2 verschiedene Ergebnisse bei HER2 - Test

[helga47]

Hallo Ihr Lieben,
habe gerade mit dem Leiter der Altto-Studie gesprochen wie es weiter gehen soll. Dieser sagte mir nun, dass das Ergebnis aus Mailand vorliegen würde. Und dies hat nun ergeben, dass ich HER2 negativ bin. Von Anfang an hieß es, dass ich HER2 positiv bin. Also 2 total gegnsätzliche Ergebnisse. Also. so meinte er, nach meiner Frage, was das nun für mich bedeutet im positiven als auch im negativen Sinne, dass mir jetzt eine Behandlung von 1 Jahr erspart bliebe. Weiter hat er nichts dazu gesagt. Also habe ich gleich meinen Onkologen angerufen um mit Ihm das zu klären. Er wies mich gleich ab, er habe noch keinerlei Unterlagen. Jetzt bin ich natürlich total verunsichert. Wie kann es sein, dass jetzt ein anderes Ergebnis herauskommt.
Von Anfang an hieß es, HER2 Positiv.
Was ist jetzt mit der abgeschlossenen Chemotherapie ????????
War die auch auf das erste Ergenis ausgerichtet und hat sie nun überhaupt gewirkt ?????
Ich bin soooooo verunsichert. Und keiner der Ärzte hält es für notwendig mir igendwelche Antworten zu geben.
Am liebsten würde ich das Gewebe nochmals testen lassen.
Aber wie kann ich das tun ??? Wohin kann ich mich wenden ?????
Ich habe das Gefühl, dass ich wieder ganz am Anfang stehe.
Und niemand fühlt sich verantwortlich, meine Fragen zu beantworten.
Eine im Moment total verunsicherte
Helga

[Ute30]

Hallo Helga.

Toll !!!!! (im Sinne von verrückt, bescheuert!!!!!!!!!!!!!!!)

Da Hintergrundinformationen fehlen, liebe Helga:

Wann wurde welches Material wo getestet?

Warum 2.Test? 2.OP/Gewebeentnahme?

Da sind zu viele Faktoren, die eine Rolle spielen.

Diese Neuigkeiten sind ja so frisch sind, dass dein Onkologe noch nichts davon weiß.

Hast du den neuen Befund schriftlich? Fax ihn doch.

Die Chemotherapie ist abgeschlossen. War nach der ersten Befundung so angesetzt.

Für mich ist dieses Thema ganz neu, darum kann ich nur mutmaßen. Würde dich das wirklich weiterbringen?
Könnte evtl. als Folge der Chemo, jetzt entnommenes, untersuchtes Gewebe anders beschaffen sein? Oder ist das entnommene Gewebe am anderen Ort in deiner Brust evtl. eine andere Kebsart?
Siehst du, viel zu viele Fragen, vermutlich noch mehr, die du dir besser erst vom Arzt erklären lassen solltest.

Es ist bestimmt sehr schrecklich für dich und du weist jetzt nicht weiter.
(Wie stark du belastet bist, sehe ich an der Tatsache, dass du auch in einem andern Forum stehst.)

Erinnere dich, wie du sonst mit solchen Konfrontationen zurecht gekommen bist. Was hat dir gut getan? geholfen?

Tief Luft holen? Es über eine gewisse Zeit an dich heran kommen lassen, bis Beruhigung eintritt? Freunde? Telefonate? Ablenkungen? den Glauben an ganz bestimmte Dinge?

Mach das.
Du hast schon viele Dinge überstanden.

Liebe Grüße

Ute

[Eleve]

Hallo Helga,

war das erste Ergebnis stark positiv oder nur leicht?

Viele Grüße,
Eleve

[Eleve]

Ach ja, zur Chemotherapie: Wenn Du bisher kein Herzeptin bekommen hast, dann hast Du sicher eine Chemo bekommen, die recht stark ist, da HER2-neu ein Zeichen für evtl. erhöhte Rezidivgefahr ist.
HER2-neu negativ ist, wenn's stimmt, positiv für Dich. Trotzdem solltest Du hartnäckig fragen, wie es zu den unterschiedlichen Ergebnissen kommen konnte. Ob ein Teil des Tumors positiv und en anderer negativ sein kann. Und wenn es stark Her2neu positiv war, dann solltest Du wirklich dringend nachhaken. Wenn nur schwach, dann bin ich nicht sicher, ob Herceptin gegeben wird.
Aber wie man hier im KK lernt: fragen, fragen, fragen.

