pap 4a nach schwangerschaft

[michele_berlin]

ein liebes hallo an alle!

ich lese hier genau seit dem 11.09.2009 mit, das war der tag an dem ich von meinem arzt erfahren haben dass mein abstrich ein 4a ist. Er meinte dann noch das wir jetzt dringend was tun müssten, sprich konisation. ich sollte nochmal zum vorgespräch vorbeikommen. das war letzte woche mittwoch. die konisation soll am 29.09.2009 gemacht werden...

aber mal alles von an anfang an:

ICH GEH SEIT MEINEM 20. LEBENSJAHR REGELMÄßIG ZUR KREBSVORSORGE: UND SCHON NACH DER ZWEITEN GAB ES AUFFÄLLIGE ZELLVERÄNDERUNGEN. GEHE SEITDEM ALLE 2-3 MONATE ZUM ABSTRICH, BIN INZWISCHEN FAST 26 JAHRE ALT. MUSSTE ZWISCHENZEITLICH AUCH EINMAL DEN ARZT WECHSELN WEIL MEINER IM URLAUB WAR. BIN DANN ZU DER VERTRETUNG UND BIS ZUM HEUTIGEN TAG DORT GEBLIEBN. AUCH BEI IHM WEITERHIN AUFFÄLLIG! HATTE DANN CA. EIN JAHR EINEN WERT VON 3D. MEIN ARZT MEINTE DANN ZU MIR, DASS WENN ICH SCHON KINDER HÄTTE, ER MICH SCHON LÄNGST OPERIEREN WÜRDE! HAB DANN LETZTES JAHR IM AUGUST MEINE PILLE ABGESETZT UN BIN UNMITTELBAR DANACH SCHWANGER GEWORDEN. IN DER SCHWANGERSCHAFT WAR DER WERT DANN EIN 2K. DAS LABOR MEINTE DANN NEUE KONTROLLE NACH DER GEBURT. MEIN SOHN KAM DANN AM 10.06.2009 ZUR WELT. NACH DEM WOCHENBETT BIN ICH DANN HALT WIEDER ZUM ABSTRICH... UND JETZT DAS!!!! HAB TOTALE PANIK!!!! MEIN BABY IST DOCH ERST 3 MONATE... WAS MACH ICH WENN DA DOCH WAS SCHLIMMES BEI RAUS KOMMT!?? MEIN ARZT HAT MICH ZWAR BERUHIGT, ER MEINTE ER WÜRDE NICHT DAVON AUSGEHEN, ABER MAN MACHT SICH HALT SO SEINE GEDANKEN....

[Zumsel78]

Hallo Michele,

erstmal herzlich willkommen hier im Forum, auch wenn der Anlass kein schöner ist. Zur Geburt deines Sohnes gratuliere ich natürlich auch ganz herzlich und hoffe, dass es dem kleinen Würmchen gut geht.

Nun zu deiner Geschichte: Ich bin über die Verfahrensweise deines Arztes ehrlich gesagt mehr als schockiert! Wie kann er dir denn nach so vielen Jahren auffälliger Befunde und einem Pap IIID zu einer Schwangerschaft raten, ohne das zumindest eine Biopsie gemacht wurde??? Das ist für mich nicht nachvollziehbar. Auch die Aussage, dass er dich schon längst operiert hätte, wenn du schon Kinder gehabt hättest, ist mehr als fragwürdig. Nach dem heutigem medizin. Stand können auch konisierte Frauen problemlos schwanger werden (so ließt man es zumindest recht häufig). Eine Schwangerschaft unter auffälligen zytologischen Befunden ist immer ein Risiko - das sollte ein Gyn normalerweise wissen.
Das sich der Pap-Wert in der SS verbessert hat, kann durchaus an der Hormonumstellung liegen. Vielleicht aber auch an einem nicht korrekt ausgeführten Abstrich.

Das dein erneuter Abstrich einen Pap IVa aufweist, zeigt, dass es jetzt höchtste Zeit ist zu handeln. Ich will dir keine Angst machen, aber wahrscheinlich wird der Befund des entnommenen Gewebekegels auf CIN III lauten, d. h., deine Zellen weisen eine schwere Dysplasie auf (= Krebsvorstufe, das so genannte „Carcinoma in situ“ auch als CIS bezeichnet). Die Betonung liegt hierbei auf "Vorstufe", d. h. die Zellveränderungen wurden noch rechtzeitig vor einem invasivem Krebswachstum entdeckt und entfernt.
Da wir einmal davon ausgehen, dass mit der Koni eine "Entfernung im Gesunden" erfolgt, solltest du danach erst einmal Ruhe haben.

