Biopsie, Streuung von Krebszellen?

[lula46]

Hallo Sandra!
Genau das ist es! Dass ich mich davon verabschieden muss bis zu einem fixen Tag mit der Behandlung durch zu sein, das schmeckt mir gar nicht. Und trotzdem muss ich's loslassen. ..*grrrr* !!
Geduld, Wartenkoennen, nur einen Schritt nach dem anderen zu machen, meine Krebserkrankung verlangt mir einiges von dem ab, was ich bisher ueberhaupt nicht konnte...
Also eine Chance das zu lernen? Soll wohl so sein...:
Einen schönen Tag noch und lieben Gruß, natürlich alles Gute durch deine Chemo, Lula

[Glücksmama]

gerade du hast mich am 19,12 aufgebaut und machst es wieder. Wir schaffen das, dein Körper braucht halt mehr Zeit.
Am 2,1denk ich an dich

[lula46]

Liebe Glücksmama!
Danke!
War dieses Mal richtig froh, weil's mir gestern körperlich recht schlecht ging.
Und so hatte ich heute statt Chemo einen richtig guten und feinen Tag. Das ist das Positive daran. Und Freitag komm ich eh schon das nächste Mal an den Tropf...
Und ja wir schaffen das, ich kriege noch 13x meinen Cocktail und der bekommt meinem Rochus gar nicht!
Hoffe, dass deine Chemo gestern gut gelaufen ist. Ich habe an dich gedacht und Daumen gedrückt!!

[Glücksmama]

ich habe die heute bekommen, nur ohne cortison und nun habe ich taxolhalbzeit...freuuu

Schöön dass dein tag so toll war:-)
#am 2 januar haben wir beide , werde da an dich denken

[lula46]

Hurraaaa, das klingt super!
Wenn ich meine am Freitag hinter mir habe , ist ein Drittel vorbei! Das klingt dann auch schon ganz anders!
Freu mich heute unglaublich, dass ich seit langem wieder mal GRÜNDLICH geputzt habe, herrlich. Man wird ja bescheiden und dann haben mich 2 Freundinnen besucht: das war zwar anstrengend, aber auch richtig lustig!!
Freitag klappt gut, wirst sehen und mind. zu zweit packen wir das schon viel leichter!!

[lula46]

Bin gerade ein wenig verunsichert und daher muss ich euch Selbst-Betroffenen fragen:
Mir wurde gestern eine FB-Gruppe zum Thema Krebs empfohlen und habe da gerade ein bisschen hineingelesen. Da fragt jemand wegen Biopsie nach und als Reaktionen darauf kommen nur Kommentare wie:
"Krebs wird dadurch verteilt" "Krebszellen streuen" "ich habe dadurch Jahre danach Metastasen entwickelt" und viele mehr in diese Richtung!

Lasse mich zwar nicht so leicht drausbringen, vor allem, weil ich meine Biopsie schon hinter mir habe. Jedoch merke ich, dass mich diese Art Kommentare doch verwirren.

Gleichzeitig schwirren da einige Artikel zur Gefährlichkeit/Tödlichkeit der Chemo herum und obwohl ich überzeugt bin, das Richtige zu tun bin ich VERWIRRT.
Ihr, meine "LeidensgenossInnen", seid selbst in der Situation euch mit der Krebsdiagnose auseinander setzen zu müssen (viele solcher Schulmedizin- Verteufeler sind ja nicht selbst von Krebs betroffen), was haltet ihr von oben-genannten Aussagen?
Bitte euch um Hilfe, wie ich mit solchen Statements umgehen soll?
Danke schon im Voraus, Eure Lulu

[Katja1806]

Hallo Lula, die Frage habe ich meiner Ärtzin bei der Stanzbiopsie auch gestellt.
Sie halbes verneint. Es wäre nicht möglich das der Krebs dann schneller streut weil "Luft" dran kommen würde. Das wäre ein Ammenmärchen.
Ich habe es so hingenommen und ich vertraue ihr da auch.

