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  #1  
Alt 04.01.2005, 23:45
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Standard Lyphknotenschwellung!Brauche dringend Rat!!!

Hallo alle zusammen,

eine Bekannte hat mir diese Adresse gegeben,damit ich evtl. Rat bekomme.Es geht um meine mama.Sie fühlt sich körperlich soweit ganz gut,ausser in den letzten 2 monaten manchmal erkältet,und ihre angefangende Diät funktioniert komischer weise endlich mal ganz gut auf anhieb.
Letzt woche bemerkte sie an ihrem Hals ein schwellung unterhalb des ohres.Am montag ging sie zum arzt,wo wir uns zufällig traffen.Unsere Hausärztin sagte sie wüßte nicht woher es käme und sie solle zum HNO arzt gehen.Da gingen wir dann direkt hin und auch der Arzt sagte er wüßte es nicht und schickte sie zum Radiologen zu sonographie und weiteren Abklärung.Gesagt getan.....Wir los zum Radiologen.Nach der Untersuchung kam meine mutter heraus und sagte das sie zur Histologiegewinnung müsste das er den Verdacht hat das es bösartige Knoten sind.Aber sie solle sich keine sorgen machen,denn selbst wenn es Krebs sei,hätte sie relativ gute Heilungschancen.Toller trost.Morgen haben wir einen beratungstermin bei dem arzt der das machen soll.Uns danach wird erst der termin zur untersuchung festgelegt.Ich m,öchte euch gerne mal die beurteilung des arztes hier rein schreiben um zu wissen was ihr davon haltet.Denn die Ärzte haben uns schon indirekt deutlich darauf hingewiesen das es Krebs ist.Mit so sachen wie das sie sehr gute ärzte kennen und das die Heilungschancen ja relativ hoch wären......Tolle Aüßerungen,beruhigt total!Nun habe ich mich versucht im netzt schlau zu machen über begriffe ect. aus dem bericht.Es ging zum besipiel darum was echoarme knoten bedeutet.Ich habe gelesen das echoarme knoten dicke gewebsschichten sind und meistens bös,während es sich bei echoreichen knoten meistens um flüssigkeiten wie z.b. zysten handeln soll.Stimmt das ????Nodulis sind Knoten,das konnte ich auch herausbekommen.Aber was bedeutet maligne Systenerkrankung und was genau pathologische Lymphome????Hoffe diese Frage kann mir jemand beantworten.Des weiteren wüßte ich gerne was genau odschkin ist.Denn alles was ich in verbindung mit lymphknoten gefunden habe ,verwies immer auf Hodschkin.Dabei soll doch diese Erkrankung sehr selten sein?Es gibt ja auch 2 arten?Was geanu ist der unteschied zwischen ihnen?Wie sehen die heilungschancen tatsächlich aus?Wie wird es behandelt???Wie ihr seht fragen über fragen.Ich werde unten jetzt nochmal die beurteilung des arztes abschreiben in der hoffnung das ihr antworten für mich findet.

Danke erstmal im voraus
liebe grüße monika

URTEIL;
Echoarme Knotenbildung im bereich des unterpoles der linken Ohrspeicheldrüse,benachbart weitere größere bzw.flache ovale echoarme knoten.Ein im vergleich zu links kleinerer knoten auch im bereich der rechten Ohrspeicheldrüse.
Ich interpretier die noduli im sinne pathologischer Lymphome.die konfiguration und größe des größten dieser lymphome im bereich des linken schilddrüsenunterpoles lässt auf eine maligne systemerkrankung schliessen.eine pe zur histologiegewinnung ist erforderlich.[email]name@domain.de
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  #2  
Alt 05.01.2005, 00:55
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Halo Monika
Bei mir war es auch so undurchschaubar.
Was ich aber weis ist das maligne systemerkrankunk auf krebs hindeutet.Bei mir haben sie geschrieben kein anzeichen für maligne systenerkrankung festgestellt wurde es bei mir durch eine entnahme eines lymphknotens.
Es gibt viele arten nicht nur Morbus Hodgkin von den Non Hodgkin Lymohomen soll es an die 30 arten geben.
Welche auch nur in einer Histologie herausgefunden werden können. Dann wird ein Staging gemacht wobei der Grad der erkrankung festgestellt wird.
Wartet erst die Befunde der weiteren Untersuchungen ab, bleibt aber an Ball.
Dann kannst du dich ausführlicher informieren, wenn du die Diagnose hast.
Drücke euch die Daumen das es was harmloses ist.
Meld dich wenn du noch fragen hast, helfe gern.

