Nach Koni schlechte Nachricht!

[SiSa]

Hallo ihr

Ich bin neu und habe eine Zeitlang gebraucht, den Mut zu haben mich hier Anzumelden.
Habe schon gesehen, das es rund um das Thema Konisation und Gebärmutterkrebs einiges hier gibt.

Aber gerne würde ich dafür einen neuen Thread eröffnen, wenn es erlaubt ist.

Montag hatte ich meine Konisation (Pap 4A).. 3 Tage später das erschreckende Ergebnis, das die Krebszellen zu tief sitzen (im schlechten entfernt) und meine Gebärmutter entfernt werden müsste.
Und zwar in 6 Wochen!

Das war nun die kurz Version. Falls Kinderwunsch vorhanden, hätte ich die Möglichkeit erneut eine Koni durchführen zu lassen, müßte aber damit rechnen das bei einer späteren Entfernung eine Chemo Therapie dazu käme.

Wir haben uns entschlossen, die Gebärmutter entfernen zu lassen, da es Gesundheitlich für mich das beste wäre.

Nun habe ich seit Donnerstag so einiges darüber gelesen und habe Angst.
Sehr große Angst sogar.
Psychisch wie auch Körperliche Probleme, werden immer wieder geschildert.

Zur Zeit hänge ich in einem Loch.. weiß gar nicht, ob ich das wirklich schon Realisiert habe, was da auf mich zu kommt.
Fühle mich ein wenig leer.. weine sehr oft.. und habe Angst.

Mein "Mann" gibt mir sehr viel Kraft.. aber ich habe Angst, das er mich verlassen könnte, da wir beide nicht wissen, was in Zukunft auf uns zu kommt.

Traurige Grüße
SiSa

[tiffany]

@ Sisa,

es tut mir sehr leid für dich

Weißt du vieleicht den genauen Befund des Pathologen....z.B.CIN III oder CIS?

Denn ein Pap 4a ist noch kein Krebs.

Ich habe auch keine GM mehr.Mittlerweile habe ich mich damit abgefunden.Denn wichtig ist,das man gesund und vor allem am Leben bleibt.Ich kann dir nur raten,dir eine zweite Meinung in einer Dysplasiesprechstunde zu holen.Du wirst sicherlich mit den Ärzten zusammen eine richtige Entscheidung treffen.Nur wichtig ist,das du dir damit nicht soviel Zeit lässt.

Hier findest du Dysplasiesprechstunden in deiner Nähe www.dysplasiezentren.de

Fühl dich

LG und Kopf hoch...auch wenn es schwer ist

[nikita1]

Hallo tiffany

Denn ein Pap 4a ist noch kein Krebs.

vielleicht nicht im entfernten Gewebe, ein CIS ist es jedoch... und ein PAP5 kann sich hinter dem entnommenen Gewebe befinden.
Es gibt Frauen mit PAP 3 - und dahinter sitzt der Krebs

Bitte ein bisschen mehr Vorsicht mit den Aussagen (hab ich auch gelernt, denn in frühreren Threads schrieb ich auch, um zu trösten, dass PAP4 noch kein Krebs ist.....

Liebe Sisa
warum hast du Angst, dass dich dein Mann eventuell verlässt ? Weil du keine GM mehr hast ??
Wir sind noch Frauen, auch ohne GM - viele Probleme spielen sich ausschliesslich im Kopf ab.
Wenn du noch Kinder willst, lasse doch erst mal eine Zweitkoni machen, dann drei Monate später eine erneute Prüfung.
Bei einem PAP4 sollte das eigentlich möglich sein...
Dann gibt es die Möglichkeit einer radikale Trachelektomie nach Dargent
da bleibt die GM drin.
Ich kenne die genauen Umstände der Erkrankung nicht, denke aber, dass du nicht korrekt beraten wirst.
Hole dir vielleicht eine Zweitmeinung ein, ist allemal besser