[NicoleZ]

Es gab in den 80er Jahren einen bekannten Arzt (Funk, Fernsehen, Fernsehzeitschriften), der hat dieses Ammenmärchen in die Welt gesetzt. Den Namen habe ich leider vergessen, aber ich glaube, er ist irgendwann an Krebs gestorben, der von ihm verbreitete Unsinn aber nicht. Mensch, wie hieß der Typ denn bloß ?

[gilda2007]

Streuung ist nur bei sehr durchbluteten Organen wie Leber ein Thema. Aber es ist halt oft so, dass Leute "Krebs" in eine Schublade werfen. Ich musste mir auch am WE anhören, dass eine Bekannte "falsch" behandelt worden sei, weil die Chemo nicht gewirkt hätte (was zum Schluss meines Gesprächpartners führte, dass man Chemos gleich lassen sollte). Mein Hinweis, dass selbst bei Aspirin nicht vorhersagbar ist, ob es gegen die Kopfschmerzen einer bestimmten Person wirkt (wie soll dann die Wirksamkeite bei einer Chemo exakt vorhersehbar sein?) wurde mit Verwunderung aufgenommen. Die Leute haben also oft sehr einfache Herleitungen für ihre "Ratschläge".

[Oli 76]

Hallo Lula,

das hab ich auch mal gehört, aber ich hab auch gelesen, das es nicht stimmt und meine Ärztin hat dies bestätigt. Sie meinte wenn es so wäre würden sie es nicht tun.
Sie lehnen sogar ab den Tumor ohne vorherige Stanze zu entfernen!

Und was die Chemo angeht. Jedes Medikament hat oder kann Nebenwirkungen haben und auch Spätfolgen.
Somit gibt es auch dort wie bei allem Fürsprecher und Gegner. Und was durch die Chemo alles auftreten kann muss man ja zuvor unterschreiben, z.B. Leukämie.
Ich hab die Chemo gemacht und klar hat sie spuren hinterlassen, aber ich kann mir nicht später vorwerfen nicht alles getan zu haben!
Ich verstehe aber auch Menschen, die schlechte erfahrungen im Umfeld gemacht haben mit Chemo und sie ablehnen.
Das muss jeder für sich entscheiden!

Lass Dich nicht durchs lesen im Netz bzw. durch Komentare verunsichern.

LG Oli

[Schnuffie]

Darüber mache ich mir auch Gedanken. Es ist bekannt dass ein Patient mit geplatztem oder angeschnittenem Tumor eine viel schlechtere Prognose hat, weil der Tumor dann Zellen streut. Dass die früher üblichen Feinnadelbiopsien dazu beigetragen haben, Tumorzellen im Körper zu verteilen, u.a. an der Einstichstelle. In wieweit man das bei einer Stanzbiopsie sicher vermeiden kann, weis ich nicht.

Meine Mutter hatte Brustkrebs der in einem sehr frühen Stadium gefunden wurde. Die Nachsorge hat sie später in der Schweiz in einer homöopatischen Klinik gemacht und brachte auch von dort diese Meinung mit und riet mir, wenn Brustkrebs bei mir entstehen sollte, keine Biopsie machen zu lassen sondern die verdächtige Stelle im Gesunden zu entfernen.

Die Homöopaten raten auch von Chemos ab weil das Immunsystem beschädigt wird. Aber ganz ehrlich - je mehr ich hier mit lese desto unsicherer bin ich, was ich im Zweifelsfall machen würde. Vergleichende Studien gibts ja leider auch wohl nicht.

[Glücksmama]

Egal was man macht, alles hat seine vor und nachteile...ich ziehe die chemo durch, so kann ich mir nichts mehr vorwerfen zu wenig gemacht zu haben und sie hilft, mein Tumor ist nicht mehr Tastbar und nicht mehr sehbar beim ultraschall.