Viele Grüße,
Eleve

[suze2]

vielleicht gehts um den fish-test, der bei HER2 ++ (2plus nach DAKO test) gemacht wird, um abzuklären, ob die patientin HER2 +++ ist, also herceptin bekommt.

sind 2 verschiedene testverfahren.

diese ungewissheiten sind sehr belastend, wünsche dir baldige aufklärung.

auf die chemo hat meines wissens der HER2 status keinen einfluss, die wirkt gleich, ob mit HER2 oder ohne.

alles liebe
s.

[Ibis]

Hallo Ihr Lieben,

es stimmt, was Suze schreibt. Der Her2-neu Status kann auf unterschiedliche Weisen bestimmt werden; der exaktere Test ist der Fish-Test. Was also im allgemeineren Test zunächst positiv aussieht, kann sich bei genauerer Nachtestung durchaus als negativ erweisen. Nur für Patientinnen mit definitiv Her2+++ gibt es Herceptin, weil es auch nur bei diesen Patientinnen wirksam ist; bei allen anderen bringt diese teure Behandlung nichts.

Der Tumor von Patientinnen mit Her2-neu+++ weist eine sehr hohe Anzahl von EGF(Wachstumsfaktor)-Rezeptoren auf und wächst deshalb besonders schnell und aggressiv. Beim zur Bekämpfung eingesetzten Herceptin handelt es sich um einen Antikörper, der die EGF-Rezeptoren besetzt und so verhindert, dass der echte Wachstumsfaktor andocken und so die Zellvermehrung ankurbeln kann. Außerdem kann das Immunsystem die mit den Herceptin-Antikörpern markierten Zellen erkennen und vernichten, so daß die Krebszellen nicht nur am Wachstum gehindert werden, sondern auch aktiv vom Körper angegriffen werden können.

Die Wirkungsweise einer Chemotherapie ist eher allgemeiner Natur; es werden alle Zellen angegriffen, die sich besonders schnell teilen. Wir alle haben am eigenen Leibe erfahren, dass dies neben den Krebszellen auch Schleimhautzellen, Haarwurzelzellen, weiße und rote Blutkörperchen etc. sind. Eine Chemotherapie gibt es also (fast) immer; eine Behandlung mit Herceptin jedoch nur, wenn der Tumor im Fish-Test Her2+++ positiv ist.

Also, Helga, mach Dir keine Sorgen - die Chemo war völlig ok, die hätte es sowieso gegeben. Und wenn Du nun nicht Her2+++ bist, gibt es zwar kein Herceptin, aber es ist auch nicht nötig, weil Dein Tumor zum Glück nicht so aggressiv ist. So hast Du also von vornherein ein recht niedriges Rückfallrisiko ohne die möglichen Nebenwirkungen der Herceptin-Behandlung (z.B. Herzschwäche) risikieren zu müssen.

herzliche Grüße
Ibis

[Felgi]

Hallo Helga,
Im Oktober 2005 wurde bei mir nach der Diagnose BK eine Stanzbiopsie mit mehreren Proben gemacht. Dann kam das Ergebnis u.a.: HER 2 neu +++ und Östrogen negativ.
So begann ich eine neoadjuvante Chemo plus Herzeptin und Ende Mai 2006 wurde ich operiert. Danach kam das erstaunliche Ergebnis wie bei dir: HER 2 negativ und Östrogen Positiv! Ich war genauso unsicher wie Du, denn das Herzeptin wurde nach 7 Monaten abgesetzt und ich bekam die Antihormonetherapie mit Femara, das ich jetzt seitdem nehme. Die Ärzte wussten auch nicht so richtig warum das HER 2 neu umschlägt, aber sahen es auch positiv, da wie schon andere schrieben, die RezidivQuote bei HER2 Negativ viel geringer ist. Eine Erklärung habe ich auch nicht und hoffe , dass es nun so stimmt! Im Internet habe ich auch gelesen, dass es vorkommt, dass dieser Faktor umschlägt!???
Hoffe, dass es gut für Dich sein kann, dass HER nicht mehr positiv ist!
Ich wünsche Dir alles Gute für die weitere Behandlung
Liebe Grüße
Reinhild

[NanaBln]

Hallo Ihr Lieben,

Auch wenn die Antworten schon ein Weilchen her sind, gibt es evt. neue Infos bezüglich der unterschiedlichen Ergebnisse bei dem HER2 Test? Bin momentan in der gleichen Situation, will jetzt die OP vorziehen um mehr Sicherheit zu bekommen. Bei mir war es so, dass ich erst auf Nachfrage bei meinem Brustzentrum erfahren habe das sich die Therapie nun wohl ändern würde, wie weiß ich leider noch nicht, hoffe bis Dienstag eine Aussage zu bekommen. Wäre für Eure Infos dankbar.

LG NanaBln