Hämoglobin unter 9

[MonikaMaria]

Hallo,
ich habe wieder mal eine Frage. Weiß jemand wie man die Hämoglobinwerte Steigern kann? Mein Vater hat nur noch eine Niere und befindet sich seit ca. 3 Monaten in einer Chemo + Immuntherapie. Seine Blutwerte sind die ganze Zeit sehr schlecht (Hb: ca. 8). Sie sind es nicht erst seit der Chemotherapie so schlecht oder durch die Metastasen auf der Lunge, sie sind seit seiner Nierenentfernung so niedrig Eine Zeitlang ging es ihm ganz gut. Die OP war ende letzten Jahres. Er erholte sich, nahm schön zu aber so richtig „stark“ hat er sich nicht mehr gefühlt. Die Ärzte sagten er soll sich einfach mehr bewegen, dann wird das schon kommen. Seine Hausärztin suchte ein halbes Jahr lang nach der Ursache für die Anämie (Tumor war mit der Niere weg und keine Metastasen da). Jetzt halbes Jahr später hat er Metastasen auf der Lunge und bekommt die oben genannte Therapie.
Bluttransfusion hat er auch schon bekommen aber da stieg der Hb gerade mal auf 9,8 und das auch nur für eine Woche Eisentabletten bringen auch nicht.
Jetzt meinte sein Arzt dass es vielleicht daran liegt weil er nur noch eine Niere hat, und diese mit der Produktion nicht nachkommen würde? Wird Hämoglobin durch von den Nieren produziert?
Meinem Vater würde es eigentlich ganz gut gehen, wenn er nicht so schwach wäre. Leider kann mir irgendwie kein Arzt richtig helfen! Immer heißt es nur „sie müssen sich zusammenreisen, nicht aufgeben, mehr spazieren gehen, vielleicht mal Fahrradfahren“ (?!?!? witzig). Ach das beste war als ein Arzt sagte mein Vater litte an eine leichte Depression und lässt sich hängen. ER WILL doch spazieren gehen… macht er ja jeden Tag aber davor wird sein Blut auch nicht besser, sprich er ist noch schwächer als zuvor!!!!!

[chrischan]

Hallo MonikaMaria,

Hämoglobin wird nicht in der Niere produziert, aber das Hormon Erythropoetin, besser bekannt als EPO. Dieses Hormon steuert die Produktion der roten Blutkörperchen, die wiederum das Hämoglobin transportieren.
Womöglich ist die EPO-Produktion bei deinem Vater aufgrund der Nierenoperation gestört. Das würde auch erklären, warum bisher bei deinem Vater nichts angeschlagen hat.
Ob das die Ursache ist, kann in einer Klinik festgestellt werden, in dem der EPO-Spiegel gemessen wird. Am besten geht ihr in die hämatologische Abteilung einer Uni-Klinik, falls eine solche für Euch erreichbar ist.

Liebe Grüße
Christian

[MonikaMaria]

Vielen Dank für die schnelle Antwort!
Also ich weiß jetzt nicht genau welcher Grad es war. Der Tumor befand sich in der Niere und war leider schon sehr groß ich glaube 7 cm waren das??? Oje will jetzt nichts falsches sagen aber er war super groß. Es hieß damals er hat Glück im Unglück, weil der Tumor die Lümpfknoten noch nicht angegriffen hätte. Wie war ich damals erleichtert als ich das gehört habe… *säufts* Wie naiv ich damals war… hmm…. Er nahm wieder schön zu und wir dachte alle er hätte es geschafft. Wenigstens für ein paar Jahre. Jetzt glaube ich auch irgend wie, dass die Metastasen schon damals da waren und die Ärzte sie übersehen haben oder sie waren vielleicht so klein dass man sie nicht sehen konnte?
Was ganz komisch ist. Er hat vor der OP sehr stark gehustet. Nur deswegen und weil er so sehr abgenommen hat ist er zum Arzt (dachte er hat Lungenkrebs). Irgendwann nach der OP verschwand der Husten. Bis er halbes Jahr später wieder kam. Da fand man die Metastasen. Durch die Immuntherapie sind sie 2-3mm zurückgegangen, er hustet jetzt auch wieder nicht mehr. Ich versteh da so manches nicht…. Wie konnten da in einer so kurzen Zeit so viele Metastasen sich bilden? Aber so ist die Krankheit wohl…. Unberechenbar…. :-(

