Schwanger und Gebärmutterhalskrebs

[uteandreschak]

Hallo ich bin neu hier und habe viele Fragen.Meine Tochter Sarah ist 26 Jahre alt und in der 25 SSW .In der 8 SSW stellte sich heraus das Sie Gebärmutterhalskrebs hat...Am Mittwoch soll sie die erste Chemo kriegen ..Cis-Plantin 20 mg 3 Tage hintereinander und dann alle 3 Wochen...in der 34 SSW will man das Baby holen...Ist das viel 20mg? schadet es dem Baby nicht?..Werde noch verrückt vor Sorge ..der Prof. sagt ob es was nutzt weiß man nicht...Hat einer damit Erfahrung gemacht? L.G UTE

[nikita1]

Hallo Ute,
Das man schwanger eine Cisplatinchemo bekommt, habe ich noch nie gehört oder gelesen. Cisplatin ist das reinste Nervengift ! Ich habe 6 Zyklen davon durchgestanden und möchte es nicht gern wiederholen. Allerdings habe ich 60mg erhalten, nicht 20.
Ich denke, der Prof. will deine Tochter und das Baby retten, aber das Leben deiner Tochter geht vor. Einen Abbruch wollte man wohl auch nicht machen, also riskiert man es, vielleicht geht es ja gut. Bestimmt gibt es Studien über Cisplatin, aber ob es welche gibt bei schwangeren Frauen...wahrscheinlich nur Fallstudien so wie nun bei deiner Tochter. Ich drücke die Daumen, dass alles gut ausgeht, für Tochter und Baby. (der arme Wurm......)
Wie ist denn das Stadium vom Tumor ? Hast du den Arztbericht ?

[nikita1]

Hallo,nach einem Suchen habe ich das hier gefunden
http://www.pharmazie.com/graphic/A/93/1-23393.pdf

demnach sollen Schwangere nicht in Berührung mit Cisplatin kommen, da die Placenta das Gift nicht aufhält.
Meine eigene Erfahrung: mir wurde Cisplatin zusammen mit einer Beckenbestrahlung gegeben. Da Cisplatin die Zellen angreift, ist somit die Bestrahlung viel wirksamer.
Dennoch hat mir Cisplatin keine Heilung gebracht... die Mikrokrebszellen , die sich schon bei der Aorta angesammelt hatten (und wo damals nicht bestrahlt wurde), sind geblieben.
Meine persönliche Meinung: ich würde schwanger keiner Cisplatinchemo zustimmen. Die Zellen vom Baby im Mutterleib entwickeln sich gerade und werden dabei ganz bestimmt stark in Mitleidenschaft gezogen.
(Verhinderung der DNA-Replikation, Strangabrüche und Zelltod.)
Kontraindikationen von Cisplatin:Schwangerschaft und Stillzeit

Da nun mal das Risiko eingegangen und die Schwangerschaft damals nicht abgebrochen wurde, kommt es nun auf einen oder zwei, drei Monate auch nicht mehr an.

Du hast leider nicht geschrieben, wie gross der Tumor schon ist. Falls er bei Diagnose schon gross war, finde ich es unverantwortlich, dass die Schwangerschaft, die ja erst am Beginn war, erhalten wurde. War es nur eine Zellveränderung, also ein CIS, bleibt wohl noch genug Zeit, um das Baby auszutragen und dann zu operieren. Diese Entscheidung trifft normalerweise die Tumorkonferenz, da werden alle Für und Wider abgewogen.

Aber wie gesagt, ohne weitere Angaben kann man hier aus der Ferne und als med. Laie nicht viel helfen. Am besten, ihr holt euch eine Zweitmeinung ein, also ein anderes KH, am besten eine grosse Uniklinik mit viel Erfahrung.

[tinka12]

Hallo Ute,

also ich kann Nikita nur zustimmen. Schwanger und Chemo, das kann nicht gut gehen. Die Chemo killt sovieles, warum sollte sich da ein Baby gut entwickln können.

