darm-lymphom? vergrößerter lymphknoten i. darm/freie flüssigkeit

[pelzl]

hallo babepaul,

vielen dank für deine antwort.


ich glaube, ich habe mich etwas missverständlich ausgedrückt. also ich versuche es noch einmal.

1. wie du sagst gibt es im dünndarm die sog. peyerschen plaques, vor allem im terminalen ileum, die das hasueigene immunsystem des darms darstellen. diese peyerschen plaques sind bei mir laut mehreren biopsien (nach den jeweiligen operationen) vermehrt bzw. hyperplastisch.

2. der vergrößerte lymphknoten, der beim ultraschall entdeckt wurde, befindet sich wie du sagst wahrscheinlich nicht im darm, sondern im bauchraum...daran konnte ich mich nicht mehr so genau erinnern, weil ich zu dem damaligen zeitpunkt der sache keinerlei bedeutung zugemesssen habe. ich weiß nur, dass er vergrößert war, zudem schien er eine annormale form aufzuweisen.

3. freie flüssigkeit muss nicht unbedingt immer eine perforation des darmes bedeuten, obwohl dies die häufigste ursache ist. es können auch zysten (vielleicht auch lymphknoten????k.a.) sein, die platzen, wodurch die freie flüssigkeit entsteht. zudem kann es durchaus ein resorbtionsproblem des gewebes und damit auch ein transportproblem der lymphe (welches ich definitiv habe) sein. jeder mensch hätte freie flüssigkeit in großer menge im bauchraum, wenn diese unter normalen umständen nicht wieder vollständig resorbiert werden würde.

nein, ich habe bisher den namen meiner erkrankung nicht genannt, weil ich es nicht für wichtig erachtet habe. aber wenn es dich interessiert: ich habe eine chronisch intestinale pseudoobstruktion (sehr seltene bewegungsstörung meist des gesamten verdauungstrakts; keine koordinierte/funktionierende peristaltik, was in (beinahe) darmverschluss-ähnlichen symptomen resultiert), die meinen magen, meinen dünn und meinen nicht mehr vorhandenen dickdarm sowie meine blase betrifft.
hier ist eine kleine beschreibung

http://www.orpha.net/consor/cgi-bin/...&Expert=2978.0

[struwwelpeter]

Zitat von pelzl

1. wie du sagst gibt es im dünndarm die sog. peyerschen plaques, vor allem im terminalen ileum, die das hasueigene immunsystem des darms darstellen. diese peyerschen plaques sind bei mir laut mehreren biopsien (nach den jeweiligen operationen) vermehrt bzw. hyperplastisch.



nein, ich habe bisher den namen meiner erkrankung nicht genannt, weil ich es nicht für wichtig erachtet habe. aber wenn es dich interessiert: ich habe eine chronisch intestinale pseudoobstruktion (sehr seltene bewegungsstörung meist des gesamten verdauungstrakts; keine koordinierte/funktionierende peristaltik, was in (beinahe) darmverschluss-ähnlichen symptomen resultiert), die meinen magen, meinen dünn und meinen nicht mehr vorhandenen dickdarm sowie meine blase betrifft.
hier ist eine kleine beschreibung

http://www.orpha.net/consor/cgi-bin/...&Expert=2978.0

Hallo

Nun möchte ich doch einmal eine Frage stellen!
Kommst Du aus dem medizinischen Bereich? Oder direkt gefragt: bist Du Arzt?
In Deinen Beiträgen befinden sich unendlich viele Fachausdrücke, Fremdworte die kein "normaler" Patient in der Umgangssprache hat! Sollte dies so sein, so müßtest Du am Besten wissen das hier auch nur Laien sind, d.h. alles das was hier geschrieben wird sind Spekulationen.
Bei Deinen Schilderungen solltest Du tatsächlich erst einmal die Diagnose eines Arztes abwarten, diese diffusen Beschreibungen sind nicht von uns zu beantworten. Wer das tut würde sich mit Sicherheit selbst überschätzen.
Diese Fragen ansich zeigen jedoch dass Du kein Arzt (?) bist, sonst würden sie meines Erachtens nach anders ausfallen. Bitte, tue Dir selbst den Gefallen und kläre Deine Beschwerden beim Arzt ab.


Ich wünsche Dir viel Glück und vor allem Gesundheit!

LG Ina

[tuvalian]

Hey Pelzl

Ich kann ehrlich gesagt nicht verstehen warum du mit der Fülle
an Fragen nicht Ärtze befragst? Was, wie, warum, wieso, wo,
weshalb, warum etc., das können die dir besser beantworten!

Es soll nicht böse klingen, aber dieses ist mit Sicherheit kein
Ärtzeforum das virtuell Diagnosen verteilt.

Vielmehr ist dieses Forum eine großartige Stütze für Menschen,
die eine Diagnose bekommen haben und sich mit anderen
Leidesgenossen austauschen möchten.