Übrigens die Hodgkin Erkrankungen sind gar nicht so selten, wie dieses Forum beweist.
Von wo kommt ihr?
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  #3  
Alt 05.01.2005, 08:24
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Chancy Chancy ist offline
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Standard Lyphknotenschwellung!Brauche dringend Rat!!!

Hallo Monika,
maligne Systemerkrankung heißt bösartig verlaufender Lymphknotenkrebs z.B. Morbus Hodgkin = Lymphogranulomatose oder aber Non-Hodgkin- lymphom.
Pathologisches Lymphom bedeutet krankhafter Lymphknoten - ab einer Größe von 1cm werden Lymphknoten , die übrigens ´jeder Mensch hat,als pathologisch eingestuft.
Der Hodgkin und der Non-hodgkin können ausschließlich durch die Entnahme eines pathologischen Lymphknotens
und auch nur von Referenzpathologen nachgewiesen werden.
Die Heilungschancen sind bei Hodgkin auch in fortgeschrittenen Stadien spektakulär, wie der Arzt auch sagte, was ich auch gut finde, denn Krebs ist nicht gleich Krebs.
Allerdings gibt es auch eine Reihe von anderen Erkrankungen, die pathologische Lymphome verursachen können, die da wären :
-einfache Erkältungen oder Grippe
-Pfeiffersches Drüsenfieber EBV (Blutnachweis)
-Toxoplasmose wird von Katzenkot übertragen oder Fleisch
(Blutnachweis)
u.a. Erkrankungen.
Ich selbst hatte auch Hodgkin und bin in Remission, quasi geheilt durch kobinierte Chemo/Strahlentherapie.

Hat deine Mutter eigentlich auch andere Symptome gehabt?
z.B. Nachtschweiß
Fieber
unerklärlicher Gewichtsverlust 10%
Juckreiz
Alkohohlschmerz
Ich drücke die Daumen , daß es was harmloses ist.
Liebe Grüße
Chancy
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  #4  
Alt 05.01.2005, 13:55
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Danke erstmal für eure schnellen antworten.Heute waren wir beim beratungsgespräch.Der arzt sagte das es besser sei gleich einen lymphknoten komplett zu entfernen,anstatt nur ein kleiner teil.Dadurch kann man bessere untersuchungsergebnisse erfahren.Der eingriff soll am dienstag stattfinden.Vorher gehen wir nochmal morgen zum Hausarzt da sie uns die Blutergebnisse mitteilen will.Der arzt sagte es kann uns auch schon vielleicht mehr informationen aufzeigen worum es sich evtl. handeln könnte.Mal sehen.Dann muss sie nochmal zum ct der Halsweichteile am Freitag mittag.Dahin werde ich sie auch begleiten.Wenn dann am dienstag der eingriff stattgefunden hat,müssen wir leider noch acht tage auf die Ergebnisse warten.Das wird bestimmt nicht einfach,aber es ist eben notwendig.Noch mal zu den fragen von oben....

Also sie hatte in den letzten 2 monaten immer mal wieder erkältungserscheinungen(sie dachte es wäre halt ein hartnäckiger schnupfen) und sie hat auch einiges abgenommen aber das wollte sie ja auch.Es hatte nur nie geklappt und nun ist es schon etwas komisch das sie plötzlich so gut abnimmt,obwohl sie nichts verändert hat.Schwitzen tut sie auch sehr leicht,aber auch tagsüber.(sie brachte es mit den wechseljahren in verbindung)

Also wie man sieht alles etwas undurchsichtig bei uns.Aber wir hoffen das wir das alles bald klären können und etwas schlauer sind.Damit wir auch endlich wissen woran wir sind.

Danke nochmal für die lieben und schnellen antworten und ich melde mich bestimmt morgen nochmal,wenn ich etwas neues weiß wegen der Blutergebnissen.