Ich verstehe deine Gedanken vollkommen, mir ging es vor einigen Wochen genauso. Hier kurz meine Geschichte:
- erstmaliger Pap IIID im April d. J.
- erneuter Pap IIID im Juni, nach Dünnschichtzytologie (Spezialtest) und HPV- postitiv, high-risk 16 u. 18
- daraufin Schlingen-Konisation am 1. Juli, Befund: CIS (CIN III = Carcinoma in situ), nicht im Gesunden entfernt
- 2. Schlingen-Konisation am 10. August 09, Befund: keine Dysplasie mehr nachweisbar, alles im Gesunden entfernt

Du solltest jetzt versuchen Ruhe zu bewahren, auch wenn das leichter gesagt als getan ist. Die Zellveränderung wurde jetzt erkannt und die Konisation ist der nächste, erforderliche Schritt. Die IVa - Einstufung zeigt zwar, dass es ernst ist, dafür stehen die Chancen aber gut, dass mit der Koni alles veränderte Zellgewebe entfernt wird.

Welchen HPV-Status hast du eigentlich? Das wäre wichtig zu wissen und könnte zumindest eine Erklärung dafür sein, warum dein Arzt so lange mit der OP gewartet hat.

Du wirst die Sache sicher gut überstehen und danach deine Mutterzeit viel besser und vor allem beruhigter genießen können.

Übrigens: Ich bin 31 und habe noch keine Kinder...

Alles Gute für dich und halte uns bitte auf dem Laufenden.

LG,
Zumsel

[michele_berlin]

Hallo,
Erstmal Freu Ich Mich über Deine Doch Aufmunternen Worte...
Was Ist Eine Biopsie Eig: Nochmal? Wird Da Gewebe Entnommen?
Ich Habe Eig. Schon Vertrauen Zu Meinem Arzt, Aber Ich Hab Natürlich Auch Nicht Soviel Fachwissen. Er Meinte Immer Das Er Schon Oft Erlebt Hat, Dass Nach Einer Vaginalen Geburt Keine Zellveränderungen Mehr Nachweisbar Waren... Außerdem Hatte Er Schon Frauen In Behandlung Die 10 Jahre Zellveränderungen Hatten Und Aufeinmal Nicht Mehr... Hab Das Thema Lange Vor Mich Hergeschoben, Aber Nun Muss Ich Mich Damit Ja Doch Auseinandersetzen! Mein Arzt Meinte Auch Das Er Schon Mehrere Jahre Operiert Und Nach Der Konisation Meistens Alles Entfernt Werden Kann. Lediglich Einmal Ging Es Nicht U Dann Musste Die Gebärmutter Entfernt Werden. Die Hauptsache Für Mich Ist, Dass Ich Irgendwie Wieder Gesund Werde... Hab Doch Jetzt Meinen Kleinen Süßen, Den Ich Mir So Sehr Gewünscht Habe Und Ja Ihm Geht Es Gut ! Naja Ich Kann Nur Hoffen Und Warten. Das Warten Ist Echt Das Schlimmste! Ein Hpv Test Wurde Auch Mal Gemacht, Meiner Meinung Nach Waren Auch 16 U 18 Positiv, Kann Es Aber Nicht Mehr 100% Sagen... Hab Auch Gefragt Ob Eine Impfung Noch Sinnvoll Wäre U Er Meinte Solange Ich In Eine Rfesten Partnerschaft Bin Nicht!
Naja Also Nächsten Dienstag Gehts Los... Dann Gehts Erstmal Vorwärts, Wie Lange Dauerts Denn Bis Man Wieder Aufm Damm Ist??

Schön, Dass Es Bei Dir So Gut Ausgegangen Ist

Liebe Grüße,
Michele

[Zumsel78]

Hallo,

eine Biospie ist eine Gewebeentnahme, die anschließend pathologisch untersucht wird. Anhand dieser ist eine genaue Beurteilung des Zellgewebes auch in der Tiefe möglich. Beim normalen Abstrich handelt es sich ja nur um eine oberflächliche Zellentnahme, die oft nicht aussagefähig genug ist.

Die Erfolgsquoten nach Konisationen "in sano" (also bei Entfernung im Gesunden) sind relativ hoch, das stimmt. Viele Frauen sind danach geheilt und werden nie wieder Probleme mit positiven Abstichen haben. Auch ich befinde mich gerade in dieser "Wartephase" und hoffe natürlich, dass mein nächster Abstrich im Feb. 2010 negativ sein wird. Ein ungutes, unterschwelliges Gefühl spielt aber dennoch mit, da ich hpv-postitiv, high-risk bin.

Sollte dein HPV-Test tatsächlich high-risk 16 und 18 ergeben haben, ist es umso unverständlicher, dass du so lange hingehalten wurdest. Diese beiden Typen sind nämlich in über 90 % der Fälle für die Entstehung von Gebärmutterhalskrebs verantwortlich.

Die Frage über den Sinn einer Imfpung stellt sich mir auch. Leider gehen die Meinungen hier sehr auseinander und immerhin kostet das Ganze um die 500 €.
Meine Ärztin hat mir die Entscheidung überlassen aber doch eher dazu geraten. Ich ringe noch mit mir....

