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  #1  
Alt 05.07.2010, 18:06
Benutzerbild von Ophale
Ophale Ophale ist offline
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Standard Pap IVb

Als ich im Juni wegen akuter Beschwerden zum Frauenarzt ging, machte dieser ohne mein Wissen einen Abstrich, den er einschickte.
Wenige Tage später rief die Sprechstundenhilfe mich an, unvorbereitet, ich wußte ja nicht mal von der Vorsorgeuntersuchung, und teilte mir mit ich hätte ein Pap IVa und ob ich nochmal zu ihm kommen wolle oder nach dem Urlaub zu meinem FA daheim.
Ich hatte keine Ahnung, fühlte mich total überfahren und hatte nur noch KREBS im Kopf. Am selben Tag machte ich einen Termin bei meinem FA daheim, gleich am Tag nach meiner Rückkehr. Den Befund in der Tasche ging ich hin und bekam endlich Erklärungen. Ich war etwas beruhigt und er schickte mich in die Dysplasiesprechstunde der Uniklinik.
Dort bekam ich recht zügig einen Termin nachdem ich die Dringlichkeit für mich betonte. Doch der Arzt war alles andere als "Freundlich". Er hat nur mit seinem Diktiergerät gesprochen und als ich während der Untersuchung vermutlich vor Hitze und Angst ohnmächtig wurde, sah ich ihn das letzte Mal. Von der Helferin erfuhr ich das ich in 2-3 Wochen den Bericht nach Hause bekäme. Mehr wurde mir nicht gesagt, ich kam mir vor als wäre ich eine Krankheit, kein Mensch...
Heute nun sind 3 Wochen um, kein Bericht. Erst nachdem ich in der Uniklinik anrief wunderte man sich, da der Bericht seit dem 15.6. (!!! ein Tag nach der Untersuchung) fertig wäre. Ich bestand darauf das er sofort an meinen FA geschickt würde und per Post auch an mich rausging.
Da mein FA heut nicht da ist, bekam ich von seiner Helferin nur den Bericht und kann erst morgen mit ihm sprechen. Und ich hab Angst...

Pap IVb ekto- und endozervikal (CIS, beginnende Invasion nicht auszuschließen), CIN III, HPV High risk (50er Gruppe)

Das klingt für mich um so vieles schlimmer al sdie Pap IVa Diagnose und macht mir furchtbare Angst...
In meinem Umfeld haben wohl alle Schwierigkeiten damit umzugehen, meine Angst kann ich kaum zeigen und es wird immer schnell abgelenkt. Selbst mein Freund scheint merkwürdig distanziert...

Ich werde nächste Woche 29 Jahre und hab noch soviel vor...
Wäre wenigstens dieses dauernde warten, die Ungewissheit nicht...

Danke das ich den riesen Haufen Müll hier abladen durfte...
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  #2  
Alt 05.07.2010, 18:22
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Standard AW: Pap IVb

Hallo Ophale,

hattest du jetzt eine Gewebeentnahme oder einen weiteren Abstrich?Denn ein CIN III wird von der Histologie (Gewebe) ermittelt.Der Pap von der Zytologie (Zellabstrich).Bin ein bisschen verwirrt.Und was meinst du mit 50 Gruppe?
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26.8.04

Geändert von gitti2002 (05.07.2010 um 23:46 Uhr)
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  #3  
Alt 05.07.2010, 18:27
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Standard AW: Pap IVb

In der Dysplasiesprechstunde fand eine Gewebeentnahme statt, ja.
Knipsbiopsie kann ich aus dem Bericht entnehmen.
Den kompletten Befund habe ich aus dem Bericht der dysplasiesprechstunde entnommen, so wie auch das HPV Testergebnis.
Genau steht da:
Portiozytologie (Dünnschicht): Pap IVb ekto- und endozervikal (V.a. CIS, beginnende Invasion nicht auszuschließen)
Knipsbiopsie der Portio im Bereich der Transformationszone: CIN III
HPV Test (GenID) vom Portioabstrich: high risk HPV positiv (50er Gruppe)
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Geändert von gitti2002 (05.07.2010 um 23:47 Uhr) Grund: Titel geändert
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  #4  
Alt 05.07.2010, 18:40
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Standard AW: Pap IVb

@ Ophale,

ein Pap IVb (Zytologie) wäre in der Histologie ein Carzinoma in situ (ein Krebs an Ort und Stelle)mit Anteilen von kleinem invasivem Wachstum.Was mich wundert,das die Aussage einmal zytologisch und dann histologisch getroffen wurde.Auch das dort steht,V.a..Die Histologie sichert die Zytologie ab.Da man dort alle Zellschichten untersuchen kann.Was beim Abstrich nicht der Fall ist.Ein CIN III ist eine schwere zellveränderung.
Dennoch versteh ich die Aussage 50 Gruppe nicht.Hab ich auch so noch nicht gehört.
Ich hoffe du bekommst morgen eine anständige Erklärung vom Arzt.