Liebe grüße Monika
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  #5  
Alt 05.01.2005, 15:00
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Hallo Monika,
vielleicht überlegt ihr vor einem Eingriff oder einer Therapie eine zweite Meinung bei einem anderen Onkologen bezw. Hämatologen einzuholen. Ich würde das möglichst immer tun. Wenn es eine Systemerkrankung sein sollte, könnte es z.B. auch eine CLL (chronisch lymphatische Leukämie) sein. Hier ist dann eine Lymphknotenentfernung erst dann nötig und sinnvoll, wenn der Knoten irgendwie stört. Zeit für eine zweite Meinung ist eigentlich immer genügend vorhanden.
Ich wünsch Euch viel Kraft
Thomas
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  #6  
Alt 05.01.2005, 15:32
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Chancy Chancy ist offline
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Lieber Thomas,
eine lymphknotenentnahme und zwar des ganzen Lymphknotens ist eine kleine ambulante OP und auch die einzige Möglichkeit die Erkrankung klar einzugrenzen.
Also wer sicher sein will sollte dies tun.
CLL läßt sich auch über das Blutbild feststellen und das wurde ja schon gemacht.Bei allen Systemerkrankungen ist die Entnahme nur aus diagnostischen Gründen sinnvoll oder wie du schon sagtest, wenn andere Organe in Mitleidenschaft gezogen werden.
LG Chancy
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  #7  
Alt 06.01.2005, 09:38
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Hallo Monika!

Jetzt hängt ihr also auch im Rad der Diagnosemaschinerie, da ist man echt schon überfordert mit den ganzen Begriffen/Untersuchungen die auf einen einprasseln. Vor allem weil man sowieso noch nicht wirklich kapiert, was eigentlich gerade los ist. Und dann muss man auch noch ständig warten...
Was ich so von deinen Ärzten lese, hört sich aber meiner Meinung nach ganz gut an.

Wie Chancy schon sagte, gibt es auch noch einige mögliche andere Ursachen für eine Lymphknotenschwellung, von denen viele aber über ein Blutbild abgeklärt werden können, das werdet ihr ja vermutlich heute am Blutbild sehen.
Einen Hodgkin kann man leider an einem Blutbild nicht feststellen, es gibt lediglich einige Faktoren, die darauf hindeuten können, die müssen aber überhaupt nichts zeigen. In so fern ist eine Biopsie (Gewebeentnahme) die einzige Möglichkeit ein gesichertes Ergebnis zu bekommen. Einen kompletten Knoten zu entnehmen, ist (sofern das möglich ist)eigentlich standard.

Wie ansonsten schon geschrieben wurde: Es gibt zwei Arten von Lymphomen, den Morbus Hodgkin und den Non-Hodgkin. Vom MH gibt es 4 "Unterarten", vom Non-Hodgkin sind es wohl ein paar mehr. Um was es sich genau handelt kann man, wie gesagt, erst nach der Gewebeprobe sagen. Sollte sich der Lymphom-Verdacht bestätigen, folgt eine Stadieneinteilung, d.h. es wird untersucht wie weit der Körper bereits befallen sind. Meist werden dafür CT, MRT und Sono gemacht, sowie eine Knochenmark-biopsie. Erst danach kann man an die Therapie-Überlegungen ran gehen.
Aber alles ganz langsam. Macht einen Schritt nach dem Anderen, vielleicht wisst ihr heute ja schon mehr.

Ich bin übrigens hier im Forum geladen, da mein Freund an Morbus Hodgkin erkrankt war. Er hat im lezten Juli seine Diagnose (18cm-Tumor hinterm Brustbein) bekommen und hat fünf Monate Chemo hinter sich. Seit dem 23.12. ist er offiziell wieder gesund.
Also nicht den Kopf hängen lassen, die Heilungschancen sind echt super!

Ich wünsche Euch alles, alles Gute!!!
Melde dich wenn du mehr weißt!

Grüße
Kirsten
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  #8  
Alt 06.01.2005, 20:10
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Hallo ihr lieben,

der Befund des Blutbildes hat weiter nichts ergeben,bis auf einen entzündungsnachweis im körper.Unsere Hausärztin sagte aber es komme wohl von der Erkältung die sie jetzt doch gerade gepackt hat.Sie hat jetzt dagegen erst mal ein Antibiotikum bekommen.Morgen gehen wir zum CT der Halsweichteile.Mal sehen was der Arzt dann sagt.Und alles andere kommt dann erst in den nächsten 2 Wochen.Da es ja leider solange dauert mit dem Ergenbis der Biopsie.Der Arzt hat für Dienstag sogar alle anderen Patienten die schon Termine bei ihm hatten erstmal verschoben.Das wunderte mich schon sehr,das er es so eilig hat und sogar deswegen andere Termine absagt.Aber gut ist es schon das es alles jetzt relativ schnell geht.Der Eingriff selber soll 2 Std. dauern und es musste erstmal mit einem Anasthesisten abgeklärt werden ob sie es überhaupt ambulant machen darf,da meine mutter unter anderem noch an Asthma leidet.Aber er hat sein ok gegeben.

