Es nimmt einfach kein Ende!!!

[stranger]

Sone scheisse 5 Zyclon und immer noch kleine rückstände zu sehen also noch nen 6ter zyclos und wen der nicht hilft dan soll diese plöde op gemacht werden wo die lymphknoten entfernt werden sollen!

Sacht ma ist das nen normaler gang oder machen die ärzte da irgend ein scheiss kann doch net sein das die mir andauernd das gift im körper pumpen und dann so häufig egal wo ich lese hatt es sich meistens nach 3-4 Zyclon getan und bei mir wird es schon der 6te !!

War bis jetzt ja immer guter dinge hate zwar muffe bis zum geht nicht mehr, aber ich habe immer gedacht das wird wieder, nur langsamm gebe ich die hoffnung auf !!!

6 Zyclon können doch auch nicht gesund sein bei mir ist zwar alles noch in Ordnung aber wollen die Ärzte das es nicht mehr in ordnung ist und ich irgendwelche anderen Schäden davon trage ?

bin langsam echt sauer traurig usw. son richtiger gefühls Cocktail!

Hänge seit letzten jahr November an der scheisse und es sind immer nur kleine verbesserrungen zu sehen meines erachten nach ,,dann wird ein gesagt das ist wohl die letzte Chemo man freut sich und dann heisst es wieder zwei, bei den hiess es, die zweite sei nur noch nen Zyclos um sicher zu gehen und nun das ich glaube ich hab auf mein rücken stehen macht mir hoffnungen und wirft sie wieder übern haufen macht das ruhig hab nen dickes fell oder so nur langsamm hab ich kein bock mehr weiss echt nicht mehr was ich machen soll oder wie ich mich beruhgen soll !

Mann sacht ja immer der Krebs Frisst ein auf und ich glaube langsamm das es nicht der körber ist den er auffrisst sondern jegliche hoffnungen träume wünsche und Pläne die man hatte und das ein kaputt macht

[Andi Frenzel]

Hallo stranger,

es tut mir sehr leid, dass die Chemo für dich kein Ende nimmt. Dein Fall scheint schon etwas speziell zu sein.

Was meinen die Ärzte mit "kleinen Rückständen"? Tumormarker (wenn ja, wie hoch sind sie denn noch, bzw. wie hoch waren sie am Anfang?) oder postive CT-Befunde? Im Falle noch auffälliger Lymphknoten wird normalerweise nach dem vierten Zyklus reseziert.

Nicht die Hoffnung aufgeben, das wird schon! Notfalls schneiden sie dir den Rest halt raus.

Grüße, Andi.

[PantaRei]

Hallo Stranger,

mensch, bei Dir läuft ja wirklich Einiges schief. Tut mir leid - aber es wird ganz bestimmt auch bei Dir wieder aufwärts gehen.

Ich glaube wir hatten dieses Thema schon mal: Wo bist Du in Behandlung? In einem kleineren Krankenhaus "auf dem Lande"?? Vielleicht solltest Du Dir mal eine Zweitmeinung einholen bzw. darauf bestehen, dass sich die Ärzte mit einem Tumorzentrum abstimmen.

Ich bin zwar kein Arzt und hatte selbst keine Chemo. Aber 6 Zyklen ist ein bisschen arg.

Viele Grüße

PantaRei

[stranger]

Anfangs

ca.9500von den erlaubten 5000

Nun 1700-5000
Glaub ich zumindest schau mir die befunde immer an aber wen ich das sehe freue ich mich immer da es im normalberreich liegt !
(Mir wurde auch gesagt chemo hat eingeschlagen wie ne Bombe naja körperlich werke ich es bin total im eimer nur was mit dem tumor ist ka sagen immer das blut sei im normal berreich)

Naja es war nen ganzer lymphknotenstrang betroffen so sagte es mir mal der Arzt,, 9cm sollte es wohl groß gesesen sein

meine unwissenheit kommt nicht daher das ich nicht frage nur mann bekommt keinerlei richtige aufklärung von den ärzten oder im Kh Helmstedt!
(war ja scho froh als mir mal gesagt wurde das es Pt 1, N 1, M 0, was sich meines wissens ja garnicht so schlecht anhört )

alleine schon wen mann nach den werten fragt mal sind es tausende dann mal 1,4 irgendetwas 5,0 usw

[stranger]

jo 6 Zyclon finde ich schon unnormal !

Bin im Krankenhaus Helmstedt !

