Tamoxifen

Hallo Leute

Eine Freundin von mir in Russland wurde wegen Brustkrebs operiert.
Sie schreibt das sie für die Nachbehandlung eine der folgende Medikamente braucht: "Arimidex" oder "Femar".

1. Kann mir jemand erklären wozu diese Medikamente gut sin?

2. Ich habe in der Apotheke nachgefragt. Diese Tabletten kosten monatlich ungefär 230 €.
Soviel können wir nicht bezahlen.
Kann mir jemand helfen diese billiger finden?

hallo Grigori,
ich denke das es wichtig ist zu wissen welchen wirkstof Arimidex oder Femar beinhaltet dan kan man erst sagen wofür es oder besser gesacht wegegen es ist.
Ich frage weil in Belgien das Medikament auch anders heisst als in Deutschland also frage nach den inhaltstoffen dan können wir vielleicht mehr sagen.
Alles gute für dich und deine freundin

Deine Freundin hat einen Brustkrebs, der auf Hormone (Gestagene/Östrogene) anspricht. Diese Hormone sollen dem Körper durch Femara oder Arimidex entzogen werden. Diese Medikamente sind sehr teuer und werden in Deutschland meist erst verordnet, wenn es mit Tamoxifen Schwierigkeiten gibt. Tamoxifen wäre möglicherweise auch für deine Freundin eine Alternative, da es die gleiche Wirkung hat.

Gruß Dorothee (Ich kriege auch Tamoxifen)

Hallo liebe Dorothee,

ich habe mich in diesem Forum schon wegen meiner BK-OP, meiner Chemo- und Strahlentherapie und auch wg. Tamoxifen im Erfahrungsaustausch beteiligt. Mich quälen nach fast einem halben Jahr "Gewöhnungszeit" noch immer starke Knochenschmerzen, die lt. ärztlicher Auskunft eine Folge der Therapie aber auch von Tam kommen könnten. Im Klinikum wurde bei mir vor einigen Tagen per Szinthigramm und Blutuntersuchung abgeklärt, dass meine unschönen Befindlichkeiten keine Neuerkrankung sind. Ich hatte den Professor dort gebeten sich dafür stark zu machen, dass ich Aromathasehemmer verschrieben bekommen kann, aber er bat mich um Geduld bis Januar : = (( Dann könne man neu "darüber nachdenken". Da meine Gebärmutterschleimhaut durch das Tamoxifen auch inzwischen Veränderungen aufzeigt bin ich der Meinung, dass ich mit einem Wechsel von Tam zu beispielsweise Arimidex Schlimmeres verhindern könnte.
Mich würde sehr interessieren, wie es d i r mit Tam ergeht und wie lange du es schon nimmst !

Herzlichen Gruß

ilse

Auch bei Arimidex mußt du laut Fachinformation mit Knochenschmerzen rechnen. Wenn du Veränderungen der Gebärmutterschleimhaut hast, dürfte Arimidex günstiger sein. Dazu sagt die Fachinformation Arimidex unter Anwendungsbegebieten : "adjuvante Behandlung postmenopausaler Frauen mit östrogenrezeptor-positivem, nicht fortgeschrittenen, invasivem Mamma-Ca, die aufgrund eines erhöhten Risikos für Thromboembolien oder wegen Veränderung des Endometriums nicht mit Tamoxifen behandelt werden können." Ich schick dir gern die ganze Fachinfo zu, wenn du mir eine E-Mail-Adresse nennst.

Ich nehme Tamoxifen seit 2,5 Jahren. Knochenschmerzen habe ich nicht. 2 Jahre lang habe ich aber mit massiven Schlafproblemen gekämpft. Seit einem Jahr diskutiere ich mit meinem Arzt über die Umstellung der Antihormonbehandlung. Wenn ich schon Nebenwirkungen habe (Hitzewallungen, trockene Scheide, sexuelle Unlust), dann ziehe ich das Medikament vor, bei dem die Prognose günstiger ist. Leider fehlen für Arimidex noch Langzeitbeobachtungen, die über 4 Jahre Behandlung hinausgehen.

Gruß Dorothee

Hallo,

Wir sprechen hier von hormonabhängigen Tumoren.

Tamoxifen oder Arimidex und Femara haben überhaupt nicht die gleiche Wirkungsweise.
Tamoxifen dockt an den Tumorzellen an und verhindert somit, dass Östrogene, die die Tumorzellen "füttern" wollen, hineingelangen können.

Aromatasehemmer (wie Arimidex und Femara) verhindern die weitere Östrogenbildung im Körper (z. B. in den Fettzellen).