Wir sc haffen das....glauben an dich und vertraue deinem Körper

[Jule66]

Hallo,

also...soooo ganz aus der Luft gegriffen ist das Thema Streuung von Krebszellen nicht!

Auch heute noch wird im Idealfall darauf geachtet, dass bei einer BET der Stanzkanal mit entfernt wird. (Oft wird auch ein "Tortenstück" entfernt, das trägt dem Stanzkanal Rechnung)
Im Idealfall deswegen, weil eine genaue Kenntnis des Stanzkanals nur dann bekannt ist, wenn das BZ die Stanze selber vorgenommen hat.
Normalerweise wird die Stanze aber vom radiologischen Institut oder Gyn vorgenommen, so dass das BZ keine Kenntnisse über den Stanzkanal hat.

Es gibt in Köln einen recht bekannten BK- Operateur, der auch heute noch den Stanzkanal mit entfernt.

Das Ganze scheint mir auch plausibel, wenn man sich spezifische Tierversuche anschaut; da werden Mäusen Tumorzellen ins Gewebe eingespritzt, wo danach Tumore wachsen.
Letztendlich braucht es dafür nur Stammzellen...

Aber: eine Bestrahlung nach BET soll ja verbliebene Tumorzellen vernichten und tut dies auch sehr zuverlässig.

Zum Thema Chemo habe ich eine ganz klare Meinung: sie hat mir das Leben gerettet.
Sicherlich hat auch sie gravierende Nebenwirkungen, aber alles ist besser, als wegen dem Mist zu sterben.

Liebe Lula, laß Dich nicht verrückt machen und ziehe Deine Therapie durch.

Liebe Grüße, Jule

[lula46]

Danke euch allen für eure Antworten!
Inzwischen war ich zwei Stunden wandern und jetzt geht's mir besser und ich bin wieder überzeugt von dem, was ich bisher gemacht habe und was mir noch bevorsteht.
Auch mir wird die Chemo das Leben retten und die Homöopathie unterstützt mich dabei!! Zwischendurch gibt's halt Hänger und da lässt man sich leichter verunsichern!
Ich melde mich jetzt auf alle Fälle von dieser FB-Gruppe ab, denn ich brauche weder eine Verteufelung der Schulmedizin noch jene der Komplementär-Medizin. Für mich hatte immer schon beides nebeneinander Platz, es gibt halt Situationen, so wie jetzt, wo ich mich komplett auf die Schulmedizin verlassen muss und froh bin, dass es sie gibt!

Ich wünsche euch heute schon alles Gute für das Jahr 2015 und viel Gesundheit, Chemos mit ertragbaren NW, ein verständnisvolles und starkes familiäres Umfeld und echte Freunde, die euch viel Kraft und Liebe entgegen bringen!
Alles Liebe und danke noch mal, Lula

[Schnuffie]

In so einer Situation muss man sich wohl entscheiden und dann die Therapie durchziehen und auch dahinter stehen. Nachdem das Immunsystem erst mal a.A. ist, gibts ohnehin keine Umkehr mehr.

Ich glaube ich würde eine Biopsie ablehnen (zugunsten einer großräumigen chirurgischen Entfernung) aber auch eine Chemo machen. Ich bin aber auch schon ziemlich alt und wohl auch deshalb eher bereit, notfalls auch eine Brust einzubüßen und dafür später vielleicht weniger Stress zu haben.

Den Empfehlungen der Ärzte liegen mir zu viele wirtschaftliche Interessen zugrunde, die mir möglicher Weise nicht unbedingt gut tun. Der eine will vielleicht die Auslastung seines KHs erreichen, der andere Patienten an sich binden und von Verschreibungen profitieren.

Anders lässt sich für mich nicht erklären weshalb die mir bekannten Gynäkologen offenbar nicht mal über den fachlichen Bildungsstand der betroffenen Frauen die sie behandeln, verfügen.