[MonikaMaria]

Danke noch mal.
Morgen sind wir wieder im Krankenhaus, da werde ich die Ärzte man nach dem Ferritin und EPO-Spiegel ansprechen.
Kann es sein, dass durch den mangelnen Sauerstoff seine Arme und Füsse so kalt sind und "einschlafen"?

[Rudolf]

Hallo MonikaMaria,
fast alle, die hier schreiben oder über die geschrieben wird, haben nur eine Niere. So auch ich. Aber das war nie ein Problem. Hämoglobin immer um 14 - 15 g/dl.
Hans wies schon darauf hin, daß das Hämoglobin in den Erythrozyten steckt und daß diese im Knochenmark gebildet werden. Nicht in der Niere!
Sind die Erys bei Deinem Vater auch zu niedrig?

Ich denke, Ihr solltet mal einen Hämatologen zu Rate ziehen. Der könnte am ehesten die Ursache der Anämie erforschen. Dabei ist entweder die Zahl der Erythrozyten zu niedrig oder sie enthalten zu wenig Hämoglobin, oder beides. Die Ursache müßte also im Knochenmark zu suchen sein.
Momentan könnte wohl die Infusion eines Erythrozytenkonzentrates abhelfen.
Fragt Euren Arzt danach.
Liebe Grüße
Rudolf

[Gloria-Beetle]

hallo monikamaria,

auch ich hatte inen hb wert von ca. 8. dadurch wurde mein krebserkrankung festgestellt. ich habe nämlich sigelringzell-metas im knochenmark. der herd war bei mir die brust.

ich habe keine bluttranfusionen bekommen, da ich da nicht wollte. mir haben am anfang zwei oeder drei epo spritzen erst mal wieder auf die beine geholfen (die sind sehr teuer und die ärzte sind nicht so begeistert sie zu verordnen!).

jetzt liegt mein hb bei 11,4 als ergebnis meiner anti-hormon-behandlung und offensichtlich wieder merh gesundem knochenmark. mein letzten 2 epo-spritzen liegen in der klinik im kühlschrank, falls ich macl wieder einen energie-schub brauche.

was ich eigentlich sagen wollte: kurzfristig hat mir das epo sehr geholfen wieder aktiver und positiver zu sein.

vielleicht fragt ihr den arzt mal.

ich wünsch euch alles gute und liebe grüße

gloria

[Manfred06]

hALLO Monikamaria, einfach etwas erythropoitin geben, dann passt der HB-Wert wieder
ciao ciao

[MonikaMaria]

Hallo und vielen dank für eure Antworten.

Mein Vater bekommt jetzt Epo-Sprizten. Nach der erten ist sein eb auf 9,2 gestiegen, doch nach der zweiten ist er wieder auf 8,2 gesunken.
Habe den Arzt auf das Knochenmark angesprochen. Er sagte, wenn da was wäre, dann hätten wir es auf den CT-Bildern gesehen. Das stimmt doch wieder nicht oder? Irgendwie habe ich immer das Gefühl die sagen nicht wirklich die Wahrheit und wimmeln uns jedes mal irgendwelchen Halbantworten ab. Bin ich vielleicht zu misstrauisch? Ich meine wie kann es sein, dass ich hier immer mehr erfahre als beim Arzt? Als ich die Misteltherapie angesprochen habe, haben sie mir von der abgeraten. So ist es mit allen was ich sage… wie mit dem Knochenmark jetzt wieder.
Als mein Vater die Müdigkeit und Schlappheit angesprochen hat, meinte der Arzt er muß mehr kämpfen, sich mehr bewegen und schickte ihn zu einer Sportuntersuchung, bei der die Lungen- und Herzfunktion untersucht wurde. Natürlich alles ok. So und jetzt soll er Fahrradfahren. Mein Vater traut sich nicht mal an das Autosteuer, weil es ihm schwindelig wird.
Zu den schmerzenden, kalten und einschlafenden Gliedern hatte der Arzt ein Verdacht auf ein Bandscheibenvorfall. Natürlich hat mein Vater es auch ganz zufällig aber liegt es denn tatsächlich daran? Ein anderer Arzt sagte es käme von der Chemotherapie, die greift das Nervensystem an. Die sagen alles etwas und dann lassen sie uns damit stehen. Ach doch Schmerztabletten hat er verschrieben bekommen und Vitamin B (glaube ich).

