Erfahrungen Dysplasie Pap II - IV

[Tiffany Weh]

Susanne, ich wünsche dir alles Gute für Morgen.
Wir denken alle ganz fest an dich!

[Krabbe76]

Liebe Susanne,

auch ich drücke dir ganz fest die Daumen für morgen!!!

glg
Krabbe

[Kleene12]

Liebe Susanne..auch von mir alles gute für morgen!!!!!


von meiner Tochter berichte ich die nächsten Tage noch mal.. sie hat morgen nochmals einen Termin beim Lungenfacharzt.

Danke für eure Tipps. Ich werde ihr Immunsystem sicher "im Auge behalten."

lg
Kerstin

[susanne76]

Hab die 2. Koni gut überstanden. Jetzt müssen nur noch die Ergebnisse gut ausfallen....

[Tiffany Weh]

Super Susanne, dass ist schon mal sehr schön.
Drücke dir die Daumen, dass es gut ausfällt! Wird schon

[susanne76]

Danke Tiffany, bin auch erst mal froh die OP überstanden zu haben.

Euch allen, Krabbe, Kerstin, Tiffany vielen lieben Dank fürs Daumendrücken.

[Krabbe76]

Liebe Susanne,

schön, dass du alles gut überstanden hast!! Jetzt drücke ich dir ganz fest die Daumen, dass diesmal alles erwischt wurde!!

lg
Krabbe

[Felix2013]

Freitag war ich beim Frauenarzt und gestern kam der Anruf, dass mein Krebsabstrich auffällig sei. Um 8:00 Uhr hatte ich dann heute den Besprechungstermin. Pap 4a, massive Veränderungen bis ins tiefe Gewebe, Verdacht auf cis.

Mein Arzt hat mich eigentlich sehr beruhigt, und meinte ich solle mir keine Gedanken machen. Bei einer Konisation wird alles entfernt, es habe sicher noch nicht gestreut und dann ist es gut. Ein Reset sozusagen. Es könnte höchstens sein, dass sie nicht alles erwischen und es dann nochmal gemacht werden muss.

Soweit so gut. Nächsten Donnerstag habe ich die Konisation.

Nun habe ich aber natürlich dann viel im Internet gelesen und dort ließt man häufiger, dass erst durch das entnommene Gewebe rauskommt, dass es viel schlimmer ist.

Nun habe ich natürlich wieder Angst. Panik trifft es vielleicht eher. Ich bin 32 Jahre alt, mein Kind ist noch keine 2 und eigentlich basteln wir gerade am 2ten.

Könnt ihr mir euere Erfahrungen mitteilen?

Viele Grüße
FelixMama

[susanne76]

Ich habe endlich meine erste gute Nachricht erhalten, seit das mit den schlechten PAP-Werten anfing. Bei der Rekoni konnte alles im Guten entfernt werden. Ich bin sehr froh, weil mir sonst die Gebärmutterentfernung bevorgestanden hätte. Ich weiß, dass das jetzt noch lange nicht heißt, dass ich den HPV besiegt habe und es zu erneuten Zellveränderungen kommen könnte. Im Moment bin ich aber einfach nur total froh, dass jetzt erstmal alles weg ist.

@ Felix: verstehe ich das richtig, Freitag wurde der Krebsabstrich genommen und gestern lag das Ergebnis vor? Ich kenne das so, dass man mindestens 2 Wochen auf die Ergebnisse der PAP-Tests warten muss.
Ich glaube nicht, dass anhand eines PAP-Abstichs eine Aussage getroffen werden kann, wie tief die Veränderungen ins Gewebe gehen. Dafür müsste man meines Wissens nach eine Biopsie machen.
Ich hatte auch PAP IVa. PAP IVa heißt, dass es sich um eine schwere Dysplasie oder ein CIS handelt und somit also nicht um einen streuenden Krebs. Auch ein CIS kann durch Konisation noch vollständig entfernt werden. Bei mir waren leider 2 Konisationen nötig, aber jetzt ist ja zum Glück alles weg.
Dass der PAP-Abstrich zu gut ausfällt und z.B. hinter einem PAP IVa bereits ein Krebs steckt, dass ist zwar nicht ausgeschossen aber zum Glück sehr selten. Das Ergebnis kann auch in die andere Richtung falsch ausfallen, also das hinter einem PAP IVa nur mittlere, geringe oder sogar gar keine Zellveränderungen stecken. Daher wird vor einer Konisation häufig noch eine Biopsie gemacht, damit nicht unnötig operiert wird. War das denn Dein erster auffälliger PAP-Abstrich und wurde ein HPV-Test bei Dir gemacht?

