Erfahrungen Dysplasie Pap II - IV

Hallo Melli,
folgendes ist sicher: in jedem Fall wurde bei Dir schon ein sogenannter Pap-Test, also ein Abstrich zur Krebsfrüherkennung durchgeführt, deswegen ja auch das Ergebnis Pap3......Es gibt aber neben dem herkömmlichen Testverfahren noch ein weiteres Verfahren, den sogenannten Thin-Prep-Test (noch nicht so lange auf dem Markt). Dieser ist auch eine Art Pap-Abstrich, bei welchem sich das Ergebnis nur noch viel genauer feststellen läßt. Einziger Unterschied, den ich kenne: beim normalen Pap-Abstrich wird meist ein Wattestäbchen verwendet und bei der anderen Variante wird eine Art Spezialbürste in Miniaturformat verwendet, um noch mehr Zellmaterial zu bekommen. Dieser Test ist allerdings für gesetzliche Kassenpatienten bisher leider noch kostenpflichtig. Ob das vielleicht der 2.Test ist, welcher 120€ kostet solltest Du unbedingt im Vorfeld mit Deiner FÄ abklären. Ich weiß das auch nur, weil mir dieser Test am Montag bevorsteht (muss ihn allerdings nicht zahlen). Bei mir wird also ein 3.Abstrich gemacht, da der erste ein Pap4a und der 2.Abstrich, welchen ich zur Sicherheit gemacht habe, ein Pap2d war. Was allerdings der Zytologe speziell bei Dir machen wird, weiß ich leider auch nicht. Das Beste was ich Dir raten kann.....informiere Dich ganz genau bei Deiner FÄ. Sie nimmt sich in jedem Fall Zeit für Dich und versucht Dir alles genau zu erklären, wenn sie eine gute Ärztin ist.(meine Meinung, denn meine Ärztin hat mich sogar Abends um 21 Uhr noch angerufen usw.) Das nur als Tipp.
Ach und was die Konisation betrifft, die kostet nichts. Das müsste voll und ganz die Kasse zahlen. Ich hoffe, ich konnte Dir wenigstens ein bissl weiterhelfen?! Aber nochmal an Dich: Information ist echt alles. Bevor die irgendetwas mit Dir machen, solltest du ja auch genau wissen, was mit Dir geschieht, oder?! Das ist doch total wichtig, finde ich.
Also dann, ich wünsch Dir alles Gute....
LG
Susi

Danke für deine schnelle Antwort
120Euro... das ist echt viel für mich. Die Welt ist schlecht...warum wird sowas wichtiges nicht bezahlt?!??!

Leider hat meine Ärztin jetzt 3 Wochen Urlaub. Ich könnt Sie also erst Anfang August wieder erreichen.
HIer in der Nähe gibt es keinen Zytologen... kann ich auch im Krankenhaus in der Gynäkologischen anrufen? Oder bin ich da falsch? Weiß gar nicht, wo ich sonst hin soll...

Ich hab noch eine Frage... jeder sagt was anderes... sind diese HP-Viren NUR sexuell übertragbar?? Kann mir das bei mir nämlich eigentlich nicht vorstellen...

[natascha]

Hallo zusammen,
ich bin sehr froh dieses Forum entdeckt zu haben. Auch ich kämpf seit mehreren Jahren mit der HPV- Infektion. Die letzten Jahre schwankten meine PAP-Werte zwischen den verschiednen IIer Stufen. Der letzte Abstrich vor 3 Monaten brachte dann einen IIId-Wert hervor. Meine Frauenärztin möchte vorsichtshalber lieber eine Konisation mit Ausschabung durchführen lassen um sicher zu gehen.
Jetzt muss ich Ende nächster Woche nochmal zum Abstrich, diesmal Thin Prep wegen der Genauigkeit, und gucken was raus kommt. Ich möchte die Konisation auf alle Fälle ambulant durchführen lassen. Wie ist das mit der Methode? Welche Erfahrungen habt ihr mit einer ambilanten OP, den Nachwirkungen und der Koni-Methode?
Da ich noch sehr jung bin (27) und wir uns Kinder wünschen, gibt es da eine Präferenz bei der Methode? Wie sieht es danach mit Sport aus? Bin nämlich eine leidenschaftliche Sportlerin.
Bedanke mich für Eure Hilfe schon mal im Voraus.