Wenn frau vor den Wechseljahren ist, kann sie deswegen Aromatasehemmer NUR in Verbindung mit Zoladex (schaltet die Eierstocköstrogenproduktion aus)erhalten.

Nach den Wechseljahren kann ein Aromatasehemmer alleine die Arbeit übernehmen, da ist dann ja wenigstens kein Eierstock-Östrogen mehr da.

Wer noch nicht in den Wechseljahren ist und -warum auch immer-
kein Zoladex enthält, kann dann eigentlich nur Tamoxifen nehmen.

Tamoxifen alleine ohne Zoladex macht Sinn; Tamoxifen mit Zoladex macht wohl noch mehr Sinn; Aromatasehemmer alleine nach den Wechseljahren machen sehr viel Sinn (wahrscheinlich ist das bei etwas dickeren Frauen sogar noch wichtiger, da sie ja mehr Fettgewebe haben).
Aromatasehemmer ohne ausgeschaltete Eierstockfunktion vor den Wechseljahren machen eigentlich eher keinen Sinn.

Grüße von Lilli

Hallo Dorothee,

vielen Dank für deine prompte Antwort. Angeregt durch deine Mail habe ich im Forum einige zurück liegenden Beiträge von betroffenen Frauen gelesen, die speziell die Nebenwirkungen durch die Einnahme von Aromathasehemmern ansprechen. So wird u.a. auch da vielfach von starken Knochenschmerzen berichtet..... Ich werde mich nun erst mal in die von meinen Ärzten empfohlene Geduld fassen und in regelmäßigen Abständen die Entwicklung der Gebärmutterschleimhaut prüfen lassen.

Hallo Lilli,

ich bin während meiner Chemo 60 geworden und habe daher die "normalen" Wechseljahre schon hinter mir. Es geht mir also hier lediglich um die Erfahrungen von Frauen, die Vor- und Nachteile von Aromathasehemmern gegenüber Tam selbst einschätzen können.

Herzlichen Gruß

ilse

Vielen Dank an Dorothee und Inge für ihre Antwort.
Ich bedanke mich auch bei Lilli für gute Aufklärung.

Kann jemand überpruefen ob ich allse richtig verstanden habe?

Situationsbeschreibung:
Lena ist 35 (also nicht in Wechseljahren).
Sie wurde wegen einen hormonabhängigen Tumor operiert.

Behandlung:
Neben einer Chemietherapie(die Krebszellen tötet),
wird sie eine Hormontherapie unterzogen
und zwar aus folgendem Grund:

Östrogenhormone füttern die Krebszellen, dehalb
müssen sie ausgeschaltet werden.

Zwei Methoden sind mir jetzt bekannt:
1. Zoladex ausschaltet die Eierstockfunktion
(stopt die Eierstocköstrogenproduktion)
Aromatasehemmer vernichtet in Körper enzym Aromatase,
das bei Östrogenbildung als Katlysator mitwirkt...

(das habe ich nicht verstanden - ist es nicht doppelte Arbeit?
Produktion ausschalten und Katalysator vernichten?)

2. Tamoxifen greift direkt die Tumorzellen an und verhindert,
dass sie von Östrogen gefüttert werden.

Es gibt also zwei Varianten:
- sie kann Aromatasehemmer(Arimidex oder Femar)
nur in Verbindung mit Zoladex erhalten.
- wenn sie kein Zoladex erhält, kann dann eigentlich nur
Tamoxifen nehmen

Aromatasehemmer
"Arimidex" - Wirkstoff - "Anastrozole"
"Femar" - Wirkstoff - "Letrozol"

Weitere Fragen
"Tamoxifen" - ist das Produktname oder Wirkstoff?
Welche Nebenwirkungen hat Tamoxifen?
Könne die Nebenwirkungen vermindert werden?

Schöne Grüsse an alle. Grigori.

Hallo Grigori,

Es ist schön, dass du dich so sehr einsetzt und informierst für
Lena, du scheinst ein wirklich guter Freund zu sein.
Also deine Freundin Lena ist noch nicht in den Wechseljahren.
Kennst du ihre Tumorklassifikation?
Weißt du, wie stark ihr Tumor hormonabhängig war?


Da sie noch recht jung ist, wäre wahrscheinlich die Ausschaltung der Eierstöcke sinnvoll (Zoladex).
Wird das in Russland nicht von der Krankenkasse übernommen?
Soweit ich weiß, ist Zoladex wohl auch recht teuer.
Wenn sie einen Aromatasehemmer und Zoladex selbst bezahlen würde, käme da schon ein stolzer Betrag zusammen (den genauen Betrag findest du sicherlich hier im Internet, vielleicht mal Doc Morris anfragen oder in jeder Apotheke bekommt man auch Auskunft).