Unabhängig davon wäre es wichtig auch den Lympfknotenstatus zu prüfen, bevor die Therapie (und damit auch die Chemo) geplant wird. Klingt alles nicht wirklich vertrauensvoll. Und die Aussage vom Prof. "Ob es nutzt, weiß er nicht" finde ich auch seltsam. Wenn schon Chemo, dann sollte es auch die richtige sein.
Ich hatte auch Gebärmutterhalskrebs und hatte neben Cisplatin noch 2 andere Chemostoffe... denke mal, dass es je nach Stadium und Gesamttherapieplan auch verschiedene Chemo-Protokolle gibt.

Habt ihr Euch schon eine zweite Meinung eingeholt?

Alles Gute
tinka

[uteandreschak]

Die Ärzte meinen das Sie bei Schwangeren mit Brustkrebs gute Erfahrungen gemacht hätten.Der Tumor war beim letzen MRT ca.6 cm...Mir wäre auch lieber die würden den kleinen früher als geplant holen...Sarah ist Morgen in der 26 SSW
Der Tumor hat noch keine Lymphen befallen auch nicht gestreut...Jetzt bin ich ganz unsicher...was soll ich ihr sagen???

[nikita1]

Meines Wissens wird bei Brustkrebs kein Cisplatin in der Erstbehandlung eingesetzt. Doch da sollte sich vielleicht jemand aus dem BK-Forum melden, falls ich irre.
In der oben geposteten pdf kannst du nachlesen, wie Cisplatin funktioniert, selbst die Krankenschwestern benutzen Handschuhe und Mundschutz, so giftig ist das Zeug...Nun stell dir das im Blutkreislauf des Babys vor.
Wie gesagt, ich würde es nicht akzeptieren.

Das bei einem 6 cm-grossen Tumor die Schwangerschaft erhalten wurde, klingt sehr sehr abenteuerlich ! Das ist schon ein geschätztes Stadium Figo III, wie ich es auch hatte, der Tumor drückte schon die Harnleiter ab und wächst Richtung Blase und Beckenwand.
Ich denke, es ist eine sehr verfahrene Situation, wer das zu verantworten hat, sei dahingestellt. Wenn du es nicht so schreiben würdest, so könnte man es fast nicht glauben, dass in der 8. Schwangerschaftswoche die Schwangerschaft trotz weit fortgeschrittenem Zervixkarzinom nicht abgebrochen wurde.

Meine persönliche Meinung: Baby holen, Inkubator (ab der 26. Woche ist das gut möglich) und die Therapie beginnen, denn es ist schon kein Spass mehr, so einen grossen Tumor mit sich rumzutragen und ein Baby dazu. Falls die Ärzte doch Cisplatin geben wollen, so denken sie garantiert nicht an das Kind, das ist nun nebensächlich, sondern nur noch an die Mutter.

[KleineWaldfee]

Liebe Ute,

ich war bislang nur stille Mitleserin im Angehörigenforum, habe mich jetzt aber extra angemeldet, um Dir zu antworten.

In welcher Klinik wird Deine Tochter behandelt (Uniklinik)? Weshalb soll jetzt plötzlich mit der Behandlung begonnen werden? Haben die Ärzte erklärt, wieso man das Kind nicht vor Behandlungsbeginn entbindet?

Ich würde mich an ein Perinatalzentrum Stufe 1 wenden (z.B. an Unikliniken). Dort kann man Euch vielleicht auch in Bezug auf die Chemotherapie weiterhelfen, auf jeden Fall aber dann, wenn das Baby früher auf die Welt geholt werden muss. Dass eine Chemotherapie dem Kind nicht schadet, kann ich mir nicht vorstellen. Hat Deine Tochter schon die Kortison-Spritzen zur vorzeitigen Lungenreifung beim Kind erhalten?

Ich bin während meiner Schwangerschaft auch schwer erkrankt und unser Kind musste sehr früh auf die Welt geholt werden. Ich kann mich Nikita nur anschließen - ich würde das Baby auf die Welt bringen, aber nur in einem Perinatalzentrum (unser Baby hat das ohne Folgeschäden gut überstanden) und dann endlich mit der Tumorbekämpfung starten.

Alles Gute!