...ach ja Felix vor der Konisation brauchst Du übrigens keine Angst zu haben. Ist echt nicht schlimm und ich hatte auch keine Schmerzen. Man kann auch direkt nach der OP schon wieder alles machen und rumlaufen. Muss sich halt nur ein paar Wochen ein bisschen schonen also kein Sport, nicht schwer heben... Aber leichte Hausarbeit und die Betreuung der Kinder das konnte ich alles direkt am Tag nach der OP schon wieder ganz mormal übernehmen.

[Felix2013]

Hallo Susanne.

Ich hatte vorher nie einen auffälligen Abstrich, was ich schon seltsam finde. Ich war immer regelmäßig? Bei dem Frauenarzt war ich Freitag zum ersten Mal. Wir sind umgezogen. Ein HPV Test wurde nicht gemacht. Ja Freitag früh hatte ich den Kontrolltermin, das Ergebnis hatte er Montag digital bekommen und heute kam er dann mit der Post. Habe ihn schon mitbekommen für die Konisation.

Angst vor der OP habe ich eigentlich keine. Ich hatte eine schon eine Ausschabung nach einer späten Fehlgeburt, und eine Koni stell ich mir so ähnlich vor. Ich habe einfach Angst, dass dabei ein böses Ergebnis rauskommt. Vor allem weil wir ja noch einen großen Kinderwunsch haben.

Und man soll ja nicht schwer heben. Mhm. Mein Kind hat 13 kg. Und er will ständig hoch und getragen werden. Darf ich das dann?

Und bei dir ist jetzt alles gut?

Viele Grüße

Oh jetzt lese ich das erst mit deiner Gebärmütter. Hilfe. Davor habe ich auch so wahnsinnige Angst. Mein Arzt meinte so lapidar, wenn sie net alles erwischen, dann halt nochmal. Also nicht so einfach? Na wie gut, dass bei dir jetzt alles gut zu scheinen ist

[susanne76]

@ Felix: Also ob Du ein Kind mit 13 Kilo nach der OP heben darfst das weiß ich nicht, glaube ich aber eher nicht. Vielleicht könnt ihr für die Zeit nach der OP andere Rituale entwickeln z.B. im Sitzen das Kind an Dich ziehen.
Ja, bei mir ist jetzt erstmal alles gut, eine gewisse Angst bleibt aber trotzdem noch. Die Zellveränderungen sind zwar erstmal beseitigt, aber der HPV-Virus ist natürlich damit noch nicht besiegt. Ein HPV-Test macht aber erst einige Monate nach der OP Sinn, da der Körper erstmal Zeit braucht mit dem Virus fertig zu werden. Werde sicher mit einem sehr mulmigen Gefühl zu den nächsten Abstrichen und zu dem nächsten HPV-Test gehen.
Bei mir war der Sitz der Zellveränderung ungünstig, daher wurde bei der ersten Koni nicht alles erwischt und daher stand auch die Gebärmutterentfernung zur Debatte, zumal meine Kinderplanung abgeschlossen ist. Bin aber trotzdem sehr froh, dass das jetzt erstmal nicht erforderlich ist, habe schon Angst vor der OP und eventuellen negativen Folgen.
Versuche aber Dich jetzt nicht wegen sowas verrückt zu machen. In den allermeisten Fällen werden bei der ersten Koni bereits alle Zellveränderungen erwischt. Ansonsten wird eine Re-Koni gemacht. Und wenn alle Stricke reißen gibt es bei Kinderwunsch auch noch andere Möglichkeiten gebärmuttererhaltend zu operieren.
Wurde das PAP-Ergebnis bei Dir denn irgendwie bestätigt (z.B. durch Kolposkopie)?