Tamoxifen ist übrigens nicht so sehr teuer. Tamoxifen wird von verschiedenen Herstellern zu unterschiedlichen Preisen angeboten.Ich habe das von Ratiopharm.
Ich nehme es seit einiger Zeit und habe kaum Nebenwirkungen; aber das ist von Frau zu Frau sehr verschieden.

Wenn sie sich dazu entschließt (entschliessen muss?), Tamoxifen alleine zu nehmen,
dann würde ich mir eventuell über eine Eierstockentfernung Gedanken machen.
Gerade weil Lena noch recht jung ist, wäre das ein sichererer Weg, aber da weiß ich ja nicht die persönlichen Hintergründe, ob z. B. noch ein Kinderwunsch besteht. Dann wäre das natürlich ein recht radikaler Schritt.
Wichtig wäre halt zu wissen, wie stark der Tumor hormonabhängig war und die Tumorklassifikation.

Kleiner Nachtrag: Alles, was ich geschrieben habe, ist meine Meinung zu diesem Thema (wobei ich sagen kann, dass ich mich schon recht gut informiert habe).
Entscheiden wird Lena im Endeffekt nach gründlicher Rücksprache mit dem Arzt (besser: den Ärzten) selbst müssen.


Ich wünsche dir und besonders Lena alles Gute
Gruß von Lilli

Ich habe mal im Apothekerprogramm nachgesehen und mich über Preise informiert.
1 Spritze Zoladex kostet ca 240 Euro
100 Tabletten Arimidex kosten 659 Euro
100 Tabletten Femara kosten 695 Euro
100 Tabletten Tamoxifen 20mg kosten mindestens 20,10 Euro
(Firma CT ist der billigste Anbieter, viele andere etwa gleich teuer)
Gruß Dorothee

Ich habe Chemo hinter mir und jetzt erst eine Woche Bestrahlung und war schon ganz stolz auf meinen "Entenpflaum" auf dem Kopf. Nun nach 2 Tagen Einnahme von TAM gehen mir die Haare wieder alle "Büschelweise" aus. Kennt jemand diese Nebenwirkung? name@domain.de

Hallo, bin ich die einzige im Jahr 2004? Also nicht ganz richtig geschrieben: Ich bekomme TAMOX 20- 1 A und soll dann noch zusätzlich die Sptitze Zoladex (1 x im Monat) bekommen. Chate schon den ganzen Tag im Internet aber Tamoxifen scheint -auch nach Rücksprache mit der Strahlentherapie - im Moment das sicherste Medikament zu sein, weil bei den anderen alternativen noch keine Langzeitstudien vorliegen. Vielleicht kommt die Übelkeit von der Bestrahlung? Aber warum fallen jetzt wieder die Haare aus; den es wird doch nur die Brust bestrahlt? Gruß Heike

Hallo Heike!
Vielleicht ist es ja doch eine Nebenwirkung der Tamoxifene. Ich habe auch 3 Jahre lang welche eingenommen. Bei mir hat die Sehkraft sehr nachgelassen und es stellten sich verschiedene Allergien ein. Dass mit der Sehverschlechterung kommt eindeutig von den Tamoxifenen, wegen der Allergien hat jeder Arzt eine andere Meinung. Ist ja auch egal, für mich ist das alles jedenfalls sehr unangenehm. Aber ich bin froh, dass es mir zur Zeit recht geht. Tamoxifene nehme ich jetzt nicht mehr, weil mein Brustkrebs-Rezidiv hormonnegativ war.
Liebe Grüße
Biggi

Hallo allen Lesern dieser Seite!
Über Eure Nebenwirkungen der Tamoxifene habe ich ja schon ausführlich gelesen. Mich würde mal interessieren, ob sich bei irgend jemandem von Euch nach der Tamoxifen-Präparate auch Allergien eingestellt haben? Bei mir war es so, aber ob es wirklich eine Nebenwirkung von Tamoxifen ist, darüber sind sich die Ärzte nicht einig.
Viele Grüße
Biggi

Hallo Biggi,
da ich eigentlich gegen alles mögliche allergisch bin (auch Mistel...) Lebensmittel, Heuschnupfen.... würde ich bestimmt sofort allergisch reagieren. Du hast ja bestimmt gelesen, dass meine Haare schon nach 2 Tagen ausgefallen sind. Ich denke dass sich die Nebenwirkungen - siehe packungsbeilage - auch mehr auf die Organe bezieht.
Viele Grüße
Heike