Erfahrungen Dysplasie Pap II - IV

[Biene-Maja]

Hallo Misha,

ich hatte vor einigen Monaten auch eine Konisation, nachdem mein Abstrich Pap IVa und HPV positiv war. Nach der Konisation lautete das Ergebnis auf CIN III. Also stark veränderte Zellen, aber eben noch kein Krebs. Die beiden ersten Kontrollabstriche nach der Konisation waren dann auch wieder unauffällig.

Verlier nicht den Mut, IVa ist zwar ein Grund zum Handeln und dahinter könnte sich bereits etwas bösartiges verbergen. Laut meinem Frauenarzt sei das bei IVa aber nur selten der Fall. (Und keinesfalls ist IVa immer Krebs, wie hier jemand schrieb!!)

Ich wünsche dir alles Gute für die nächsten Wochen und hoffe, dass ich dich etwas beruhigen konnte.

LG vom Bienchen

[Misha]

Zitat von Paula13

Am 1.11.13 wurde ich operiert. Zum Glück waren keine Lymphknoten befallen, so dass es mit der OP getan war.

Also mit Op meinst du dann die Koni? Wie erging es Dir dann hinterher ?
Starke Regelblutungen und starke Schmerzen hab ich auch immer, aber auch bei mir meinte der Doc das sei normal....hmpf.

Danke Biene, das weiter obene geschriebene hat mich schon echt fertig gemacht, zumal man sonst was anderes ließt und hier gleich die Rede von Krebs und Metastasen war.

Also habt ihr direkt nach der OP das Ergebnis erfahren und mußtet nicht 3-4 Wochen warten ?

Ich hätte da noch eine andere Frage, das klingt nun etwas komisch, aber ich mußte mich ja bisher nie damit befassen*schmunzel*..wie ist das danach..ich meine beim Sex ? Ich hab gelesen bis zu 5 Wochen verzichten ? 5 Wochen sind schon hart, aber spürt man das hinterher dann iwie ?

[Paula13]

Nein Misha, leider war eine Koni nicht ausreichend, mir wurde die Gebärmütter entfernt sowie neun Lymphknoten, die zum Glück alle okay waren.
Die OP habe ich allerdings gut überstanden, ich hatte so gut wie keine Schmerzen im Anschluss.
Aber - wie gesagt - Pap IVA kann alles mögliche sein. Ich bin dann vermutlich eine von den unglücklichen 4 % (habe ich hier irgendwo gelesen), bei denen es schon was böses war.
Bei Dir ist es ganz sicher nicht so schlimm! Und Schmerzen während der Regel sind ja auch etwas total normales, das haben ja sehr viele.
Alles Gute für Dich!

[nichnack2001]

Liebe Guanabana,
Schön von dir zu lesen Ich glaube auch, dass es eine gute Entscheidung ist den Termin für die Koni sicherheitshalber zu haben. Und wie deine Ärzte ja auch gesagt haben, wenn er doch nicht nötig ist, dann kann man ihn immer noch absagen Denn sonst finde ich diese Warterei immer so nervenaufreibend und an den Feiertagen passiert ja meist nix an Konis. Warst du vor zwei Tagen beim MRT? Und haben die dir gar nichts gesagt? Aber gut das die jetzt intensiv suchen nach dem Auslöser für deine Schmerzen. Ich hatte bei meiner Koni im Juli auch eine Bauchspiegelung. Da sie den Bauch mit Gasen vollpumpen (damit sie was sehen können bei der Spiegelung) hatte ich hinterher ganz schön Bauchzwacken. Das ist unangenehm aber nicht tragisch Bis die ganze Luft resorbiert wird vom Gewebe dauert es etwas. Ich hatte einen kleinen Schnitt am Bauchnabel und einen in der Bikinizone. Allerdings bin ich sterilisiert worden dabei. Daher weiß ich nicht ob man ein oder immer zwei kleine Schnitte hat. Ich hatte eine Zeitlang kleine Pflaster drauf und durfte nicht baden, keine Sauna und Schonung. Sie haben mir Schmerzmedis mitgegeben und eine Tefonnummer für den notfall. Brauchte ich aber nicht Ich kenne mich nicht gut mit Endometriose aus, aber soweit ich weiß ist das doch versprengte Gebärmutterschleimhaut die überall im Unterbauch sitzen kann?! Und die sehr schmerzhaft sein kann. Und manchmal ein Problem bei Kinderwunsch ist?! Da du ja diese noch ungeklärten starken Schmerzen und den Kinderwunsch hast denke ich, kann so eine Bauchspiegelung bestimmt hilfreich sein und wenn eine Endometriose da ist, kann man diese gleich mit entfernen so meine ich das mal gehört zu haben. Kann man so etwas denn im MRT erkennen? Grübel hmmm.
Alles Liebe nichnack2001