Dachte mir auch das ne Zweit meinung Garnicht verkehrt sein würde aber das kostet wieder zeit und die wollte ich nicht verschwenden will ja wieder gesund werden und bei dem hodentumor kommt es ja auffe zeit an weil das miestfieh schnell wächst :-(

[Andi Frenzel]

Hallo stranger,

deine Werte sind ein bisschen verwirrend. Du müsstest dazu schreiben, was überhaupt gemessen wurde (AFP oder HCG etc.)

Du hast ein Recht darauf, dass sich die Ärzte mit dir zusammensetzen und dir die Behandlung so lange erklären, bis dir klar ist, was mit dir geschieht. Letztlich geht es um dein Leben, nicht um das der Ärzte. Frag sie konkret, wie es jetzt weitergehen soll, denn keinesfalls kann man die Chemotherapie einfach bis zum St. Nimmerleinstag verlängern.

Ich würde auch dringend zu einer Zweitmeinung raten. Das muss keine Zeit kosten, Leute aus dem Forum hier haben das per e-mail gemacht und können dir sicherlich noch Adressen geben, an die zu dich wenden kannst.
Mach das bitte! Es ist ganz wichtig, dass man sich gerade in Fällen, in denen nicht alles glatt läuft, an ein medizinisches Zentrum wendet, in dem die verschiedenen Fachrichtungen zusammenarbeiten und an dem auch die entsprechende Erfahrung mit Hodentumoren besteht.

Alles Gute,
Andi

[stranger]

Afp: 5,1
HcG:0,4

Habe grade angerufen!

[Andi Frenzel]

Na das sind doch super Nachrichten. Alles im Normbereich.

Nicht den Kopf hängen lassen, das geht alles vorbei.

Grüße, Andi.

[stranger]

Danke !

Ist garnicht so einfach da ich mich so bescheiden fühle das ich der meinung bin das ich die nächte chemo nicht überstehe :-(
(vor der letzten chemo wurden mir schon 2 säcke blut in die vene gejagt da die roten blutplätschen zu niedrig waren?
im mom.
-Magenschmerzen (kann nich essen)
-Jede schnelle bewegung oder überhaubt bewegen wird zur qual

[Dirk1973]

Oha, kaum aus den Träumen erwacht, und dann sooooo eine Hiobsbotschaft. Schöner Shiet!

Stranger, ich habe mir noch mal kurz Deine Beiträge der Vergangenheit angesehen, da ich doch so ein bißchen auf dem Schlauch stand. Um es auch den Anderen hier etwas einfacher zu machen, schreibe ich nochmal rasch die wichtigsten Sachen auf:

Du hattest ein Nicht-Seminom im Stadium pT1, N1, M0. Dein einziger auffälliger LK war beim ersten Staging-CT 8cm, Fernmetastasen hattest Du nicht (deswegen M0). Somit gehörst Du nach Lugano in das Klinische Stadium 2c. Ein 2c-Patient wird mit 3-4 (eher 4) Zyklen PEB therapiert. Sind nach Abschluß der Chemo noch Tumorreste im CT zu sehen, werden diese operativ entfernt und histologisch begutachtet. Findet man in diesen Tumorresten noch aktive Krebszellen, gibt es nochmal eine Chemo hinterher. AB DIESEM PUNKT GEHÖRST DU ABER IN EIN TUMORZENTRUM.

Mein Rat wäre, dass Du Dich jetzt wirklich um eine Zweitmeinung kümmerst. Was für eine Chemo wollen die bei Dir jetzt noch fahren ? PEB oder PEI(fosfamid) ? Irgendwann kommt man mit dem Bleomycin an eine Grenze, ab der man der Lunge einigen Schaden zufügen kann. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass ein fünfter und ein sechster Zyklus mit Bleomycin sinnvoll wäre.

Ein Ansprechpartner für ein Tumorzentrum in Deiner "Nähe":

Dr. M. Fenner Arbeitsgemeinschaft Internistische Onkologie
Abteilung Hämatologie, Hämostaseologie und Onkologie
Medizinische Hochschule Hannover
Carl-Neuberg-Str. 1
30625 Hannover
Tel.: 0511/532 9651
Fax: 0511/532 5418

Hier können Deine behandelnden Ärzte eine Zweitmeinung einholen:

http://www.iv-hodenkrebs.de

Auch wenn es für die Familie etwas beschwerlicher ist, Dich zu besuchen, habe ich den Eindruck, dass Du in Hannover vielleicht besser aufgehoben wärst. Eventuell können die Hannoveraner Dir ja auch einen Ansprechpartner in Deiner unmittelbaren Nähe nennen.
Ein Versuch Deine Behandlung zu optimieren bzw. kritisch zu hinterfragen kann auf alle Fälle nicht schaden.