http://www.hohenlind.de/abteilungen/...trachelektomie

Für Patientinnen mit potentiellem Kinderwunsch, bei denen die alleinige Konisation nicht ausreichend radikal erscheint, die Hysterektomie bzw. Wertheim´sche Operation aber eine Überbehandlung darstellen, entwickelte Dargent 1994 die Technik der radikalen Trachelektomie (Dargent D, JobGyn 1994,2:285-292). Die Operation erfolgt ebenfalls auf vaginalem Weg (und ist deshalb für einen in der Schauta–Operation versierten Gynäkologen gut erlernbar) und ermöglicht der Patientin weitere Schwangerschaften bei deutlich höherer onkologischer Sicherheit gegenüber einer alleinigen Konisation der Zervix.
Die Indikationen

Die radikale Trachelektomie findet ihre Indikation ausschließlich bei frühen Stadien der Erkrankung und nur bei Patientinnen mit dringendem Kinderwunsch

[tiffany]

@ Nikita,

ich habe nicht versucht den Pap 4a schön zu reden!Dennoch gibt es zwischen einen 4a und einen Pap 5 einen grossen Unterschied.Selbst zwischen einen CIN,VAIN oder VIN III gibt es zum CIS einen Unterschied.Zumal das CIS nicht streut und nicht die Barriere ins Bindegewebe durchbricht.Dies tut aber ein invasives Karzinom.Wenn ich die Seite mit dem Unterschied zwischen CIS-CIN III finde werde ich sie hier reinsetzten.

[SiSa]

@tiffany

Vielen lieben Dank für deine Antwort.
Also, genau wurde mir mitgeteilt:

Das es hart an der Grenze sei und ich ohne Chemo davon käme, wenn ich die GM entfernen liesse.
Pap 4A war bei einem Test rausgefunden worden, doch nach der Koni wurden weitere Zellveränderungen festgestellt, die sehr tief im Gewebe sitzen und sich innerhalb kürzester Zeit so ausbreiten können, das ich später um eine Chemo nicht drum herum käme.
(Im schlechten entfernt)

@Nikita

Auch dir danke ich, für deine lieben Worte.
Das mit dem Mann, war so gemeint, das ich nicht weiß was auf uns zu kommt und wenn ich von den Psychischen Problemen einiger Frauen lese, Angst um die Beziehung bekomme.
Er garantiert mir allerdings immer wieder, das egal was passiert er da sein wird.

Ich habe am Dienstag erneut einen Termin bei meiner FÄ.. Nachuntersuchung, da werde ich noch mal nach den genauen Ergebnissen fragen, da ich diese im Schreck vergessen habe.
Ich weiß nur, das es Krebs im Frühstadium hieß und mir von meiner Frauenärztin und von dem Arzt der die Koni durchführte, bestätigt wurde.
(Im schlechten entfernt)

LG
SiSa

[tiffany]

@ Sisa,

ist gern geschehen

Ich hoffe du kommst in den nächsten Tagen ein bisschen zur Ruhe.Kann dir wirklich nur ans Herz legen,wenn es wirklich schlecht steht mit dem Befund,dann würde ich an deiner Stelle die GM entfernen lassen.Auch ohne GM bleibst du ein liebenswerter Mensch!
Lass bitte wieder von dir hören.

LG

[tiffany]

Ich habe gerade beim Krebsinformationsdienst des Deutschen Krebsforschungszentrum in Heidelberg angerufen....0800-420 30 40.

Die Dame sagte,das ein CIS eine Stufe höher ist wie ein CIN III und das CIS gleichzusetzen ist mit einem Pap 4b.

[Evche]

Liebe Sisa,

vor der Hysterektomie brauchst du keine Angst haben. Bei mir wurde die Gebärmutter vor 2 Jahren entfernt und ich habe keinerlei Probleme. Mein Mann liebt mich ohne genauso wie mit mit .

Wenn du noch keine Kinder hast, dir aber welche wünscht, solltest du wie Nikita schon geschrieben hat, über eine Trachelektomie nachdenken. Da bist du auf der sicheren Seite, kannst aber noch Mutter werden.

