progesteronrezeptor positiv, wie wird das therapiert?

[lindali]

hallo an alle
vll bin ich absolut unwissend und hab was verpasst
ich frage mich aber seit einigen tagen, wie eine antihormontherapie funktioniert
es werden immer östrogen- und progesteronrezeptoren untersucht
mit dem remmele score und in prozentangabe
bei den meisten frauen sind oft beide hormonrezeptoren positiv
es wird dann eine AHT unter zb tamoxifen oder femara verordnet...dabei wirken diese medikamente auf die östrogenrezeptoren
ABER:was unternimmt man nun beim status progesteron positiv?
kennt sich da wer aus?
lynn

[Annedore]

Liebe Lynn,

die Östrogenrezeptoren sind einfacher und nebenwirkungsärmer zu therapieren als die Progesteronrezeptoren. Deshalb wird im allgemeinen nur dieser eine Weg beschritten. Es gibr aber auch Medikamente, die die Prog.-Rezep. blockieren, mir ist aber gerade kein Name im Kopf.

Viele Grüße
Annedore

[Blümlein]

Hallo lindali,
mein Tumor war auch Progesteronabhängig. Bin 2004 erkrankt. Mache auch keine Hormontherapie, obwohl meine Onkologin wollte, aber der Chefarzt, ist ein sehr guter Arzt im BK Zentrum hat zu mir gesagt das eine Hormonbehandlung keinen Erfolg bringen würde. Ich vertaue ihm, weil er auf dem Gebiet der Beste ist. Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen. Ich habe auch mal 2Jahre in Kassel gewohnt.(Rothenditmold).

LG Simone

[lindali]

liebe annedore, liebe simone
danke für eure antwort, nun ist es mir klar
es ist zwar nicht befriedigend oder beruhigend in dem sinne, weil es eben NICHT oder nur mit sehr viel nebenwirkungen therapiert werden kann
ich hoffe nun, dass dies auslassen der therapie keine negative prognose für uns progesteronrezeptorpositiv bk erkrankte bedeutet
ich hatte nämlich gestern eine ärztin auf unsere gyn gefragt...sie sagte nur, dass es nicht therapiert wird, aber warum nicht sagte sie mir nicht
lg
lynn

[suze2]

also ich dachte auch, dass beides mit der AHT ausgeschaltet wird. ich hatte keine hormonrezeptoren, deswegen hab ich auch nicht weiter nachgefragt.

falls es jemand weiß, es würde mich interessieren, zumal ich gelesen habe (aber bloß: wo?), daß der progesteronrezeptor, wenn hoch, die prognose verbessert.

alles liebe
suzie

[lindali]

liebe sibylle
es ist so, dass ich östrogen UND progesteron remmele score 9 habe, im speziellen östrogen bei 70%, progesteron bei 80%
leider ist es so, dass die medikamente der AHT nur gegen östrogen angehen
das ist es ja, was mich etwas verwirrt
nun weiß ich eben nicht, welches krebsfördernde gewicht das progesteron hat in diesem "zusammenspiel"
ja, bitte frag auch du mal deine gyn
liebe suzie
was macht dein auge??? ich hab morgen termin, um 15 uhr...ich hoffe er findet nix
euch beiden alles liebe
lynn

[Dolphin]

Hallo Lynn,

Gestagene würden die Andockstellen für Progesteron im Tumorgewebe besetzen, werden aber eher als ultima ratio eingesetzt, wegen ihrer NW. Die Pharma-Firma B.....hat schon mal Erfolge mit Onapriston gehabt: das Tumorwachstum wurde gebremst, aber die Nebenwirkungen waren zu groß und so forschen sie weiter an einem Stoff namens ZK-PRA (Zentralkartei
Progestoren Rezeptor Antagonist) hier nachzulesen: http://www.research.bayer.de/ausgabe...rustkrebs.pdfx
Ich weiß aber nicht, wie es aktuell aussieht, der Artikel des Forschungsmagazins "Research" ist von 2007.