[Tiffany Weh]

@Misha: Ich hatte auch einen PapIVa und es war "nur" eine Krebsvorstufe, ein CINIII. Ich kann absolut nachvollziehen, dass du Angst hast, die hatte ich auch extrem, weil man eben nie weiß, was bei raus kommt.

Aber ich drücke dir ganz fest die Daumen, dass es nichts Schlimmes ist

[Akkordeonistin]

Hallo..
@Misha: Mir ist nach meinen OPs von meinem Frauenarzt gesagt worden das es keine Vorstufe von Krebs war,sondern es war Krebs.Und das bei Pap3.
VOR den OPs sagte er mir auch,es wäre die Vorstufe...(???) Also,was denn nu?
Wann klassifiert sich die Vorstufe und wann beginnt der Krebs?

Beim 1.Mal Konisation wurde nicht alles rausgeräumt,sehr schnell (nach 6Wochen) erfolgte dann die 2.Konisation.
Ich kann nur darüber berichten,wie es bei mir war....

LG Susanne

[Misha]

Zitat von Paula13

Nein Misha, leider war eine Koni nicht ausreichend, mir wurde die Gebärmütter entfernt sowie neun Lymphknoten, die zum Glück alle okay waren.
Und Schmerzen während der Regel sind ja auch etwas total normales, das haben ja sehr viele.
Alles Gute für Dich!

Das tut mir sehr leid für Dich, auch wenn es noch "gut" ausgegangen ist, ist das nicht leicht.
Die regelschmerzen hatte ich früher nie, mittlerweile sind sie so stark das ich nichtmehr aufstehen mag, an den ersten zwei Tagen. Deshalb kam mir nun der Verdacht das dies zusammenhängt.

Akkordeonistin, ich verstehe das, aber weil du gleich so geschrieben hast : Es ist Krebs usw..das hat mich eben sehr erschrocken ..und einige berichten ja das es bei ihnen doch keiner war.

Im Grunde genommen habe ich am meisten Angst vor einer Chemo und was diese mitsich bringt. Selbst wenn die Gebärmutter raus sollte, ginge das für mich. Habe zwar keine Kinder, aber hatte auch nie einen großen Kinderwunsch.

Danke Tiffany, ich glaub nur wer sowas schon mitgemacht hat, versteht was das für eine Angst ist. Mein Mann gibt sich zwar auch alle Mühe, aber verstehen kann er es leider nicht .

Eine Frage noch an alle : habt ihr das Ergebnis nun direkt nach der Koni erfahren, oder erst Wochen später ?

[nichnack2001]

Liebe Misha,
bei mir habe ich direkt nach der koni nur erfahren wie der Eingriff verlaufen ist und wieviel sie weggenommen haben usw. Den Histo Befund habe ich erst ca eine Woche später bekommen.
Lg nichnack2001

[Macepa]

Hallo Misha
also die Koni selber ist nicht schlimm ich hatte überhaupt keine schmerzen danach meine Koni War am 21.11.hatte auch einen Pap 4a. Und ich habe auch nur ganz selten und ganz wenig Blutungen gehabt.
Nur wenn du dich danach nicht genug schonst kann es im Unterleib ein bisschen ziehen.
meine Ergebnisse habe ich noch nicht.
mach dich nicht verrückt du schaffst das.

weiß jemand ob ich die Ergebnisse auch zugeschickt bekomme oder ruft mich meine Fä dann an?