[Tiffany Weh]

Hallo Felix,

bei mir war es auch genauso. Ich hatte nie einen auffälligen Abstrich und war eigentlich immer regelmäßig zur Kontrolle. Dann war er im Februar auf 3d und im Juni schon auf 4a. Bei mir war es zum Glück noch kein Cis, aber es konnte nicht alles im Gesunden entfernt werden. Die Konisation selbst, wie Susanne ja schon gesagt hat, ist wirklich nicht schlimm. Aber von dem schweren Heben würde ich dir auch abraten, da kann es zu ziemlich schlimmen Blutungen kommen. Du solltest dich auf jeden Fall schonen .

@Susanne: das sind ja gute Neuigkeiten. Das freut mich

[Felix2013]

Hallo,

irgendwie bin ich ich zu depri zum Schreiben heute. Bescheuert. Es ist ja "nur 4a"

Tiffany wie ist das jetzt bei dir wenn nicht alles entfernt werden konnte?

Eine Kolposkopie oder irgendwas anderes wurde nicht gemacht. Der Bericht war da und es hieß Konisation.

Aber ich muss ja mein Kind aus dem Kindersitz z.B rausheben. Wenn ich solche Kleinigkeiten nicht darf, wie soll dass denn funktionieren? Ich habe hier auch keine Oma oder so. Die wohnen alle über 200 km weit weg.

Gestern habe ich noch gelesen, dass man keine Koni während der Periode macht. Ich müsste meine Regel aber nächste Woche zum OP Termin haben. Also habe ich heute angerufen, und es hieß ich soll zum Termin kommen, dann entscheiden sie, ob der Eingriff durchgeführt wird.

Das zieht mich alles noch mehr runter. Die Warterei ist ja eh schon schlimm, aber dass dann vielleicht nicht operiert wird....

[Krabbe76]

Liebe Felix2013,

bei mir wäre auch zu beiden Konisationen meine Periode dran gewesen. Ich habe sie "einfach" mittels meiner Pille verschoben...also keine "Pillenpause" gemacht. War mit Erlaubnis meiner FÄ. Vielleicht nimmst du die Pille und es geht auch?

Zum Thema Heben...lass es!! Tut mir leid es so deutlich zu sagen, aber so frisch operiert, auch wenn man die Wunde nicht sehen kann, wäre das nicht so klug! Vermutlich wirst du nach der OP keine Schmerzen haben und das kann natürlich das subjektive Gefühl vermitteln, dass alles supi ist, aber das ist es nicht! Schonen ist angesagt!! Aber dein Körper wird dir schon mitteilen, wann es zuviel ist...mit Schmerzen...mit Blutungen... :-(

lg
Krabbe

[Tiffany Weh]

Bei mir wurde die Konisation auch während meiner Periode durchgeführt.
Also dürfte das kein Problem sein. Ich glaube auch mal gelesen zu haben, dass das eben nur Einfluss darauf nimmt, damit man besser erkennt ob die Blutungen zur Periode gehören oder eben Nachwehen der Koni sind. Aber da ich ja meine Blutung genau zu dem Zeitpunkt hatte, war das eh klar. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich diese nie sonderlich stark habe. 3 Tage und es blutet wirklich nicht viel.

Da so unmittelbar nach der Konisation die OP, zumindest in der Klinik in der ich war, nicht wiederholt werden sollte (das Gewebe ist da wohl schon am abheilen und es würde zu sehr bluten) und man eh 6-8 Wochen warten sollte, hat meine Ärztin es so gemacht, dass sie nach 6 Wochen einen erneuten Abstrich gemacht hat. Die Ausschabung hat wohl auch ergeben, dass im oberen Bereich des Gebärmutterhalses bzw. in der Gebärmutterschleimhaut keine Zellen nachweisbar waren. Wäre der Abstrich auch als Pap4a ausgefallen, hätten sie jetzt eine 2. Konisation gemacht. Er war aber am 15.09. ein 3d, was wohl auch ziemlich normal ist, da es auf einen Entzündungsvorgang zurück zu führen ist. Das brauch ja alles etwas länger bis es abheilt. Jetzt wird am 09.12. nochmal kontrolliert und wenn der nicht besser ausfällt als 3d wird wohl doch noch operiert. In Absprache mit der Chefärztin haben meine Ärztin und ich dann beschlossen es erstmal so zu handhaben. Natürlich hätte ich mich auch gleich nochmal einer 2. Konisation unterziehen können, aber da ich ja erst 30 bin und natürlich noch einen Kinderwunsch habe, will ich es erstmal damit versuchen mein Immunsystem zu stärken und zu hoffen, dass es beim nächsten Mal wirklich gut ausfällt.

