Rezidiv unter Tamoxifen

[Nala68]

Hallo, ich bin neu hier. Im Dezember hat man bei mir ein Lokalrezidiv an der Thoraxwand festgestellt. Meine erste BK Erkrankungen war im Mai 2011. pT1c, pN0 u. pTis, R0, G2. ER u. PgR 12, Her2neu 0, Ki-67 80%. Es erfolgte eine Mastektomie auf eigenen Wunsch. Auf die Chemo wurde verzichtet, da nach Onkotype DX der Score sehr gering bei 8 lag u. mir der Arzt sagte, von der Chemo hätte ich keinen Nutzen. Bestrahlung stand nicht zur Debatte wg. Ablatio. Unter Tamoxifen, 4,5 Jahre eingenommen, ist ein Rezidiv entstanden. Es wurden keine Metastasen nachgewiesen. Die Op war am Montag, die Eierstöcke wurden auch entfernt (unter Tam immer noch unregelmäßig Periode), damit die Behandlung mit einem Aromatashemmer erfolgen kann. Die Histologie des Tumors ist die gleiche wie beim ersten Tumor nur der Ki67 hat sich auf 25% verringert. In 14 Tagen erfolgt dann die erste Chemo. 4× EC anschließend 4× Doch. Im Anschluss daran Bestrahlung und 5 Jahre endokrine Therapie. Hat jemand ähnliche Erfahrungen. Rezidiv nach Mastektomie.
LG Nala

[joanajo]

Hallo Nala,
das hört sich ähnlich an wie bei mir.
Ersterkrankung April 2011, Oncotype Score 12, aber KI67 von 20 %, keine Chemo, PT1c, Her2neg, L1, ER/PR positiv, G2, DCIS 4,5 cm.
Nach nur 9 Monaten spürte ich das Lokalrezidiv trotz Mastektomie.
8 Monate lang haben mich die Ärzte vertröstet- es wäre Narbengewebe. Dann spürte ich eine zweite Stelle. Beides stellte sich letztendlich als Krebs raus . Auch die Histologie wie bei der Ersterkrankung.
Sowie ein befallener LK dazu.
Unter Tamoxifen hatte ich auch meine Blutungen - wie immer.
Auf Nachfrage sagte man mir, das wäre normal, besser das Tam wirke etwas als gar nicht. Eierstöcke zu entfernen, mein Wunsch wurde belächelt und ich als hysterisch weggeschickt.
Bei Entdeckung des Rezidivs (durch die Ärzte - nicht durch mich :-) ich hatte es ja schon im Dezember 2011 gemerkt ) im August 2012 erfolgten: Entfernung der Eierstöcke (ach jetzt ging es doch), Chemo- 4 EC und 12 Paclitaxel, 12 Wochen Bestrahlung. Jetzt nehme ich Letrozol. Und es geht mir gut.
Ich habe auf Bestrahlung der LK Region, Achselhöhle bis zum Hals bestanden und es auch bekommen.
Möchtest du noch was wissen?
Ich drücke dir die Daumen!
Wo kommst du her? Was mich bei dir wundert, dass man bei dem hohen Ki67 damals keine Chemo empfohlen hat. Trotz des Onkotypes..............., wo bist du denn in Behandlung?
Liebe Grüße
joanajo

[Nala68]

Hallo joanajo,
ich komme aus Bergisch Gladbach und bin vor Ort in einem Brustzentrum in Behandlung. In 2011 war ich auch ganz glücklich, keine Chemo zu bekommen. Ich war mir auch ganz sicher, dass der Krebs nicht wiederkommt. Mastektomie, keine Lymphknoten befallen und Tam. Aber jetzt bin ich eines besseren belehrt worden. Ich hab furchtbare Angst vor der Chemo, aber da muss ich jetzt wie viele andere Frauen auch durch. Der jetzige Tumor war auch in die Lymphbahn gewachsen. Ich verstehe bis heute auch nicht warum 2011 nicht bestrahlt wurde.
Es ist schön zu hören, dass es dir nach dem Rezidiv gut geht.
Liebe Grüße
Nala

[Pansy]

Nala, ich möchte dir Mut machen und dir die Angst vor der Chemo nehemen. Natürlich ist es kein Zuckerschlecken, aber es ist zu schaffen. Es ist sogar gut zu schaffen. Meine Chemo began Ende Februar 2013, ich hatte richtig Bammel davor. Aber ich wusste, die Chemo ist meine Chance und sie will mir beim Überleben helfen. Auf jeden Chemotermin habe ich mich "gefreut". Natürlich hatte ich auch die üblichen Nebenwirkungen, aber sie waren.....dank Begleitmedikation.......sehr gut auszuhalten. Was ich daraus gelernt habe und was mir auch mehrere Frauen bestätigt haben ist: die Vorstellung die wir von der Chemo haben ist schlimmer als die Chemo selbst.
Nur Mut, du wirst gut durch die Chemozeit kommen.......da bin ich mir ganz sicher.
Meine Daumen sind gedrückt.