[nichnack2001]

Liebe Macepa,
ich wurde angerufen
LG nichnack2001

[Macepa]

Danke Nichnack
mal sehen wie es bei mir sein wird.

[Tiffany Weh]

Ich habe das Ergebnis etwa 4 Tage später erhalten, meine Frauenärztin hat mich angerufen und es mir mitgeteilt, einen Termin zur Nachkontrolle hatte ich ja sowieso schon eingetragen.

@Akkordeonistin: Vielleicht kam bei deinem ersten Abstrich auch ein PAP3 raus und im Endeffekt war es bei der Histo schon ein 4a. Der PAP Abstrich ist ja auch nie zu 100% aussagekräftig. Ich glaube, dass ich aber auch schon mal gelesen habe, dass es bei einem 3d bösärtig war. Soweit ich weiß ist das cis (carinoma in situ) die früheste Krebsstufe, also der "Krebs an Ort und Stelle", dieser ist allerdings (soweit ich informiert bin) noch nicht bösartig, also kann nicht streuen. Natürlich muss man dieses entfernen, da sich da ja dann irgendwann bösartige Zellen weiterentwickeln können.

Aber bei einem PAPIVa generell zu sagen, dass es sich um Krebs handelt ist ja nicht korrekt .

http://www.frauenaerzte-im-netz.de/d...-test_522.html

hier findest du die einzelnen Abstrichergebnisse mit Erklärungen.
So hat es mir meine Ärztin auch erklärt.

[susanne76]

Liebe Misha,

tut mir leid Susanne, dass es bei Dir schon bei PAP 3 Krebs war. Das ist aber wirklich selten.
Ich weiß wie schwer das ist Micha, ich habe das selbst auch durchgemacht mit dem PAP IVa aber versuche trotzdem ruhig zu bleiben. PAP IVa sind fast immer schwere Zellveränderungen. Nur ganz selten liegt wirklich schon ein invasiver Krebs vor. Manchmal stecken sogar nur leichte oder mittelgradige Zellveränderungen hinter dem PAP IVa, auch das kommt vor. Bei mir wars ein CIS, hatte 2 Konis und nach der zweiten waren dann zum Glück aller veränderten Zellen im Guten entfernt. Den ersten Abstrich nach den Konis wird bei mir in einem halben Jahr gemacht. Mein Arzt sagt, bis dahin ist alles gut verheilt und wir kriegen dann aussagekräftige Abstrichergebnisse. Die Ergebnisse von der Koni lagen bei mir nach ca. 4 Tagen vor, das ist wesentlich schneller, als ich das von Abstrichen kenne. Ich drücke Dir ganz fest die Daumen, dass Deine Ergebnisse gut ausfallen. Und mache Dich bloß nicht verrückt - Zellveränderungen sind kein Krebs!

[Misha]

Ich danke Euch allen. Letztendlich bleibt einem ja eh nur über abzuwarten. Aber das ist eben das schlimmste..warten..und warten..naja. Freut mich zu hören das bei den meisten die Ergebnisse doch recht schnell kamen und man nicht auch noch zwei Wochen auf das Ergebnis warten mußte

[Tiffany Weh]

Ich habe nächste Woche auch meinen nächsten Abstrich Termin....und wieder warten und bangen

[nichnack2001]

Liebe Tiffany,
für ein gutes Ergebnis sind schon mal meine Daumen gedrückt letzte Woche Dienstag hatte ich die Knipsbiopsie und warte immer noch auf den Anruf mit dem Ergebnis das warten ist echt blöd
Lg nichnack2001

[lolipop]

Hey Susanne,
hatte auch das Gefühl, dass sie hier wirklich abklären wollen was los ist und erstmal diagnotisch Arbeiten wollen. Schneiden kann man immer noch...