ich war gestern zur Nachkontrolle, da mein letzter Befund vor drei Monaten PAP 3 D ergeben hat.
Der Arzt hat gesagt ich soll mir keine Gedanken machen da pAP 3 D viele Frauen hätten und bei den meisten ginge der Wert auch von alleine wieder zurück jetzt werde ich natürlich die nächsten 10 Tag bangen.Mein FA hat auch mit einer lupe den Gebärmutterhals und die Gegend drumherum angeschaut hat aber nichts auffälliges gefunden.Jetzt kann ich natürlich nur hoffen...Wer kann mir dazu noch Rat geben????
Gruss Eileen

hallo zusammen,

möchte jetzt so gesehen auch mal meinen senf dazugeben. ich hatte seit 15 jahren immer einen guten pap-test(I) "vorzuweisen" , bis ich im april diesen jahres plötzlich einen anruf von meinem gyn bekam, der mir mitteilte, dass der pap diesmal IVa sei!!!!!ich hatte eigentlich an gar nichts gedacht, bin jahrelang zur vorsorge geschlichen und nicht im traum darauf gekommen, dass da irgendetwas nicht in ordnung sein könnte. dementsprechend war ich natürlich geschockt, konisation folgte, war auch nicht weiter dramatisch, leider war es so, dass der befund lautete:carcinoma in situ, nicht alles im gesunden entfernt. dazu kamen noch hpv-viren, high-risk natürlich.....!
ich hatte jetzt also die wahl, mir die gebärmutter entfernen zu lassen oder noch eine konisation 10 wochen später zu "überstehen"; ich entschied mich dann für letzteres, da ich mir mit 36jahren doch zu jung vorkam, um mir die gebärmutter rausschneiden zu lassen.gott sei dank wurde jetzt alles im gesunden entfernt, ich bin superdankbar, dass dies so ist, werde jetzt aber natürlich immer ein mulmiges gefühl bei der vorsorge haben, die jetzt alle 3 monate stattfinden wird. so gesehen ist man etwas "böserem" gerade noch entkommen(ist mein eindruck), würde aber bei jedem papIV befund jederzeit einer konisation zustimmen. das problem ist nämlich folgendes:sicher kann sich so ein befund zurückbilden, dies geschieht aber nicht so häufig, ganausogut kann es aber sein, dass der zweite abstrich nicht das erkrankte gewebe "trifft" und man sich in trügerischer sicherheit wähnt.
liebe grüsse, sonne

hallo sonne,
ich muß schon sagen, das könnte meine geschichte sein! Ich (35) habe das gleiche durchgemacht wie du! ich hatte PAP 4b und war auch zu ner Konisation im Krankenhaus! Leider auch nicht im guten Entfernt, also noch einmal entscheiden ob die Gebärmutter raus kommt oder nicht! da ich aber noch ein 2. Kind bekommen wollte entschied ich mich für nochmal schneiden! und siehe da, alles im grünen bereich! das ganze liegt jetzt etwa 7 jahre zurück und ich habe es nicht bereut es so zu machen! ich denke was nicht unbedingt raus muß vom Körper das sollte drin bleiben! es hat ja alles seine funktion!!
nun habe ich 2 kinder und bin überglücklich!
sollte ich es jetzt noch mal bekommen dann würd ich natürlich die Gebärmutter entfernen lassen!
Aber meine Frauenärztin sagt das es unwahrscheinlich währe das es noch mal kommt!!
Du siehst liebe Sonne, es ist fast so wie bei Dir!
Wünsche Dir und allen hier auf dieser Seite eine schöne Woche,
gruß
Moni
s

So jetzt brauche ich auch mal Euren Rat... (-:

Ich hatte am 24.06.05 eine Koni, bei mir wurde PAP 4a festgestellt. Das ganze ging bei mir vor einem Jahr los, hatte mir aber nie viele Gedanken drüber gemacht, was auch gut war. Ändern kann man es ja eh nicht.
Die OP wurde ambulant unter Vollnarkose durchgeführt. Verlief auch alles gut. Mein Befund carzinoma in situ es konnte alles im Gesunden entfernt werden. Zum Glück ist alles weg und ich gehe davon aus, dass es auch so bleibt (-:
Mein Problem, ich habe Nachblutungen ohne Ende... ich bin jetzt schon 3Wo krank (ursprünglich waren mal 2Wo angesetzt)krank und es wird einfach nicht besser. Mein Tagesablauf besteht aus Liegestuhl, Couch und Bett (-: Man soll sich ja schonen. Mein Doc sagt erstmal noch ich soll abwarten aber es wird einfach nicht.
Wer kann mir dazu was sagen??? Wäre echt gut, dankscheen (-:
Achja bei mir wurde wohl die neue OP-Technik mit elektrischer Laserschlinge angewandt und nicht wie bisher mit Skapell geschnitten. Vielleicht hat das ja damti auch was zu tun? [email]susan_winter@web.de

@ susan:
die geschichte mit dieser blöden bluterei kenn ich nur zu gut. bei meiner ersten konisation hatte ich unmittelbar danach auch ziemlich heftige blutungen(was aber normal ist nach einer op), die allerdings nach zwei wochen nachliessen. "aha", dachte ich "jetzt kannst du ja auch wieder joggen gehen", gesagt, getan, hatte leider zur folge, dass ich nach einer woche (ich depp hatte zwischenzeitlich noch ein aspirin geschluckt) sturzbachartige blutungen (also immerhin drei wochen nach der koni) bekam. musste mich dann auch wieder brav auf die couch legen, mein gyn meinte nur ganz trocken: sehen sie, dass ist der grund, warum anstrengungen bis zu vier wochen nach dem eingriff zu unterlassen sind...!!!letztendlich löst sich immer eine art von verkrustung am muttermund(oder was davon noch übrig ist), was wieder eine blutung auslösen kann.
bei der jetztigen koni war es so, dass nach 11 tagen der "blutsturz" kam, was aber vollkommen normal ist, bin jetzt nach zwei wochen soweit, dass es nur noch ein wenig "schmiert", weiss ber, dass es jederzeit wieder heftiger bluten kann. solange der gyn bei der nachkontrolle immer sagt, dass alles so verheilt, wie es sollte, vertraue ich einfach darauf.
gruss, sonne

Hallo Eileen,

ich möchte doch auf dein Beitrag reagieren. Bei mir wurde eine pap IVa diagnostiziert. Bei der Krebsvorsorge wurden mit einer kleinen Bürste Zellen aus der Gebärmutter entnommen. Am Gebärmuttermund war nichts zu sehen, auch nicht beim Vorstellungstermin im Krankenhaus. Bei der Konisation wurde jedoch ein Herd entdeckt, welche entfernt wurde. Ich warte jetzt noch auf den pathologischen Befund. Ich bin der Stellvertreterin meiner FA richtig dankbar, dass sie die Krebsvorsorge nicht nur mit einem Wattenstäbchen wie üblich durchgeführt hat. Ich bin jetzt guter Dinge, dass ich rechtzeitig genug dabei bin, um schlimmeres zu verhindern. (Ich gehe normalerweise alle 10 Monate zur Vorsorge, da eine familiaire Vorbelastung besteht.)
Gruß Cathrin

Hallo ihr alle,

Auch ich bräuchte mal euren Rat bzw Erfahrungsberichte...
Meine Geschichte:
Ich bin 19 Jahre alt,und hab neulich meinen ersten Krebsabstrich gehabt. Ergebnis: 4a,Cartinom in situ. wenn ich das also richtig verstanden habe eine Art Vorstufe zum Gebärmutterhalskrebs.
Auf Empfehling meiner Frauenärztin, bin ich dann zu einer Spezialistin, die eine Laser-Konisation vornemmen sollte...
Also war ich da, und wurde mit diesem essig-Irgendwas eingefärbt, um die veränderten Zellen sichtbar zu machen.
Dabei wurde fest gestellt, dass am Gebärmutterhals gar nich soo viel war sonder viel mehr im sogenannten Scheidengewölbe.