LG
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26.8.04

Geändert von gitti2002 (05.07.2010 um 23:47 Uhr) Grund: Titel geändert
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  #5  
Alt 05.07.2010, 18:47
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Standard AW: Pap IVb

Der Arzt aus der Dysplasiesprechstunde soll wirklich gut sein, allerdings war er menschlich unter aller Sau. Nun hat der Bericht anstelle von 1 Tag ja auch 3 Wochen gebraucht.
Das warten macht mich verrückt und das dauernde "nicht wissen".

50er Gruppe denk ich mal ist ungenau bestimmt? So wie ich das gesehen habe gibt es ja viele "Unterarten" des HPV die nummeriert sind.
Als high risk sind einige der mit 50 beginnenden eingestuft.
Wikipedia:
„high-risk“-Viren
Zur zweiten Gruppe gehören v.a. HPV 16, 18, 31 und 33, aber auch 35, 39, 45, 51, 52, 56, 58, 59, 68, 73 und 82.
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Geändert von gitti2002 (05.07.2010 um 23:48 Uhr) Grund: Titel geändert
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  #6  
Alt 05.07.2010, 19:19
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Standard AW: Pap IVb

@ Ophale,

ich weiß,das es bei den HPV Viren Typen in der 50 Gruppe (low-wie high risk) gibt.Nur kenn ich den normalen HPV Test (der ermittelt nur low risk und high risk)und das PCR Verfahren.Wo genau ermittelt wird,um welchen Typ genau es sich handelt.Diese ungenaue Aussage 50 Gruppe kenne ich wie gesagt nicht.
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26.8.04

Geändert von gitti2002 (05.07.2010 um 23:49 Uhr) Grund: Titel geändert
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  #7  
Alt 05.07.2010, 20:12
Zumsel78 Zumsel78 ist offline
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Standard AW: Pap IVb

Hallo Ophale,

ich drücke dir die Daumen, dass dein morgiges Gespräch mit dem Gyn so verläuft, dass du nicht mehr so allein gelassen fühlst und ordentlich aufgeklärt wirst. Vor allem hoffe ich, dass sich die Vermutung auf die "beginnende Invasion" nicht bestätigt. Gegen eine beginnende Invasion würde zumindest der Biopsie-Befund aus dem Muttermund sprechen. Eine CIN III ist eine schwere Dysplasie (= schwerste KrebsVORstufe).

Ich denke, dass du sofort zur Konisation geschickt wirst und dabei wahrscheinlich ein größerer/spitzerer Kegel als üblich herausgeschnitten wird, da sich die veränderten Zellen lt. Befund auch im Gebärmutterhalskanal befinden. Anhand des entnommenen Gewebes kann dann mit Sicherheit pathologisch bewertet werden, ob es sich noch um ein CIS oder eventuell doch um eine Mikroinvasion handelt. Sollte dieses Stadium noch ganz am Anfang stehen (wofür "beginnend" spricht), kann es möglich sein, dass eine Konisation (eventuell Re-Konisation) ausreicht. Das sind natürlich nur meine Vermutungen, die ich aufgrund einiger Erfahrungsberichte und meiner eigenen Geschichte hier im Forum anstelle.

Was mich echt schockiert ist die Tatsache, dass dein Befund seit 15.06. mit der Vermutung auf eine "beginnende Invasion" vorliegt und du als Patientin nach 3 Wochen voller Angst und Unsicherheit nachfragst, weil sich keiner verantwortlich fühlt, dich zu informieren. Und das an einer Uniklinik!!! Kaum zu glauben!

Alles Gute, und berichte bitte was der Arzt gesagt hat.

Zumsel
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Geändert von gitti2002 (05.07.2010 um 23:49 Uhr) Grund: Titel geändert
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  #8  
Alt 06.07.2010, 13:15
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Ophale Ophale ist offline
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Standard AW: Pap IVb

Komme grad von meinem Frauenarzt. er hat sich zum Glück wieder richtig Zeit genommen um mir zu erklären was genau mich jetzt erwartet und um mir die Angst zu nehmen.
Er meinte das Pap IVb wiederspricht dem CIN III nicht, weil das CIS und die nicht auszuschließende Invasion nur Verdacht sind.
Jedenfalls empfiehlt er den scheiß Arzt aus der Uniklinik jetzt nicht mehr.
Ich hab am Freitag einen Termin bei einem FA der auch die Koni macht und kann jetzt halt nur warten...
Und grad das macht einen so irre....
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  #9  
Alt 06.07.2010, 20:42
Zumsel78 Zumsel78 ist offline
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Standard AW: Pap IVb

Hallo Ophale,

Zitat:
Zitat von Ophale Beitrag anzeigen
Er meinte das Pap IVb wiederspricht dem CIN III nicht, weil das CIS und die nicht auszuschließende Invasion nur Verdacht sind.
So sehe ich das auch. Meine Daumen sind gedrückt, dass der Doc recht behält.