[Cadda0815]

Hallo ich bins nochmal

ich war jetzt doch nochmal bei einem anderen Gyn und da er mich nicht kennt hat er nochmals ein Abstrich gemacht ( Thin Prep + HPV Bestimmung )

hier das Ergebnis :

- PAP IIID1 - Grad 3-4 - Döderleinflora
- Bermerkung : leichte, z.Teil koilozytäre Dysplasie.
Bei HPV-HR- ( non-16/18)-/p16/Ki-67-/-HPV-L1-Posivität.
- HPV-DNA-Nachweis mit dem cobas 4800 HPV High Risik positiv
- Nachweiß auf p16/ki67 positiv
- Nachweiß auf HPV-L1-Hüllprotein positiv

so ich hab mir das mal neben dem PAP Wert der ist mir klar versucht zu verstehen was da steht.
p16 ist ja ein zellhemmendes Protein und ki67 so ein Marker irgendwie wird beides angefärbt und wenn es zusammen in der Zelle vorkommt dann ist der Befund wie bei mir positiv. Normal tauchen nicht beide in einer Zelle auf und dies gibt ein Hinweiß auf eine HPV Läsion die im Gange sein kann.

L1 ist auch ein Protein und gibt an das der Körper eine Rückbildung schaffen kann. Das Protein habe ich also ist das ja schonmal positiv.
nur ich habe jetzt nur folgendes gefunden:
- p16/Ki67 = negativ L1 = positiv dann sehr hohe Wahrscheinlichkeit für Rückbildung
-p16/Ki67 = positiv L1= negativ dann niedrige Wahrscheinlichkeit

nur soweit ich mein Befund verstehe habe ich beides positiv oder ? und was heißt das jetzt für die Wahrscheinlichkeit ?
nur das der HPV 16 echt nachgewiesen wurde steht auch nicht im Befund oder ? Kenne das nur von meinem frühreren Gyn und da stand HPV 16 positiv also ganz eindeutig.

nunja er meinte das man in 3 Monaten Kontrolle machen sollte und was er noch rät ist es mit Echinacea zu betupfen ( macht er ) und Vagi C / Döderlein sowie Zink / Vit D usw um Immunsystem zu stärken.
Er meinte er kann mir auch eine Überweisung zur Dysplasiesprechstunde geben grad weil ja KiWu besteht. Er denkt das es kein Problem da stellt aber keiner kann ja sagen wann der PAP schlechter wird und wenn ich da eine genauere Untersuchung möchte inkl. anfärben der Zellen ggf. Biopsie wenn es erforderlich ist dann soll ich da hingehen.

Ich finde es es ehrlich gesagt gut von ihm das er mir das gleich anbietet bzw auch das er mir mit Vagi C etc. ne Option gibt etwas zu tuen. Viele Gyns so wie ich es gelesen habe sagen lang erstmal abwarten und das wird schon gut gehen mit Schwangerschaft.
Habe am 8.1 ein Termin in der Dysplasiesprechstunde. Bin gespannt was die da sehen und machen werden und bis dahin mach ich Vagi C & Döderlein.

hab ich meinen Befund richtig verstanden ? ist doch sehr gut das L1 positiv ist oder ?

[susanne76]

Lolipop, da hast Du absolut recht. Weißt Du denn inzwischen mehr, was hinter Deinem PAPIVa steht und ob Koni erforderlich ist??

[Mohnblume0809]

Ich melde mich auch mal wieder zu Wort hatte vor zwei Wochen den ersten Abstrich nach meiner Konisation und er war in Ordnung - bin furchtbar erleichtert und hoffe das ganze bleibt so was ich jetzt hald überlege ist ob ich mich impfen lassen soll... Hat sich wer von euch nach der op impfen lassen?