Also erstmal doch keine Konisation sondern an beiden auffälligen Stellen Biopsie ( Gewebeprobe).
Hab gestern das Ergebnis bekommen, und das Gewebe ist total unauffällig, d.h. es enthält keine Krebszellen...

Ich total erleichtert, bis meine FÄ meinte, dass der alte Befund, also PAP 4a, c i s, trotzdem noch gültig wäre, und eine OP wahrscheinlich trotzdem noch erforderlich...
HÄÄÄÄ????

Muss jetzt noch auf den HpV-Test warten und auf einen weiteren Test (bürsten-Abstrich oder so?).

Jetzt meine Frage: Wenn doch die am äufgfälligst aussehenden Zellen untersucht worden sind, und nix gefunden wurde, woher sollen diese Krebszellen denn dann kommen?
Kann es sein, dass der "Krebs" z.B in der Gebärmutter sitzt und nur "runter gewandert" ist?

Dass mein Abstrich verwechselt wurde, ist absolut usgeschlossen,..

Ich versteh dass leider nicht mehr, und bin deswegen ein bisschen durcheinander...

Also falls jmd dazu etwas einfällt, wäre ich für eine Antwort echt dankbar...

Viele Grüße an alle, bin mir sicher, dass wir das alle wieder hin kriegen :-)

Hallo ihr alle,

Auch ich bräuchte mal euren Rat bzw Erfahrungsberichte...
Meine Geschichte:
Ich bin 19 Jahre alt,und hab neulich meinen ersten Krebsabstrich gehabt. Ergebnis: 4a,Cartinom in situ. wenn ich das also richtig verstanden habe eine Art Vorstufe zum Gebärmutterhalskrebs.
Auf Empfehling meiner Frauenärztin, bin ich dann zu einer Spezialistin, die eine Laser-Konisation vornemmen sollte...
Also war ich da, und wurde mit diesem essig-Irgendwas eingefärbt, um die veränderten Zellen sichtbar zu machen.
Dabei wurde fest gestellt, dass am Gebärmutterhals gar nich soo viel war sonder viel mehr im sogenannten Scheidengewölbe.

Also erstmal doch keine Konisation sondern an beiden auffälligen Stellen Biopsie ( Gewebeprobe).
Hab gestern das Ergebnis bekommen, und das Gewebe ist total unauffällig, d.h. es enthält keine Krebszellen...

Ich total erleichtert, bis meine FÄ meinte, dass der alte Befund, also PAP 4a, c i s, trotzdem noch gültig wäre, und eine OP wahrscheinlich trotzdem noch erforderlich...
HÄÄÄÄ????

Muss jetzt noch auf den HpV-Test warten und auf einen weiteren Test (bürsten-Abstrich oder so?).

Jetzt meine Frage: Wenn doch die am äufgfälligst aussehenden Zellen untersucht worden sind, und nix gefunden wurde, woher sollen diese Krebszellen denn dann kommen?
Kann es sein, dass der "Krebs" z.B in der Gebärmutter sitzt und nur "runter gewandert" ist?

Dass mein Abstrich verwechselt wurde, ist absolut usgeschlossen,..

Ich versteh dass leider nicht mehr, und bin deswegen ein bisschen durcheinander...

Also falls jmd dazu etwas einfällt, wäre ich für eine Antwort echt dankbar...

Viele Grüße an alle, bin mir sicher, dass wir das alle wieder hin kriegen :-)

Hallo,
bei mir wurde am 09.06. PAP IVa festgestellt. Am 20.6. lag ich schon für eine Konisation und Ausschabung unterm Messer. War natürlich total aufgeregt.
5 Tage Spital, weitere 7 Tage auf Befund warten. Kam mir wie eine Ewigkeit vor.
"Alles im Guten entfernt." Bin angeblich gesund. Alle 1/2 Jahre zum Pap-Test.
Gestern war Kontrolle beim Arzt - haben sicherheitshalber eine Pap-Test gemacht.
Sollte aber in Ordnung sein.
Zu den Blutungen: Hab in der Zwischenzeit sogar noch meine Regel bekommen. Also
4 Wochen Blutungen. Nach dem Spital war ich noch 2 Wochen auf Liegen und Schonen zu Hause. War sehr fad. Aber bitte.
Ich hoffe, dass ich jetzt wirklich gesund bin und bin auch froh rechtzeitg die Konisation gemacht zu haben.
Für Kinder bin ich für mich gesehen schon zu alt (41) würde jedoch alles tun
um gesund zu sein, auch wenn ich dafür keine Kinder bekommen könnten.

