immer ganz schön Panik.Ich zumindest!!!
Also ganz wichtig, regelmäßige Krebsvorsorge, früher hab ich mir darüber auch keine allzu großen Gedanken gemacht, aber jetzt ist bei meinem Vater vor 5 Wochen ein Lungenkarzinom festgestellt worden, und jetzt seh ich das mit andren Augen.

Alles gute für Dich und Deine Frau (und ich bin auch der Meinung daß Männer viel öfter zur Kontrolle gehen sollten, macht mein Freund nämlich auch nicht, und bin immer hinter ihm her! )
LG Claudia

[Sascha K.]

Hallo Claudia,

erstmal alles Gute für den Papa, ich weiß das ist wie ein Schlag in die Fr.... wenn man sowas erfährt.

Ja Ich geh auch min. 1 x im Jahr zum Urologen, einmal abtasten und soweiter.... Aber es ist wirklich so, man sieht da nur ältere Männer, ich glaube auch das sich viele " junge " einfach schämen dorthin zu gehn :-(((

Gerade der Hodenkrebs ist bei den jungen leider sehr sehr häufig, aber auch im Anfangsstadium gut heilbar.

Werde am 14. mit meiner Frau zur Frauenärztin hingehn und dort auch mal nen paar Fragen stellen. Da wird auch direkt die Spirale rausgenommen und ich weiß nicht ob sie direkt dann nen neuen Abstrich macht oder wirklich erst in 3 Monaten.

Lieben Gruß und nochmal alles gute und viel Glück für die Zukunft

gruß
Sascha

[dapostrophe]

Hallo Sascha,


Danke und das wünsch ich euch beiden auch ! :winke:
Kannst Dich ja dann mal melden und erzählen, wie es weitergeht.
Aber wird bestimmt!

Alles Gute Euch beiden
LG Claudia

[Biggimaus]

Hallo Sascha,

da hier meiner Meinung nach bisher noch niemand etwas wirklich hilfreiches beigetragen hat (sorry, will niemandem auf die Füsse treten) habe ich beschlossen einen Beitrag zu schreiben. Erstmal zu mir, ich habe vor einem Monat den gleichen Befund mitgeteilt bekommen wie Deine Frau (PAP3D) und habe mich seitdem ein wenig kundig gemacht.

Also das wichtigste ist erstmal: Keine Panik!!!!

Hier ein paar Informationen, die Dich vielleicht ein wenig beruhigen werden: Erstmal bedeutet der Befund PAPIIID lediglich, dass eine Zellveränderung vorliegt, die in der Regel durch den HPV Virus verursacht wird. Diese Veränderung kann zu Gebährmutterhalskrebs führen MUSS ABER NICHT! Bei vielen Frauen wehrt sich das Immunsystem gegen den Virus wodurch auch die Zellveränderung zurück geht. Deshalb muss alle drei Monate beobachtet werden. Manche Ärzte raten zu einer Konisation, wenn sich der Befund nicht verbessert, es gibt aber auch Ärzte, die erst bei PAPIV Befund zur Konisation raten. Ich denke, das muss jeder für sich.

Da die Veränderung in der Regel durch den HPV ausgelöst wird, sollte ein Test gemacht werden. Allerdings ist das laut meiner Ärztin nur Routine, denn es gibt kaum Fälle, in denen eine Zellveränderung vorliegt und der Virus nicht nachgewiesen kann. Somit ist es wichtig das Immunsystem zu stätken und so dem Körper bei der Bekämpfung zu helfen. Ich tue zur Zeit alles erdenkliche, denn ich möchte auf keinen Fall eine Konisation durchführen lassen... Ich habe meine Ernärung umgestellt, ich rauche nicht mehr, versuche mich von kranken Menschen fernzuhalten, usw. Vielleicht hilfts?!

http://www.pap3d.de/nav/frset.html --> Zytologisches Labor
Hier findest Du alles mögliche über HPV (--> Der Abstrich) und über die PAP-Einteilung (--> Der Befund)

http://www.9monate.de/Konisation.html
Informationen über Konisation und mehr.

Weiterhin gibt es zwei Impfstoffe gegen HPV, die zur Zeit in der Testphase sind; Ceravix und Gardasil. Für Gardasil wurde am 01.12.2005 die Zulassung in den USA beantragt. Ein Dr. Razor (oder so ähnlich; ich finde leider den Artikel dazu nicht mehr) ist zur Zeit dabei den Impfstoff soweit zuentwickeln, dass er auch Frauen, die bereits mit HPV infiziert sind helfen kann. Hier mehr Infos dazu:
http://www.circlecomm.de/presse.htm --> Artikel vom 12.12.05

Ich hoffe ich habe jetzt nichts vergessen, aber falls noch irgendetwas unklar ist, kannst Du ja nochmal schreiben.

Lieben Gruss alles Gute
Biggi

[Missmaus78]

Hallo Sascha

ich gehöre ebenfalls zu den "PAP" Betroffenen. Allerdings liegt bei mir tatsächlich der Fall von Zellveränderung OHNE den HPV Virus vor !
Geben tut es das durchaus, halt wirklich eher selten.