Nach meinen Konis war ich relativ schnell wieder fit, was natürlich bei jeder Frau anders ist. Du wirst einen guten halben Tag im KH verbringen und nach einem abschließenden Gespräch mit einem Facharzt nach Hause entlassen. Wichtig ist, dass dich zur OP jemand begleitet und dich auch abholt. Durch die Narkose ist man doch ganz schon durch den Wind und es dauert einige Zeit bis man wieder richtig klar ist.
Ich habe mich nach den Konis immer nur knapp eine Woche krank schreiben lassen, normal sind wohl eher drei.
Die ersten Tage wird Wundflüssigkeit austreten und es kann hier und da ein bisschen ziehen (hält sich aber in Grenzen). Nach ca. 2 Wochen löst sich der Wundschorf und es treten Blutungen ähnlich der Regel auf. Bei mir hat die ganze "Bluterei" stolze 3,5 Wochen angehalten, danach hatte ich dann endlich Ruhe.

Ich drücke dir ganz fest die Daumen für die OP, du schaffst das genauso wie die vielen anderen Mädels hier.
Alles Gute!

LG,
Zumsel

[tiffany]

Zitat von michele_berlin

Ein Hpv Test Wurde Auch Mal Gemacht, Meiner Meinung Nach Waren Auch 16 U 18 Positiv, Kann Es Aber Nicht Mehr 100% Sagen...

Bei einem normalen HPV Test,der positiv ausfällt,stehen dahinter die am häufigsten zu findenen HPV high risk Typen.Eine genaue Typisierung erfolgt Mittels PCR Verfahren.

@ Zumsel,

high risk Nr.16 und 18 verursachen 70% aller Zervixkarzinome.
http://de.wikipedia.org/wiki/Humane_Papillomviren

LG

[michele_berlin]

also eine biopsie wurde dann auch schon mal bei mir gemacht... mittelschwer, kann man da so sagen?!
ja jeder arzt entscheidet da wohl anders, mein arzt sagte immer :
man muss den dingen eine chance lassen, von alleine zu heilen... hat wohl leider eher nicht geklappt... übermorgen ist es dann endlich soweit... am schlimmsten werden wohl danach die tage des wartens... das man danach nicht so schwer heben soll hab ich gehört, wie lange muss man denn darauf rücksicht nehmen? mein sohn wiegt immerhin fast 8 kilo... drückt mir die daumen das alles gut läuft...
bis dahin viele grüße

[Zumsel78]

Hallo Michele,

du solltest versuchen, das Heben deines Söhnchens ein paar Wochen zu unterlassen (sicher einfacher gesagt, als getan...). Fast 8 Kilo sind eindeutig zu viel Gewicht nach einer OP am Muttermund.
Schau mal auf nachfolgender Website, da findest du einige Infos zum Verhalten nach der OP:
http://www.dr-hintermueller.at/postop.htm

Lenk´ dich nach dem Eingriff etwas ab und lass´ dich verwöhnen. Die Tage bis zum Befund sind endlos, leider. Aber auch das wirst du überstehen.

Ich drück´ dir ganz fest die Daumen für die OP und natürlich für einen negativen Befund (bzw. einen Befund, mit dem du leben kannst).

Ich werde am Dienstag mal an dich denken, du schaffst das!

LG,
Zumsel

[michele_berlin]

hallo,
heute ist nun schon samstag u meine op ist nun schon 4 tage her....
am dienstag um 9 uhr war mein termin in einer tagesklinik, mein frauenarzt operiert dort. kaum angekommen ging es auch gleich los, wurde in einen vorraum geführt und sollte meine kleidung ablegen. dann kam die narkoseärztin und sprach mit mir. sie war sehr nett...klärte mich auf u fragte ob ich angst habe usw. dann gings in den op raum. die narkose wurde mir über eine vene gesetzt. und beatmet über den kehlkopf... ich war sofort weg. aufgewacht bin ich im aufwachrraum , eine schwester fragte sofort ob ich schmerzen hätte u gab mir schmerzmittel über einen tropf. hat total gut geholfen. dann gabs kaffee und kekse... war schon um ca 12 uhr wieder zu hause. die ersten 2-3 stunden hat es bissl weh getan, aber danach gings besser. halt wie starke regelschmerzen. danach die tage , bis heute, hatte ich ein bisschen zu kämpfen mit meinem kreislauf u bisschen übelkeit. aber das ist glaub ich der stress hab halt ein kleines baby zu hause u man kann sich nicht so ausruhen wie man vielleicht sollte...noch dazu die warterei auf das ergebnis was einen natürlich psychisch belastet!!! naja montag kommt das ergebnis. drückt mir die daumen u wünscht mir glück das alles entfernt werden konnte!
liebe grüße u ein schönes restwochenende,
michele