Ich werde mich aufjedenfall wieder bei euch melden,wohl schon morgen wenn ich weiß was der Radiologe zu dem ct gesagt hat und wie er es beuteilt.Wahrscheinlich werde ich euch wieder mit einigen Fachausdrücken löchern und befragen.

Liebe grüße MONIKA
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  #9  
Alt 06.01.2005, 22:12
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Hallo Monika
Drücke euch beide Daumen ganz feste.
Das mit der Knotenentnahme ist nicht schlimm und auch nicht schmerzhaft, die 2 Stunden sind mit betäubung und noch etwas ausruhen. Die entnahmen selbst hat bei mir 20 minuten gedauert unter lokaler Betäubung.
Kopf hoch wir denken ganz fest an euch.
Lg Pucki
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  #10  
Alt 07.01.2005, 09:36
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*weiter gaaaanz doll Daumen drück*

Kirsten
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  #11  
Alt 07.01.2005, 21:27
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Hallo ich mal wieder,

war wohl nichts mit Fragen stellen wegen der Ct Untersuchung heute.Lief total ätzend ab.Der Termin war heute um 12 uhr,sie kam 12.10 dran,war 12.30 fertig mit den Worten sie könne sich den Bericht und die Bilder am Montag abholen.Kein Wort über den Befund.Vollkommen in der Luft hängen lassen.Der Arzt hätte keine Zeit sich das während der Sprechstunde anzusehen,er würde das später machen.Toll,wieder keine antworten,auf die wir doch zur zeit so sehr angewiesen sind.Bleibt uns jawohl nichts anderes als mal wieder abzuwarten.ICH HASSE DIESES WORT;WARTEN!!!!!Es macht einen total verrückt und madig.......

Danke für Eure lieben Worte,das macht Mut!!!

Werde mich wieder bei Euch melden und Euch weiterhin belästigen...

Liebe grüße Moni
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  #12  
Alt 11.01.2005, 19:46
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Hallo ich bins mal wieder,

bei dem ct befund kam weiter nicht raus,ausser das der arzt eine zyste auch ausschliesst und eine PE weiterhin für dringend erforderlich hält.Der Termin zur op war heute.Es geht ihr soweit ganz gut.Aber es hat dann doch 3 std. gedauert.Dachte schon die werden garnicht mehr fertig.Der Knoten wird jetzt eingeschickt und die ergebnisse erfahren wir erst nächsten mittwoch.Acht Tage warten.Werde mich wieder melden.

liebe grüße Monika
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  #13  
Alt 13.01.2005, 15:28
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Hallo,mein Sohn ist 1Jahr alt und hat seit über 9 Monaten auf der rechten Halsseite einen Lymphknoten geschwollen. Ich war bei zahlreichen Ärzten,2 mal Blutbild selbst in einer Kinderklinik alles unauffällig.Dort wurde auch Ultraschall gemacht.Sie wissen nicht woher soetwas kommt.Ansonsten ist er fit.Antibiotika hat auch nichts gebracht.Manche sagen es kähme von seiner Neurodermitis,weil er sich immer wieder am Ohr kratzt.Das sei dann die Reaktion darauf.Aber mir geht das schon viel zu langeso.Die Schwellung will auch nicht wirklich zurück gehen.Ich habe Angst,das er krank sein könnte.Das erste Lebensjahr konnte ich wegen dem Scheißding nich wirklich genießen.Bitte helft mir...
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  #14  
Alt 13.01.2005, 21:03
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Hallo ihr lieben,

meine mama hat ziehliche schmerzen.Der Arzt hatte da sonen riesen klupen rausgeholt.Er sagte der schnitt wäre 3-4 cm lang.Haben heute nachgemessen.Er ist 8 cm lang!Er sagte es ging nicht anderst,da er so groß war der Knoten.Am Montag muss sie wieder zur untersuchung und er sagte das das sie vielleicht mit viel glück schon die Ergebnisse vorliegen haben.Bin gespannt und hoffe so sehr das sie nichts finden....

Bis dann MONIKa
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  #15  
Alt 13.01.2005, 21:06
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Drück dir weiterhin gaaanz dolle die Daumen, dass ihr gute Ergebnisse bekommt und auch, dass es deiner Mutter bald wieder besser geht!!!

Liebe Grße
Kirsten
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