[Ulli99]

Hallo Nala und Joanajo,
darf ich Euch beiden fragen, ob Euer Tumor lobulär oder duktal war?
Man hört immer öfter, dass Tamoxifen bei einem lobulären Tumor nicht so gut helfen würde.

Lieben Gruß,
Ulli

[joanajo]

Hallo,
mein Tumor war duktal und 1,5 cm groß.
@Nala Er befand sich auf 9 Uhr rechts.
Das DCIS war drumherum, ca. 4,5 cm groß.

Ich hatte die ganze Zeit das Gefühl, dass das Tam nicht wirkt.
Bei mir hat sich absolut nichts durch die Einnahme geändert.
Keine Nebenwirkung, nichts. Und wahrscheinlich auch keine Wirkung.
Jetzt habe ich Hitzewellen vom Feinsten, ich könnte manchmal aus der Haut fahren, kann nicht schlafen, habe etwas zugenommen und teilweise Knochenschmerzen. Die Psyche ist auch nicht so toll, daran kann ich aber arbeiten. (mit meinem Psychoonkologen)
Mein Gedächtnis war auch schon mal besser.... :-)
Liebe Grüße

[Ulli99]

Lieben Dank für die schnelle Antwort!

(Ich bin immer noch nicht mit mir im Reinen, ob ich Tamoxifen 5 oder 10 Jahre nehmen soll....
Aber das ist ja hier nicht das Thema)

[gilda2007]

Dann nimm es 7 oder 8 Jahre, wenn das ein Kompromiss ist. Du kannst doch jederzeit aufhören ..

[Bernstein27]

Hallo,

eins verstehe ich nicht ganz:

Zitat von Nala68

pT1c, pN0 u. pTis, R0, G2. ER u. PgR 12, Her2neu 0, Ki-67 80%.

Also entweder der Tumor war pT1c oder pTis, beides geht nicht. Oder hattest Du eine beidseitige Mastektomie und auf einer Seite war nur DCIS?

Wieviel Lymphknoten wurden denn entnommen?

Mich wundert auch, dass bei Ki67 von 80% nichts weiter gemacht wurde, aber nun gut.

Vor der Chemo brauchst du keine Angst haben. Ich gehöre zu denen, die die sehr gut vertragen haben, mir war nie übel und ich habe weiterhin halbtags gearbeitet und nachmittags meine damals 4jährige Tochter versorgt. Übel war mir nie, nur die Kondition war reduziert, aber dann macht man halt mehr Pausen. Ich hatte den Komplementärmediziner des Brustzentrums aufgesucht und mich hier begleiten lassen, das hat glaub ich viel geholfen. Nur Mut!! Das hat nichts mehr zu tun, mit der Chemotherapie, die man von früher in Filmen oder Büchern kannte.

Alles gute!
Bernstein

[allgaeu65]

Hallo Nala, ich habe mich auch gewundert, daß Du bei einem KI67 von 80% keine Chemo bekommen hattest.

Ich hatte auch G2 und einen KI67 von 60% und erhielt 6x TAC. Keine NW oder Übelkeit. Habe 2x die Woche Karate trainiert und 3 Wochen nach der letzten die Prüfung zum 2. DAN (Schwarzgurt) geschafft.

Mach Dir nicht so viel Sorgen, gehe unbekümmert rein. Die Chemo ist Dein Freund, dann wird das schon. Wünsche Dir viel Kraft

[Nala68]

Hallo , ich hatte in der rechten Brust ein invasiv duktales Mammakarzinom pT1c und pTis (DCIS). Wie gesagt im Rahmen des Oncotype DX mit einem geringen Score von 8 hat man auf die Chemo verzichtet. Es wurden 2 Lymphwächter entfernt, die keine Anhaltspunkte für Mikrometastasen ergeben haben. Nach den Leitlinien wird bei einer Mastektomie nicht bestrahlt, was mich halt etwas gewundert hat. Heute würde ich darauf bestehen. Man weiß auch nicht, ob sich ein Rezidiv nach Chemo entwickelt hätte. Für mich war es zu dem damaligen Zeitpunkt so richtig. Ich habe auch nie mit mir gehadert, ob es richtiger gewesen wäre sich einer Chemo zu unterziehen. Leider ist Krebs unberechenbar. Jetzt macht man das komplette Programm mit Bestrahlung.
Die Nebenwirkungen vom Tamoxifen habe ich gut gespürt. Hitzewallungen, Schweißausbrüche, Gelenkschmerzen, Depris usw. Blutungen bekam ich zuletzt noch 2- 3 mal im Jahr. Es hat nur leider das Rezidiv nicht verhindert.
Inzwischen akzeptiere ich die Chemo, vielleicht werden wir noch Freunde. Mal sehen, Mittwoch geht's los.
Ich danke euch für die aufmunternden Worte und die positiven Erfahrungen.
LG und passt auf euch auf.
Nala68

[Martina68]

Hallo Nala,
Hatte eine Mastektomie UND Bestrahlung. Der Tumor saß wohl zu nah an der Brustwand.
Also das volle Programm.
Alles Gute, Martina