Peace!

[pelzl]

hallo ina,

nein, ich bin kein arzt und komme auch nicht aus dem medizinischen bereich. aber wie ich bereits sagte musste ich mich zwangsläufig in die materie einlesen, damit ich eine richtige diagnose bekommen konnte. von den ärzten hier in deutschland haben mir die wenigsten meine beschwerden geglaubt; viele ebschuldigten mich der anorexie, weil sie einfach keine ahnung von dieser sehr seltenen erkrankung haben, aber meinen, sie hätten die weisheit mit löffeln gefressen und erlauben sich dann über einen jungen patienten in meinem alter (23) zu urteilen.

@all
wenn ich nicht selbst recherchiert hätte und einen experten in italien angeschrieben hätte sowie dann zu ihm nach bologna gekommen wäre, hätte ich heute noch eine falsche diagnose an mir haften.
mit dieser diagnose in der hand habe ich mittlerweile einen arzt gefunden, der mit mir zusammenarbeitet, auch wenn er kein spezialist ist. aber er ist nett und versucht mir so gut es geht zu helfen. da er aber gastroenterologe ist, hat er natürlich keinerlei ahnung vom lympherkrankungen, da habe ich ja schon einmal nachgefragt.

so, das dazu. ich denke nicht, dass ich mich weiter rechtfertigen muss.
ich habe nur die erfahrung gemacht, dass ein austausch mit betroffenen manchmes mal mehr bringen kann als ein besuch bei einem inkomptetenten arzt. gut informiert ist manchmal überlebenswichtig (mein hausarzt hat es elsbt so formuliert: wäre ich nicht am ball geblieben und hätte weiter gezielt nach hilfe bzw. einer möglichen erklärung für meine beschwerden geforscht (und das nicht, weil ich nichts besseres zu tun hatte, sondern weil mein täglcihes leben eine einzige qual war...wer steht schon gerne von morgens bis abends mit dem heizkissen im bad, die wärme der heizung im rücken in der verzweifelten hoffnung, die extermen krämpfe etwas lindern zu können?), dann hätte ich an der erkrankung und der daraus resultierenden mangelernährung bei nicht vorhandener ärztlicher intervention (ich hatte ja angeblich anorexie) und nicht erfolgter operation (darmdurchbruch) sterben können.

und natürlich erwarte ich hier keine diagnosestellung, lediglich einen rat, ob ich ectl. überhaupt ein ct machen lassen sollte, oder ob es dazu gar keinen anlass gibt. also weit davon entfernt von irgendwelcher selbstdiagnose oder panikschieberei.

trotzdem danke für die stellungnahmen.

[struwwelpeter]

Hallo pelzl

Hier geht es tatsächlich nicht um eine Rechtfertigung Deinerseits! Tatsächlich geht es hier darum dass Du spekulierst und Du möchtest dass wir hier genauso reagieren, das geht nicht! Dir ist doch inzwischen klar geworden/ gemacht worden, dass wir hier Deine Fragen nicht beantworten können und auch nicht mutmaßen möchten. Das geschieht nicht weil wir gegen Dich sind, sondern weil wir uns nicht überschätzen! Wenn Du sicher bist dass bei Dir etwas nicht in Ordnung ist, begebe Dich zu einem guten Arzt, allerdings finde ich es reichlich daneben sie als "unfähige" Trottel hinzustellen.
Was mir zudem ein "ewiges Rätsel" bleiben wird ist, warum so viele hier das Lymphom als mögliche Diagnose nehmen! Hast Du schon mal daran gedacht dass es auch speziell bei Dir andere Gründe geben könnte, so z.B. der Morbus Crohn, wäre absolut naheliegend. Ich stelle hier nur immer wieder fest, dass Du mit Deinen 23 Jahren mit Fachausdrücken um Dich wirfst und damit imponieren möchtest (mein persönlicher Eindruck). Das tust Du sicherlich nicht, wir sind Patienten die von der Krankheit betroffen sind und wir "schlagen" nicht im Lateinbuch alle Seiten auf um zu verstehen was Sache ist. Das ist auch nicht Sinn und Zweck, siehe was Tuvalian Dir dazu geschrieben hat. Er hat vollkommen Recht! Und ich erlaube mir dennoch zu behaupten dass Du panisch bist, auch wenn Du es nicht wahr haben möchtest. Also gebe ich Dir hier einen letzten Tipp: kläre es beim Arzt ab, kein Internet und auch kein medizinisches Lexikon werden Dir eine Diagnose stellen. Auch können wir mit Sicherheit nicht beurteilen ob ein CT erforderlich ist. Siehe Anhang, da wirst Du mit Sicherheit auf einige Deiner Fragen Antworten erhalten.