Alles Gute für dich - Evche

[nikita1]

mit dem Unterschied zwischen CIS-CIN III

CIS eine Stufe höher ist wie ein CIN III und das CIS gleichzusetzen ist mit einem Pap 4b.

zwischen einen CIN,VAIN oder VIN III gibt es zum CIS einen Unterschied

Hallo tiffany
Also, ich verstehe nur Bahnhof, vielleicht geht es anderen nicht so...

Fakt ist, dass ein PAP 4 gefunden wurde - und im tiefergelegenen Gewebe auch ein Carzinoma in Situ - und das ist Krebs, egal, ob schon Membranen durchbrochen sind oder nicht.
Oftmals , wie ich schon schrieb, entspricht der PAP-Wert nicht dem wirklichen Zustand der veränderten Zellen.
Und hier im Forum schreiben - "ist kein Krebs" grenzt an medizinische Fernwunderdiagnose.

Liebe SiSa
Lies bitte noch mal meine Zeilen genau, siehe: radikale Trachelektomie nach Dargent - und sprich deine FA darauf an.
Ehe die GM raus muss, sollte man auch andere Möglichkeiten in Erwägung ziehen.
Lass dich beraten - von deiner FA oder von einer "Zweitmeinung".

[tiffany]

@ Nikita,

ich habe keine wie du es nennst medizinische Fernwunderdiagnose gestellt.

Ein Pap 4a ist eine KREBSVORSTUFE laut der Münchner Nomenklatur II oder auch hier zu finden http://www.asklepios.com/altona/html...dysplasie3.asp

Ich glaube nicht das es einem Patienten egal ist,ob er ein CIS oder ein invasives Karzinom hat.Mir ist es jedenfalls nicht egal gewesen.....

[marilynchen]

Hallo SiSa,

ich kann Dich gut verstehen, hatte Ende November die Koni und am Donnerstag die Re-Koni, da nach der ersten nicht im Guten entfernt wurde und ein Microinvasives Epithiales Karzinom und ein microinvasives Adenokarzenom gefunden wurde. (Ich bin mir nicht sicher, ob ich die beiden bösen Wörter richtig geschrieben habe.)
Ich muß jetzt bis nächste Woche Donnerstag auf den nächsten Befund warten und hab Angst. Kinder hab ich noch keine und ich weiß aber, dass mein Mann sich welche wünscht. Es tut zwar gut zu hören, dass er mich mehr liebt, als mögliche Kinder, aber ich kann deine Angst sehr gut verstehen.
Ich drücke Dir die Daumen, dass alles gut geht.
Die Info mit der Trachelektomie finde ich aber schon mal beruhigend, dass es noch was anderes gäbe als die komplette GM Entfernung.

Liebe Grüße und alles Gute
Marilynchen

[nikita1]

Hi Tiffany,

Ich glaube nicht das es einem Patienten egal ist,ob er ein CIS oder ein invasives Karzinom hat

um es noch mal auf den Punkt zu bringen:
Die Diskussion ging hier nicht darum, ob es invasiv oder nicht ist, sondern um deine Aussage: kein Krebs...
Und ich habe mir weiter oben erlaubt, darauf hinzuweisen, dass sich hinter einem PAP 4 oder 3 noch anderes befinden kann. Nur der FA entscheidet, was es wirklich ist.

ein CIS ist zwar noch nicht invasiv, aber auch schon als Krebs zu bezeichnen, also ein Vorläufer des invasiven Plattenepithelkarzinoms, definiert als frühe Krebsform im Stadium 0.
Unterschied zum invasiven Karzinom: noch keine Membranen durchbrochen, noch nicht ausgebreitet.

SiSa schrieb, dass die Konisation zwar einen PAP4 ergeben hat, doch dahinter anscheinend noch andere veränderte Zellstrukturen gefunden wurden, also ein Cis.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil - und sollte Diagnosen, wie: "das ist kein Krebs" am besten unterlassen.