Liebe Grüße an alle und alles Gute

Hallo Sonne, Hallo Susi,

danke für Eure Antworten.
Ist schon gut zu wissen, dass andere die gleichen Probleme haben (-:
Zum Glück sind die Blutungen jetzt fast weg, endlich !!!! (-:
Mein Doc ist auch zufrieden mit dem Heilungsprozeß.
Bin ab Mo wieder arbeitsfähig, 4Wo sind auch genug!!
Mit Sport soll ich zwar immer noch 2Wo warten aber das geht auch noch rum...
Euch alles Gute...

@MaLa: so viel kann ich dir zwar nicht helfen. Aber ich kann dich etwas beruhigen: Pap IV ist keine Vorstufe zum Krebs! Evtl. wenn du diese High-Risk Viren hast, dann könnte sich evtl. später Krebs entwickeln. Aber eine Vorstufe ist das noch nicht.

[patrizia]

hallo !!
also bei mir geht das ganze schon seit einem jahr! paptest wurde alle 3 monate gemacht und nun ist es soweit habe letzte woche den anruf von meinem gyn.bekommen wo er mir mitteilte das ich nun den wert von IVa habe und ich nun einen gewebeprobe +ausschabung machen sollte ! ich sitze nun da und muss bei dem op zentrum anrufen und habe so schiss!!! naja muss dazu sagen das ich letzte woche aus dem nix herraus einen hörsturz hatte und bis freitag blutverdünnente invusionen bekommen habe nun habe ich e noch viel mehr schiss wegen dem nachbluten !!!liebe grüße und an alle betroffene kopf hoch!!!!!Patrizia

Hallo !

Ich habe die Konisation vor 3 Wochen + Ausschabung + Laserung im Schambereich (da sich kleine Feigwarzen bebildet hatten) durchführen lassen. Die Konisation wurde durchgeführt, da ich 3x in Folge PAP IIId hatte und weil der HPV-Test ein High-Risiko ergeben hat. Der pathologische Befund hat ergeben, dass die OP nötig war und das ein Warten alles nur noch verschlimmert hätte. Bin daher sehr, sehr froh, dass mein Arzt mich bereits nach 9 Monaten Abstrichtests in die Klinik geschickt hat.

Ich möchte mich in diesem Zusammenhang an "melli" wenden, da sie meinte das Pap IV keine Vorstufe von Gebärmutterkrebs sei. Das ist schlichtweg falsch. Pap I und II sind vollkommen unbedenklich. Pap IIId bis IVb sind sogenannte Zwischenstufen
d. h. er ist zwar noch kein Krebs aber man ist auf dem besten Wege dahin, wenn man nichts unternimmt. Pap IIId bis IVb sind bereits annormale Zellveränderungen und ich würde es auf keinen Fall riskieren Krebs zu bekommen, vorallem wenn man seine Kinderplanung noch nicht abgeschlossen hat.

Liebe Grüße und nehmt die Veränderungen bitte, bitte ernst. Geht zum Arzt; ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass der Eingriff zwar nicht angenehm, aber nötig und letztendlich halb so schlimm ist. Lieber eine kleine OP die nach wenigen Wochen vergessen ist, als Gebärmutterkrebs !! Denkt bitte sehr gut darüber nach !!