Ich weiß manchmal nicht was ich machen soll. Sollen wir abwarten und dem Arzt vertrauen? Ich gucke mich jetzt mal nach nem Hämatologen um, vielleicht findet er etwas.

Alles gute an alle…….

Grüße
Monika

[margit b.]

Hallo Monika,

welche Nebenwirkungen die IMT genau hat, weiss ich leider nicht. Vielleicht suchst du dir den Beipacktext vom Chemomedikament, das sind sicher die Nebenwirkungen aufgeführt.

Meine Freundin hat eine Interferontherapie gemacht und da weiß ich ganz genau, dass sie immer schmerzende Beine hatte - ähnlich wie bei einer Grippe. Auch ihr HB war immer sehr niedrig. Sie spritzt dann wieder für ein paar Tage Epo, aber es kann unter Umständen schon sein, dass man ein paar Spritzen braucht. Nach 3- 4 Wochen braucht sie dann wieder Epo.

Ich habe selber wegen einer anderen Krebserkrankung eine Chemo hinter mir und musste während dieser Zeit ebenfalls Epo spritzen. Es ist durchaus möglich, dass sich die Chemo auf die Nerven auswirkt. Da kann (leider nicht immer) Vitamin B wirken. Allerdings ist wohl Vit. B als Infusion wirkungsvoller, manchmal wird auch Liponsäure gegeben - ob das bei deinem Vater sinnvoll ist, kann wohl nur ein guter Arzt entscheiden. Vielleicht hilft euch ein Hämatologe weiter.

Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass man oft viele Ärzte konsultieren muss um endlich an den "Richtigen" zu kommen. Ganz wichtig ist, dass man sich soviel Informationen wie möglich zusammenträgt! Lasst euch nicht von blöden Aussagen (viel Bewegung - wie denn, wenn man keine Kraft dafür hat?) entmutigen! Ich kämpfe seit Beendigung meiner Chemo mit Kraftlosigkeit und Schmerzen am ganzen Körper. Endlich hab ich jetzt einen Arzt gefunden der mich ernst nimmt und nicht als "faul" betrachtet. Es ist eben manchmal ein schwieriger Weg, aber du hilfst deinem Vater mit deinen Informationen sehr.

Alles Gute für deinen Vater und dich!
Liebe Grüße
Margit

[Gloria-Beetle]

hallo monika maria,

bei mir hat man die metas im knochenmark nur bei mrt und szint gesehen, im ct überhaupt nicht.

was mir aber in der zwischenzeit klar ist, ist dass man wenig bei befall im knochenmark machen kann, ich aber den ärzten glaube, dass man noch einige jahre damit leben kann.

ich verstehe gut, wie man sich mit hb 8,2 fühlt. ich bin am schreibtisch eingeschlafen und meinte mich auf gute ratschläge meines hausarztes hin noch ins fitness-studio schleppen zu müssen.

holt ruhig nochmal eine zweite meinung ein. bei mir hat sie sich mit der ersten gedeckt, womit ich jetzt zumindest das gefühl habe nicht zu versäumen.

ich wünsche deinem vater alles gute

gloria

[margit b.]

Hallo Maria,

kennst du den link schon? http://www.kraftgegenkrebs.de/

Vielleicht findet ihr auch Hilfe bei einem niedergelassenen Onkologen!

Liebe Grüße
Margit