Es ist allerdings "besser" als mit HPV, da dieser Virus die Zellveränderung schnell vorantreiben könnte. So meinte es zumindest die Ärztin bei meinem Ambulanten Kliniktermin.

Wenn ihr sicher gehen möchtet, sucht doch mal eine "Dysplasiesprechstunde" auf ?!
Dsyplasiezentren (http://www.dysplasiezentren.de)

Auch ich muss nun alle 3 Monate zur Kontrolle und ggf Ende des Jahres wieder in der Klinik vorstellig werden - dann sieht man weiter.

Viele Grüße
Missmaus

[Sascha K.]

Hallo,

erstmal Danke für die Infos, werde mich mal da durcharbeiten.

@ MissMaus : Kennen wir uns aus einem anderen Forum ?? Dein Name kommt mir so bekannt vor ;-)

[Missmaus78]

Hi Sascha

weiß nicht welches Forum du meinst, aber ich bin noch in einigen unterwegs, das stimmt ;)

War dein Nick "Saschi" mit den Zwillingen ? ( Frauenhaushalt ? )

:D nun weiß ich

Gruß
Missmaus

ps: komm mal wieder ins "Cafè" :winke:

[Sascha K.]

Genau, mensch wases doch manchmal für Zufälle gibt. :remybussi :remybussi

Ja werde ich machen wenn die Zeit mal da ist, die kleinen Monster gehn schon in den Kindergarten und die große in die Schule :) :)

[Sascha K.]

Hallo Leute, also folgendes ist bis jetzt geschehen.

Da meine Frau ja die Spirale per OP rausgenommen bekommt wird bei dieser OP nächste Woche auch direkt die Kon. mitgemacht.

Die Spirale sollte ja schon lange raus aber der Doc meinte lieber noch nen 2. Abstrich machen und wenn dieser nicht besser ist halt direkt ne Koni mitmachen.

Der 2. Abstrich letzte Woche war wieder IIId und der Oberarzt meinte wenn man eh ne Vollnarkose hat kann man dann auch direkt diese Kon. machen.

In der Klinik wird übrigens schon nach 2 PapIIId ne Koni gemacht, nicht wie anders erst nach 4 oder so ähnlich.

Es wird halt versucht direkt im gesunden zu entfernen, garantieren kann man das aber net.

Er meinte noch es wird nicht erwartet das was bösartiges rauskommt aber es hätte halt auch mal solche Fälle gegeben.

Sie kann am selben Tag wieder nach Hause und der Befund wird anschließend direkt zum FA geschickt.

Besteht jetzt die gefahr das wirklich Krebs entdeckt wird ?? So langsam krieg ich doch Bammel :( :( Aber dann wäre es doch schon beim Abstrich schlechter wie IIId oder ??

gruß
Sascha

[Elliangel]

Hallo,

ich bin auf dieses Forum gestoßen, weil bei mir (43 Jahre, 1 Sohn) nach jahrelangen Pap I bzw II Abstrichen im September 2007 Pap IIId festgestellt wurde. Mein Arzt riet mir zur Kontrolle, mir wäre am liebsten gewesen, ich hätte sofort eine Konisation machen lassen können, denn ich hatte vor 19 Jahren Nierenkrebs und bin ein gebranntes Kind. Im Dezember 2007 wurde dann erneut Pap IIId festgestellt und der HPV Virus wurde auch nachgewiesen. Am 07.01. wurde dann die Konisation durchgeführt und gestern erfuhr ich dann, dass entgegen aller Arztaussagen doch Krebszellen enthalten waren, die aber angeblich alle entfernt werden konnten (wers denn glaubt). Jetzt frage ich mich, wo habe ich das her? Ich war 22 Jahre mit meinem Mann zusammen und hatte nach der Scheidung 2 Beziehungen. Also von ständig wechselnden Partnern finde ich, kann man noch nicht reden.
Natürlich hoffe ich, nochmal einen Mann zu finden, der mich auch mit diesem
Handycap nimmt. Aber wie sieht es dann aus? Muss ich mich jetzt Zeit meines Lebens mit Kondomen schützen, denn lt. Arzt ist das HPV Virus nun herausgeschnitten. Aber wiederkommen kann es ja schon....
Ich bin echt ein wenig überfordert, denn ich habe mit den beiden Männern über Verhütung und Aids gesprochen, an Gebärmutterhalskrebs/HPV habe ich nicht gedacht. Eine Freundin machte mir ziemliche Vorwürfe.
Wenn sich jemand melden würde, wäre ich sehr dankbar.
LG Elli

[maikoenigin]

Hallo Sascha,

habe ich das richtig verstanden, dass die Ärzte "vorsichtshalber" sofort die Koni mitmachen wollen?

Wie schon vorher von jemandem geraten:

Deine Frau sollte sich erstmal in einer Dysplasiesprechstunde vorstellen, wo geklärt wird, ob eine Koni überhaupt nötig ist.
Ich hatte auch schon einen OP-Termin im Rheinland, bin dann vorsichtshalber nach Jena in die Klinik, dort sagte mir der Arzt aufgrund des Sichtbefundes auch, dass er etwas machen müsste und das Labor hat dann festgestellt, dass GAR NICHTS ist. Nur eine Entzündung, die den PAP-Wert IIw verursacht hat.

Also keine Panik!

maikoenigin