Verstehe mich bitte nicht falsch: ich möchte Dir keine Angst machen oder Dich verunsichern. Verunsichert bist Du ja eh schon. Was Dir in Deiner Situation letzten Endes auch psychisch hilft, ist Gewißheit und dass man sich bei seinen Ärtzen gut aufgehoben fühlst. Letzteres kann ich aus Deinen Posts leider nicht herauslesen. Ganz gleich was kommt, Stranger, HK ist auch in den fortgeschrittenen Stadien noch gut heilbar. Nur darfst Du nie den Glauben daran verlieren. Auch wenn es eine Floskel ist: Du schaffst das... und jetzt nieder mit den Scheißkerlen...

[PantaRei]

Hallo Stranger,

meine Frage nach dem Krankenhaus ging in die ähnliche Richtung, wie Dirk jetzt schreibt. Wie er denke ich auch, dass Du in ein anderes Krankenhaus gehörst.

Ich habe mich mal auf der Seite http://www.krankenhaus-helmstedt.de/ umgeschaut. Ist das Dein Krankenhaus?? Wenn ich es richtig sehe, gibt es dort keine "Innere Medizin" und keine Onkologie. Machen dann die Urologen (Belegärzte!!) die Chemotherapie?? Wenn das der Fall ist, dann wäre das für Dich definitiv nicht mehr passend!

Wirklich: Kümmere Dich darum, nach Kassel, Hannover, Braunschweig oder Magdeburg verlegt zu werden.

Gruss

PantaRei

[stranger]

Erst mal danke dirk !
die ersten 3 Chemos waren Peb!
Die letzten zwei chemos waren PEI!
Werde montag auch Mal im tumorzentrum Anrufen und mir auskunft geben lassen !

danke PantaRei!

Es ist das krankenhaus was du da verlingt hasst mein Urologe Bzw. die gemeinschaftspraxis hatt da eine Station 21 und die führen bei mir die Chemos durch !

Danke für die fixe antwort werde mich montag dann wieder melden sobald ich beim tumorzentrum angerufen habe !

[Tabaluga1967]

Guten Morgen stranger.
Halte durch und kämpfe um Dein Recht.Lass Dir von Deinen momentanen Ärzten nichts verbieten.Wenn Du in ein anderes Krankenhaus wechseln willst,hast Du auch ein Recht darauf.Halte durch....
LG Moni

[andy1983]

Hallo stranger!

Du kommst ja aus meiner Nähe und wir haben uns ja schon einige Male unterhalten. Weiß ja auch, dass du die Chemo vorgezogen hast, weil du eine große Angst vor der OP hast.
Meiner Meinung nach sind 6 Zyklen auch viel zu viel und nicht mehr die Sache deines Krankenhauses.

Also ich damals zum Vorgespräch ins Krankenhaus kam, asl man mir die OP oder Chemo vorgeschlagen hat, sagte man mir gleich, dass ich auf keinen Fall mehr als 4 Zyklen machen werde falls ich mich für die Chemo entscheide.

Mir hat mal auch irgendwann mal ein Arzt gesagt, dass Leute, die mal eine Chemo durchmachen mußten im späteren Alter läufiger einen weiteren Tumor bekommen.

Hol dir auch jeden Fall eine Zweitmeinung ein!!! Hannover wäre eine sehr gute Adresse. Oder fahr mal nach Salzgitter Bad rüber. Ich war da mehr als zufrieden!

[Ally]

Hallo Stranger,
mein Partner hatte ein Seminom und war aufgrund der Größe der Metastasen ebenfalls nach Lugano in 2c eingestuft.
Eine Metastase hatte eine Größe von 13*9*7 cm.
Nach drei Zyklen PEB war diese um die Hälfte geschrumpft, aber halt noch da - im Gegensatz zu den beiden anderen Metastasen.
Die Ärzte haben sich im Mai 2006 dann - nach Rücksprache mit einem Spezialisten vom Tumorzentrum Bonn - entschieden auf die OP und weitere Chemos zu verzichten und diesen "Rest" mittels enger Kontrollen im CT und PET zu beobachten. Sie vermuteten, dass es Restgewebe bzw. Narbengewebe ist welches sich nicht so schnell abbaut.
Beim letzten CT-PET war dieser Rest auf ca. 1 cm geschrumpft.

LG
Ally