Denn stell dir vor, eine Frau liest deine Zeilen und unterlässt weitere Untersuchungen, da ja die gut informierte Tiffany (siehe irgendwelche Telefonanrufe) schwarz auf weiss geschrieben hat, dass es kein Krebs ist.

Deine Koni-Re-Re-Re-Koni-Erfahrungen müssen nicht unbedingt auf andere Frauen zutreffen.

[tiffany]

@ Sisa,

falls du noch irgendwelche Fragen an mich haben solltest...in Bezug auf Koni oder der gleichen.Würde ich dich bitten,mir diese über PN zu schicken.

Ich habe nämlich keine Lust mehr mich hier von einer gewissen Person als unwissend hinstellen zu lassen.Alles was ich schreibe und an Erfahrungen gesammelt habe,ist in den Augen dieser Person falsch und ins lächerliche muss ich mich schon gar nicht ziehen lassen!!!!!!!!

Da ich diese Art der Kommunikation im Moment wegen meines seelischen Zustandes nicht vertragen kann,ziehe ich mich zurück.

[Nici1978]

Nabend Zusammen

Ich bin sicherlich nicht wissend ( siehe meinen ersten Beitrag ) aber was ich weiss , das DU Nikita eine sehr unangenehme Person hier bist. Ich begründe auch gerne wieso...

Du machst aus allem eine Diskussion
Du hast recht alle anderen haben unrecht ( so tust Du )
Du fällst mit der Tür ins Haus als wärs das normalste der Welt wenn man sagt Krebs usw obwohl wir im Glauben sind es kann Krebs werden. Tut der Seele nicht gut wenn man das liest , das feingefühl sollte stimmen.

Es kann durchaus sein , das Du im Realen oder in anderen Bereichen vom Netz eine sehr angenehme und umgängliche Person bist aber hier trifft das keines wegs zu wie ich finde so leid es mir tut. Überdenke doch bitte deine Schreibweise , denn diese ist keines wegs Nett sondern sehr unangenehm und provozierend.

Ich unterstelle Dir auch nicht die unwissendheit , denn ich habe damit null Erfahrungen sonst würde ich hier ja keine Fragen stellen wenn ich es wüsste aber auch Du Nikita hast nicht das Recht andere als Unwissend zu nennen mit deinen zwei deutigen Beiträgen. Nimms an oder Diskutiere nun wieder los ich werde mich hier nicht streiten oder diskutieren , denn das gehört sich hier nicht. Nur wollte ich Dir das sagen was andere bestimmt gerne mal getan hätten die sich sicher dachten ach lassen wir das der Klügere gibt nach.

Schönen Wochenanfang Euch

LG Nici

[Cee]

*off topic an*

ich gehöre NICHT zu denen, die Nikita das "gerne gesagt" hätten, sich aber nicht trauten Und ich benötige auch niemanden, der für mich hier eine (seine) Meinung kundtut

Liebe Nici, sprich doch bitte nur für Dich und nicht für andere. Auch fände ich persönlich es schön, wenn Du hier nicht pauschal äusserst, wie sich Nikita oder wer auch immer, hier verhält, sondern dass es Dein Eindruck ist, wie das Verhalten dieses Menschen hier ist. Denn ich z.B. teile Deine Ansicht über Nikitas Verhalten/Auftreten/Schreiben hier NICHT.

Im Gegensatz zu Dir, habe ich Nikita hier noch nicht verletzend oder "unangenehm" erlebt, sondern im Gegenteil: erfrischend ehrlich und helfend anderen Mut zusprechend. Wen ich aber als verletzend empfunden habe, bist Du mit Deinem voran gegangenen Beitrag. Auch Nikita berichtet hier von ihren Kenntnissen, wie auch Tiffany. Was an Meinungsverschiedenheiten zwischen den beiden zu klären ist, werden sie sicher auch klären. Oder auch nicht. Das aber ist deren Sache.

Freue mich über weitere konstruktive Beiträge von Dir

*off topic aus*