LG,
die kleine Waldfee

[uteandreschak]

Ja das denke ich ja auch.Meine Tochter hatte sich in der 8 SSW für das Baby entschieden...da Sie meint das man nicht etwas töten kann was Ihr vielleicht das Leben gerettet hat ,denn wäre Sie nicht schwanger geworden wäre Sie gar nicht zum Arzt gegangen und dann hätte man den Krebs viel später fest gestellt oder vielleicht gar nicht.Es ist Ihre erste SS und wird ja auch die einzige bleiben...ich kann das gut verstehen.Seit 13 Uhr ist Sie in der Klinik zur Besprechung der Chemo...habe vorher mit Ihr telefoniert und ihr alles erzählt was ich hier gelesen habe...Sie will das mit dem Arzt besprechen
Sarah ist mein zweites Kind mit Krebs...meine dritte Tochter Jaqueline starb im Alter von knapp 5 an einem Hirntumor...Ihr könnt euch sicher vorstellen wie es mir geht...Ich werde noch verrückt vor Angst...Jaqueline hatte damals auch Cisplantin bekommen...aber in Höchstdosis...Melde mich wieder wenn es was neues gibt...LG Ute

Sarah wird in Frankfurt Höchst keine uni Klink behandelt

[KleineWaldfee]

Liebe Ute,

das tut mir so leid, dass Du ein Kind an den Krebs verloren hast.

Bitte holt Euch vor der Chemo auf jeden Fall die Zweitmeinung an einem Perinatalzentrum ein!!! Das Kind hat in der 26. Woche gute Überlebenschancen, wenn es in einem Perinatalzentrum geholt wird. Bitte riskiert nichts mit der Chemo. In meinen Augen kann das nicht gut gehen für das Baby. Kind holen und dann Deine Tochter mit allem was zur Verfügung steht behandeln!

[stefuli1976]

Hallo Ute,

bin grad auf deinen thread gestossen und bin geschockt...

ich bin zwar aus der ek ecke aber das was du schreibst find ich wie waldfee und nikita geschrieben sehr abenteuerlich und in meinen augen auch verantwortungslos...sorry, aber da würd ich auf alle fälle noch eine zweitmeinung einholen, denn chemo und schwangerschaft...
ich wünsch deiner tochter natürlich dass es dem baby gut geht aber ich hoffe nochmehr für den kleinen zwerg dass es keine schäden davonträgt, denn ich hätte dann trotzdem lieber abgetrieben, wenn ich es noch in der 8ssw erfahren hätte, das baby hat ihr zwar soweit das leben gerettet dass der krebs entdeckt wurde, aber das sie dem zwerg dann die chemo zumutet...na ich weiss nicht...

ich wünsche allen beiden dass es gut ausgeht und auch wie es weitergeht..mit op usw...viel glück

lg
steffi

[uteandreschak]

Am Anfang hatten die Ärzte ja noch nix davon gesagt das Sie in der SS mit der Chemo anfangen wollen...das hat sich erst vor kurzem raus gestellt.Weil der Tumor so schnell gewachsen ist..So wie Sie mir grade gesagt hat wiegt der kleine jetzt ca 780gr..und Morgen und nicht Mittwoch geht es mit der Chemo jetzt los.Es soll schon bei 7 Frauen erfolgreich durch geführt worden sein ,sagte man Ihr eben.Man will damit den Wachtum des Tumor,s stoppen .Das Baby würde fast nix ab bekommen..und wenn nur sehr gering...so das es keinen Schaden davon trägt...da sie in der 26 SSW ist ,ist auch die Organbildung beim Kind abgeschlossen..kann nur hoffen das es gut geht.Ihr ist auch nicht ganz wohl bei dem Gedanken...Und mir schon mal gar nicht

[KleineWaldfee]

Wieso holt Ihr Euch denn bei so einer wichtigen, ja lebensentscheidenden Sache keine Zweitmeinung ein? Wieso fragt Ihr nicht wenigstens bei einem Perinatalzentrum nach, ruft dort an? Ich verstehe das nicht. Erst entscheidet Ihr Euch für das Kind (was ich gut verstehen kann!) mit dem Risiko für das Leben der Mutter, jetzt entscheidet man sich plötzlich für das Leben der Mutter mit dem Risiko für das ungeborene Kind. Entschuldige meine vielleicht harten Worte, aber das würde ich nicht so einfach ohne zweite Meinung hinnehmen.