Zitat:
Zitat von Ophale Beitrag anzeigen
Jedenfalls empfiehlt er den scheiß Arzt aus der Uniklinik jetzt nicht mehr.
Auch hierbei stimme ich deinem FA zu.

Handelt es sich bei deinem Termin am Freitag schon um das Vorgespräch zur Koni? Wenn ja, dann wird die OP doch sicher in den nächsten 1 - 2 Wochen erfolgen, oder?

Alles Gute für das Gespräch am Freitag und Kopf hoch, du schaffst das!

Liebe Grüße,
Zumsel
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  #10  
Alt 08.07.2010, 13:57
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Ophale Ophale ist offline
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Standard AW: Pap IVb

Morgen ist nun wohl das Vorgespräch zur Koni...
Also bei dem anderen, neuen Arzt.

Hier geht alles drunter und drüber, ich hab hier nur 3 Menschen, 2 sind in Urlaub und mein Freund ist grad garnicht für mich da, er weiß wohl selbst nicht wie er damit umgehen soll...
Vorm 19. kann ich die OP wohl nicht machen, vorher wäre ich danach allein.
Nun habe ich Angst das meine Zeit läuft.

Übrigens kam gestern der Originalbefund und der nachgeforderte Befund der Uniklinik. Beide mit dem selben Poststempel und dem selben Datum: 15.6.10
Ich versteh nicht wie die so handeln können... Invasion nicht auszuschließen und dann alle Zeit der Welt lassen...
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  #11  
Alt 12.07.2010, 16:22
Wulli Wulli ist offline
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Standard AW: Pap IVb

Hallo Ophale !!

Wie geht´s dir denn so ?? Was war beim Arzt ?? Hast schon einen Termin für die Koni ??
Ich hatte meine am 8.7., musste danach eine Nacht im Spital bleiben und es geht mir sehr gut. Keine Blutungen, keine Schmerzen . . . . . nur die nervige Warterei auf den Befund - aber das kennt hier wohl jeder !!!

Sonnige Grüße
Wulli
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  #12  
Alt 12.07.2010, 18:19
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Standard AW: Pap IVb

Hallo Wulli
Ich hab inzwischen den Arzt gewechselt und einen wirklich sehr vertrauenerweckenden neuen Arzt, der sich meiner nun annimmt.
Er hat direkt nochmal eine Untersuchung mit Pap Abstrich und Gewebeentnahme gemacht. Optisch unterstreicht er leider den CIS Befund, meint aber es sei seiner Meinung nach eher unwahrscheinlich das es invasiv ist und wäre so weit oberflächlich das es gut zu entfernen sei.
Jetzt warten wir auf meinen arg stressempfindlichen Zyklus, denn ich bekomm meinen Koni Termin erst wenn meine Tage durch sind.
Der Arzt hat mir zum Glück meine Angst nehmen können und mich etwas beruhigen. Ich hoffe fest das alles gut geht.

Viele Grüße
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  #13  
Alt 12.07.2010, 18:29
Wulli Wulli ist offline
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Standard AW: Pap IVb

Freut mich dass du einen Arzt gefunden hast bei dem du dich gut aufgehoben fühlst - das ist schon viel wert !!!!
. . . . . und vor der Koni brauchst dich wirklich nicht fürchten - Zahnstein entfernen ist unangenehmer

Ich schick dir ganz liebe Grüße
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  #14  
Alt 12.07.2010, 18:50
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Ophale Ophale ist offline
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Standard AW: Pap IVb

Hattest du eine Vollnarkose?
Und wie schauts aus mit dem Schmerz danach?
Wie lang sollte man nicht allein sein? Ich werde am selben Tag wieder nach haus gehen, es wird ambulant bei mir gemacht...
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  #15  
Alt 12.07.2010, 19:43
Wulli Wulli ist offline
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Standard AW: Pap IVb

Ich hatte Vollnarkose, war mir auch ganz recht, bin nämlich ein richtiger Angsthase !!!! Musste danach noch eine halbe Stunde mit Infusion im Aufwachraum liegen, dann zurück auf normale Station, dort gabs endlich was zu futtern und danach durfte ich auch gleich aufstehen. Über Nacht musste ich nur vorsichtshalber bleiben weils bei der OP etwas mehr geblutet hat und ich so einen Streifen drin hatte.
Nach ambulanter Behandlung solltest du 24 Stunden nicht alleine sein soweit ich weiss.
Schmerzen hatte und habe ich bis heute überhaupt nicht
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