Zitat von struwwelpeter

Unter der kostenlosen Hotline 0800 - 060 4000 beantworten am 16. September 2009 zwischen 18 und 20 Uhr sechs Experten des Kompetenznetzes Maligne Lymphome e.V. (KML) Fragen zu Lymphom-Erkrankungen, Symptomen, Diagnosemöglichkeiten und Therapieansätzen. Außerdem können sich die Betroffenen darüber informieren, welche klinischen Studien zurzeit für ihre Erkrankung angeboten werden und ob sie daran teilnehmen können.

Bundesweite Telefonaktion zu Lymphomen: Patienten fragen - Experten antworten

http://www.krebs-kompass.org/cms/content/view/2150/293/

Da ich davon ausgehe dass nicht jeder hier die KK Seiten komplett liest, möchte ich hier darauf aufmerksam machen, dass Fragen direkt in diesem Monat von verschiedenen Ärzten (siehe Link) beantwortet werden!

Ich wünsche Dir viel Glück

Ina

[pelzl]

nein, ich bin NICHT panisch. weder habe ich mir vor meine lymphknoten biopsieren noch mich aufschneiden zu lassen.

und ein morbus chron ist absolut ausgeschlossen, es gibt keinerlei anzeichen für entzündliche veränderungen oder prozesse, weder im blutbild noch beim ultraschall noch sonst wo..(mit entzündlichen darmerkrankungen kennt sich mein arzt bestimmt gut aus.)
dagegen eben veränderungen der lymphgefäße und vergrößerungen mehrerer lymphknoten entlang besagter darmschlinge (außen)

aber wie auch immer, es wird sicher am sinnvollsten sein, wenn überhaupt, die sache einfach mit einem ct abkklären zu lassen, zumal bei mir es dafür auch noch andere indikationen gibt.

ach ja, nein ich möchte NICHT imponieren, das habe ich wirklich nicht nötig. von meiner seite aus hätte der name meiner erkrankung auch nicht genannt werden müssen, eben weil ich nicht den anschein erwecken wollte, dass ich mit meiner erkrankung "hausieren"gehen/angeben will.

[Andorra97]

Hallo Pelzl,
das Schwierige an Lymphomen ist: Ihre Erkennung ist schwierig .
Die Symptome können alles oder nichts sein.

- Es gibt keine Beschwerden, die sagen: "Aha, das ist vermutlich ein Lymphom!", ausgenommen davon ist eventuell der Alkoholschmerz, den ich bisher immer nur im Zusammenhang mit Morbus Hodgkin gehört habe. Aber selbst da kann sein, dass ich mich zu weit aus dem Fenster lehne.
- Auch CT Bilder lassen keine sichere Diagnose zu.
- Das Blutbild ist bei vielen Erkankten völlig unauffällig.
- Vergrößerte Lymphknoten können bei zig anderen Krankheiten auftreten.
- Die so genannten "B-Symptome" treten bei vielen Erkrankten auch nicht auf oder erst in einem ganz späten Stadium, außerdem sind auch sie nur diffuse Beschwerden, die bei zig anderen Krankheiten ganz genauso auftreten.

Was sollen wir also Deiner Meinung nach sagen? Wenn Du vergrößerte Lymphknoten hast, warte einfach erst mal ab oder - wenn Du das nicht möchtest - lass es abklären.

Mehr kann man nicht tun. Ein Trost: Früher oder später kommt dann schon raus, ob es ein Lymphom ist. Und WENN es eins ist, dann ist es immerhin bei dieser Krebsart glücklicherweise nicht von entscheidender Bedeutung, WANN es erkannt wird. Du hast also durchaus erstmal Zeit Dich selbst zu beobachten oder Deinen Ärzten Gelegenheit zu geben der Sache auf den Grund zu gehen.

[Zicke]

hallo pelzl!

nun bin ich doch verwirrt... du willst von uns wissen, ob du ein lymphom hast, willst dich aber partout nicht biopsieren oder aufschneiden lassen??? ja himmel noch eins, wir sind doch nicht bei "rate mal mit rosenthal"! du wirst auch nach einem ct nicht darum herumkommen, sollte dieses denn einen befund ergeben, den der arzt abklären möchte. denn nichteinmal der beste radiologe der welt kann dir sagen, ob ein vergrößerter lymphknoten ein lymphom ist. er kann NUR sagen, daß der lymphknoten vergrößert ist...

ich habe durchaus verständnis dafür, daß du vieles selber (im internet und in der fachliteratur) recherchieren möchtest. man liest nur leider auch viel stuß, das weiß ich aus eigener erfahrung. auch habe ich verständnis dafür, daß dein gastroenterologe kein spezialist für lymphome ist. ganz klar nicht seine baustelle. was ich nicht verstehe ist deine beharrliche weigerung, zu einem spezialisten (onkologe, Hämatologe) zu gehen. angst, doch nix in der richtung zu haben, kann es ja wohl nicht sein....oder?!

freundliche grüße,

dat zickchen