Nochmals liebe Grüße
Eure Shabba

Hallo!
Vor 4 Jahren wurde das HPV Virus Typ 16, high risk i.V. festgestellt. Pap immer bei II. Im September war das Erbebnis dann Pap Iva. Sofort wurde eine Konisation und eine Ausschabung durchgeführt. Ergebnis: Ca in situ, nicht im Gesunden entfernt. 2 Tage später erfolgte dann die zweite Konisation. Diesmal war alles bösartige entfernt worden.
Leider bekam ich ab Januar so starke Regelschmerzen, dass eine weitere OP notwendig war. Der Gebärmutterhals war so stark vernarbt und verklebt, dass er geweitet werden musste. Zwei Monate hatte ich eine einigermaßen erträgliche Regelblutung.
Dann fing es wieder an mit Blutstauungen (Dienstag fing die Regelblutung an, Donnerstags kam das erste Blut das schon geronnen war und einmal hatte ich einen Blutsturz nachdem sich ein paar Tage das Blut in der Gebärmutter gestaut hatte) muß mind. 10 Schmerztabletten am Tag nehmen weil ich nicht mehr gehen kann vor Schmerzen.
Das Fazit: eine 4. OP stand mir bevor. Diese war am 19.07. Wieder wurde eine Dehnung druchgeführt. Und keine 100 %ige Sicherheit, dass es nun endlich ein Ende hat. Durch die beiden Konisationen habe ich eine so starke Narbenbildung und Verwucherungen und es würde evtl. nur eine weitere Konisation helfen das vernarbte Gewebe los zu werden, aber mir sind bei den ganzen OP´s nur noch 0,5 cm Gebärmutterhals geblieben, es wird schwierig ein Kind auszutragen. Ich bin 31 Jahre alt, habe noch keine Kinder.
Ich bin wirklich verzweifelt, habe Depressionen, weil das alles kein Ende nimmt.
Viele Grüsse,
Tanja73

hallo zusammen,
@tanja 73: ich habe gänsehaut bekommen, als ich das gelesen habe... tut mir leid für dich, ich drücke dir die daumen, dass das endlich ein ende hat und dass diese vernarbungen korrigiert werden können....

ich möchte jetzt mal was positives schreiben:

ich hatte im mai meine zweite koni (pap IVa), welche total komplikationslos verlief. war drei wochen krank, hab mich geschont, die blutungen waren erträglich und ich war danach wieder topfit und konnte wieder jeglichen sport machen!

vor vier wochen war ich nochmal bei einem zytologen (welcher mir empfohlen wurde), welcher diverse untersuchungen gemacht hat und siehe da, nach der koni war kein hpv-virus mehr nachweisbar! ausserdem hat er anhand der zellen meine dna überprüft und es ist alles im grünen bereich!
allerdings meinte er, ich solle mir nicht mehr allzuviel zeit (max. 2 jahre) lassen mit dem kinderkriegen (bin 28). da mir auch schon mehr als die hälfte des gebärmutterhalses fehlt meinte er, für den fall einer geburt müßte ich "geschnürt" werden (den fachausdruck konnte ich mir nicht merken); aber das ist wohl nichts dramatisches!
nach wochen voller psychoterror (hatte so große angst, keine kinder bekommen zu können, wenn ich in nem halben jahr/jahr wieder einen negativer befund habe; die ärzte im krankenhaus haben mich auch wahnsinnig gemacht, von wegen "sie müssen so schnell wie möglich schwanger werden und dann am besten die gebärmutter raus!"- ja klar, es ist ja sooo einfach!!! schwanger zu werden ist schließlich keine entscheidung, die ich alleine treffen kann...!)
ich bin nun ziemlich happy und erleichtert, vor allem bin ich im alltag wieder etwas entspannter geworden. jetzt gehe ich erst mal drei wochen an meer und laß es mir nach all den strapazen gut gehen!
gehe alle zwei monate zum abstrich, das ist die einzige möglichkeit, die wir haben und unbedingt nutzen sollten!
ich hoffe, dass das so bleibt; aber ich bin positiv eingestellt und glaube daran!

ich wünsche allen hier alles gute und viel kraft; denn egal wie- einfach ist es nicht...

lg silvia

ich muss sagen die beste seite die ich gefunden habe zum thema pap3d ist www.pap3d.de da kann man auch mails hinschreiben und bekommt sehr nette und hilfreiche antworten zurück.
grüsse Nicky