Bei allen Informationen der Cisplatin-Hersteller im Internet liest man, dass Schädigungen für das Kind nicht ausgeschlossen bis wahrscheinlich sind. Habt Ihr Euch informiert, wie die anderen Kinder sich unter Cisplatin entwickelt haben, gab es Schädigungen? 780 Gramm ist schon recht ordentlich und ähnlich dem, was unsere kleine Tochter damals hatte, als sie auf die Welt geholt wurde. Heute ist sie zwei Jahre alt und kerngesund...

[blueblue]

Liebe Ute,

zunächst einmal stimme ich meinen "Vorschreiberinnen" in vollem Umfange zu.

Wenn sich der Tumor in so kurzer Zeit so enorm schnell entwickelt hat, ist er mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nicht eben harmlos, sondern sehr agressiv.

Ich habe am eigenen Leib erfahren, was Cisplatin mit einem macht. Bei mir hatten sich die Ärzte auf eine Hochdosis-Chemo festgelegt, da mein Rezidiv eine ähnliche Größe hatte, wie bei deiner Tochter. Mir hat die Chemo eine ganze Zeit lang eine "Matschbirne" beschert, sprich... ich hatte echt Konzentrationsschwäche, Wortfindungsstörungen und so weiter. Wenn so etwas bei einem erwachsenen Menschen durch die Chemo passiert, möchte ich nicht wirklich wissen, was eine solche Chemo für Auswirkungen auf ein ungeborenes Würmchen hat.

Wie meine Vorschreiberinnen schon angeregt haben, holt euch um Gottes Willen eine zweite Meinung ein.

Liebe Grüße

blueblue

[KleineWaldfee]

Liebe Ute,

ich muss die ganze Zeit an Euch denken...

Wenn Deine Tochter kein gutes Gefühl hat, die Chemo zu beginnen, dann lade sie morgen ins Auto ein, fahre in die nächste Uniklinik und hole eine zweite Meinung ein. Geht ins Perinatalzentrum und lasst Euch erklären, was aus der Sicht der Kinderärzte machbar ist.

Bei meiner Erkrankung damals haben sich die Gynäkologen und die Neonatologen täglich abgesprochen, was noch verantwortbar ist und was nicht. Sie haben genau den Zeitpunkt abgewartet, an dem sie das Kind holen mussten. Die Aussage dabei war aber auch klar - sie haben zu 51 Prozent nach meinem Wohl und zu 49 Prozent nach dem Wohl unseres Kindes geschaut.

Bei einem Fall wie Deiner Tochter kann man den Kaiserschnitt planen, dann stehen wie bei mir einige Kinderärzte direkt mit im OP und versorgen das Baby sofort. Wir durften sie sogar im OP noch bei uns haben, beatmet und im Inkubator, aber am Leben und gesund.

Und wenn Deine Tochter entbunden hat, dann kann man doch auch den Tumor ganz anders behandeln. Die Chemo höher dosieren, Bestrahlungen machen - eben volles Rohr drauf, damit Deine Tochter den Kleinen auch aufwachsen sehen kann.

BITTE holt Euch eine zweite Meinung ein! Ich habe gesehen, dass Frankfurt Höchst ein Perinatalzentrum Stufe I hat, habt Ihr mit den Neonatologen dort gesprochen? Ich würde darauf bestehen, BEVOR die Chemo beginnt!

Liebe Grüße und das Allerbeste für Euch,
die kleine Waldfee

[uteandreschak]

Das ist alles mit den Kinderärzten der Frühchenstation abgesprochen.In Berlin wurde das schon 7 mal erfolgreich und ohne Schäden für das Kind durch geführt.Ich kann Sarah nicht zwingen ..Sie ist 26Jahre alt und wenn ich entscheiden müsste würde Sie jetzt nicht an der Chemo liegen sondern auf der Entbindungsstation und der Wurm im Brutkasten.Die Ärzte sagen das Risiko nicht zu überleben und ohne Schaden zu sein ..ist so für das Baby am geringsten...denn viele Frühchen haben Spätfolgen..
Vielleicht denk Sie Heute Abend ja schon anders...Wie gesagt mir sind da die Hände gebunden...hab alles versucht Sie um zu stimmen...hab mit der Uni Klinik in Frankfurt telefoniert..und und und...Aber Sie hat sehr große Angst das es sonst für Sie auch zu spät sein könnte...was ich auch verstehen kann