Diese Warterei kenne ich. Einerseits habe ich mir die OP herbei gewünscht, andererseits weit weg wegen der Vollnarkose. Jetzt im Nachhinein betrachtet war alles gar nicht schlimm. Nur die Warterei auf das Ergebnis ist echt zermürbend. Aber schau, dass du dich nicht allzu viel stresst und schone dich vorallem, auch wenn du keine Schmerzen oder Blutungen hast.
Bei mir hat eines Abends, so ca. 10 Tage nach der Koni, angefangen das Blut wie Wasser raus zu laufen. War total in Panik, aber war normal .
Und scheue dich auch nicht deinen Arzt mit Fragen zu löchern, habe ich auch gemacht. Die meisten fallen einem nur leider zu Hause ein

[Felix2013]

Hallo. Gerade hat mich meine Freundin angerufen und mich verrückt gemacht, ich solle mir doch unbedingt noch eine 2te Meinung holen. Die Ärte wollten nur Geld verdienen und immer gleich schneiden....

Oh man. Und ihre Schwägerin hatte auch 4a und ihr wollten sie angeblich gleich die Gebärmutter rausnehmen ohne Koni vorher und etz nimmt sie Zäpfchen ist bei einem anderen Arzt und alles gut.

Als ich dann meinte, dass die Geschichte irgendwie keinen Sinn gibt, wollte sie das auch nicht hören.

Habt ihr euch eine Zweitmeinung geholt? Ich habe ja auch viel zu dem Thema jetzt gelesen. Wobei ich mir schon denke, warum man nicht eine Biopsie vorher macht.

Oh Tiffany Weh bis Dezember ist aber noch lang. Diese Warterei ist echt so nervenaufreibend.

Meine Periode kann ich nicht mit der Pille verschieben. Wir verhüten bereits seit 4 Monten nicht mehr.

Aber wie das werden soll, wenn ich mein Kind nicht heben soll, weiß ich echt nicht. Er ist 21 Monate und es geht nicht ohne kurzes heben. (Autositz z.B) und zu Fuß in die Kinderkrippe ist es zu weit. Ich werde ihn dann vielleicht die Woche einfach nicht hinbringen, wenn ich eh daheim bin. Mit schonen ist zwar dann auch nix, aber tja. Zumindest lenkt er mich dann ab

[Krabbe76]

Liebe FelixMama,

natürlich steht es dir auch frei noch einen anderen FA um Rat zu fragen.

Vielleicht gehst du auch gleich in eine Klinik, die eine Dysplasiesprechstunde hat?

Hat deine Freundin ähnliche Erfahrungen machen müssen? Oder kennt sie nur jemand, die jemand kennt, deren Schwippschwägerin das auch schon "durch" hat?

Wir sind hier keine Ärzte und schon gar nicht Allwissend, aber WIR haben es mitgemacht!! Wir sind davon betroffen und schildern hier Erfahrungen aus erster Hand. Ungeblühmt und ungeschönt! Einfach so wie es war!

Wenn du magst, dann lies doch mal nach, wie es bei mir war...

lg
Krabbe

[susanne76]

Liebe Felix,

also ehrlichgesagt finde ich es bei Dir auch ein wenig seltsam, dass direkt operiert wird. Grundsätzlich ist ein PAP4a natürlich behandlungsbedürftig und muss auf jeden Fall ernst genommen werden. Allerdings war es bei mir und ich glaube auch bei so ziemlich allen anderen so, dass es vor der OP noch mehr Hinweise auf die Zellveränderungen gab als nur einen einzigen Abstrich. Viele hatten vor der Konisation schon eine oder sogar mehrere Kolposkopien z.T. auch ein Biopsie. Ich nicht, aber ich hatte vor dem 4a auch schon zweimal das Ergebnis PAPIIId und außerdem war ich auf HPV High Risk getestet. Was ich damit sagen will ist einfach nur, dass so ein PAP-Abstrich eben auch mal falsch ausfallen kann. Da Du ja noch nie vorher ein schlechtes PAP-Ergebnis hattest und auch nicht auf HPV getestet wurdest, würde ich vielleicht nochmal bei der Frauenärztin nachfragen, wieso da jetzt direkt operiert wird.
Das die Ärzte nur aus reiner Geldgier operieren glaube ich kaum, zumindest bei den allermeisten nicht. Ein PAP4a weist eben leider schon auf starke Zellveränderungen hin und ehrlichgesagt wäre es mir persönlich viel zu riskant soetwas mit irgendwelchen Zäpfchen zu therapieren. Ein PAP4a bildet sich in den meisten Fällen nicht von selbst zurück. Wenn das bei der Schwägerin Deiner Freundin so war, dann hatte Sie entweder verdammt viel Glück oder das PAP-Ergebnis war falsch und es war vielleicht in Wirklichkeit nur ein 3d.
Das mit der zweiten Meinung finde ich eine Gute Idee. Allerdings hast Du natürlich kaum noch Zeit bis zur geplanten OP. Ich würde vor der OP versuchen mit Deinem oder vielleicht auch einem anderen Arzt nochmal zu besprechen, wieso nicht vor der OP eine Kolposkopie ggf. mit Biopsie gemacht wird. Wichtig finde ich das die Ärzte dir erklären, wieso sie die sofortige Konisation für das Beste bei Dir halten. Ich denke dann kannst Du auch besser die Entscheidung treffen und dahinterstehen, ohne Dich verunsichern zu lassen.
Ach ja wegen Deinem Kind: ruf doch mal bei Deiner Krankenkasse an. Für solche Fälle, wie z.B. nach einer OP, in denen man das Kind nicht selbst versorgen kann, kann man eine Haushaltshilfe beantragen.

[Tiffany Weh]

Also ich hatte vor meiner Konisation auch zweimal eine Kolskopie.
Einmal bei meiner Frauenärztin und dann nochmal bei der Chefärztin.
Mir wurde aber bereits bei der Kolskopie meiner Frauenärztin dazu geraten die OP durchführen zu lassen, da es in den meisten Fällen damit erledigt ist. War zwar in meinem Fall nicht so, aber letztendlich bin ich doch froh es gemacht zu haben. Ich muss aber auch dazu sagen, dass bei mir 3 Monate vorher der Abstrich ja schon auffällig war (3d). Wäre es wieder ein 3d gewesen, hätte sie wohl auch nochmal 3 Monate abgewartet, da er aber innerhalb von 3 Monaten schlechter war, hat sie mir nach der Kolskopie zur Konisation geraten. HPV Test wurde damals auch gleich mit gemacht, der war positiv.

In deinem Fall wäre es vielleicht wirklich nicht schlecht nochmal zu testen und auch auf HPV zu testen. Wäre dieser negativ, könnte man vielleicht ja auch erstmal eine Biopsie durchführen um zu schauen mit was man es zu tun hat.

Allerdings gar nicht zu reagieren und mit ein paar Zäpfchen zu hantieren finde ich aber zu riskant. Man sollte, sofern es sich wirklich um einen 4a handelt, abklären woher das Ganze kommt und ggf. entfernen. Also so sehe ich das

[susanne76]

genau Tiffany so würde ich das auch sehen, das Beste wäre abklären und wenn es tatsächlich starke Zellveränderungen also ein PAP 4a ist, schnellstmöglich entfernen. Allerdings ist bei Dir halt echt das Problem Felix, dass Du eigentlich kaum noch Zeit hast vor Deinem OP-Termin und ob ich den nochmal verschieben würde weiß ich auch nicht..... Daher würde ich zumindest nochmal mit dem Arzt besprechen, wieso er so vorgeht. Vielleicht kann der Arzt ja auch Deine Bedenken zerstreuen.
Wo wird denn eigentlich die OP gemacht? Wenn sie in einem Krankenhaus gemacht wird, wird doch sicher vorher noch eine Untersuchung stattfinden und dann machen die wahrscheinlich auch noch eine Kolposkopie oder operiert Dein Arzt selbst?