Viele Grüße, Dolphin

[lindali]

liebe dolphin
danke für den link, werde ihn gleich öffnen
bedeutet also mehr oder weniger...es wird noch geforscht und kommt den frauen zugute, die in 10 jahren an bk erkranken
vll halten wir ja durch und kommen dann noch in den genuss der neuen mittel
liebe grüße lynn

[Annedore]

Liebe Lynn,

ich habe eben im neuen Manual des Münchner Tumorzentrums zum Mammakarzinom nachgelesen. Da steht:
Gestagene (Medroxyprogesteronacetat, Megestrolactat) werden derzeit aufgrund der stärker ausgeprägten Nebenwirkungen erst nach dem Einsatz anderer hormoneller Therapieverfahren verabreicht.

an andere Stelle liest man:
Der Stellenwert des Progesteronrezeptors als prädiktiver Faktor für die Empfindlichkeit eines Mammakarzinoms für eine Hormontherapie ist dabei weiter umstritten.

Ich glaube Du versäumst nichts, wenn Dein Tumor ausschließlich über die Östrogenrezeptoren therapiert wird.

Viele Grüße
Annedore

[Elik]

Hallo Lynn,

wie das Zusammenspiel der Östrogen- und Progesteronrezeptoren im Detail vor sich geht, weiß ich auch nicht. Wahrscheinlich wissen das sogar die Mediziner nicht genau: das Fehlen von Progesteronrezeptoren macht jedenfalls den Erfolg einer AHT ungewiss (vgl. Kriterien von St. Gallen 2005).
Wie therapiert wird, wenn zwar Progesteronrezeptoren vorhanden sind aber keine Östrogenrezeptoren ist mir nicht bekannt.

Alles Gute

Elik

[sonntagskind]

Hallo,

ich erklär's mir so, dass die AHT auch indirekt den Level an Progesteron senkt.
Progesteron heisst auch Gelbkörperhormon, da es vor allem im Gelbkörper entsteht. Der Gelbkörper entsteht aber erst nach dem Eisprung.
Da wir unter Antihormontherapie z.B. mit Zoladex gar keinen Eisprung mehr haben, sollte auch kaum Progesteron vorhanden sein.

Gruß

Renate

[lindali]

liebe annedore
liebe elik
liebe renate
erst mal herzlichen dank, ich find es sehr toll, dass ich hier erklärungen bekam, die mich soweit auch befriedigen
meine ärztin, sonst bin ich zufrieden, gab nur als antwort: NEIN, NICHTS wird da therapiert
eine weitere erklärung blieb aus
ich hab "zum glück" auch östrogenrezeptor positiv , score 9, 70%
desweiteren hab ich mir zu beginn der AHT die ovarien entfernen lassen
ich hoffe jetzt einfach mal ich und ihr sind im grünen bereich, was die therapie angeht
lg
lynn

[PetraK]

Hallo Renate,

Progesteron kann man scheinbar trotzdem noch bilden. Ich hatte meine Ersterkrankung 2001, da war Östrogen negativ, Progesteron mittel positiv.
Ich bekam trotzdem Tamo und Zoladex, da ich ganz normal weiter meine Regel hatte (war damals 42). Wegen "Nichtwirken" des Zoladex ließ ich mir neun Monate später die Eierstöcke entfernen. Tamox hab ich nach einem Jahr aufgehört, weil mehrere Ärzte sagten, dass wäre bei nicht gut, weil HER2 neu stark positiv war und bei ich bräuchte auch nichts anderes nehmen, da ja nur Progesteron etwas positiv war und ich auch eine EC-Chemo gemacht hatte. Jetzt hatte ich im Sommer ein Rezidiv in der alten Narbe und das war sowas von Östrogen- und Progesteron positv, höher gehts wohl kaum ( beides 12).
Da frag ich mich jetzt auch, wieso, aber scheinbar geht auch das.......

Liebe Grüße

Petra

[sonntagskind]

Hallo Petra,

ich bin nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe.

"Progesteron positiv" heisst ja nur, dass die Tumorzellen sehr viele Rezeptoren für Progesteron haben.
Damit ist nichts darüber gesagt, ob der Körper noch Progesteron oder wieviel davon produziert.

Da du noch deine Regel hattest, gab es noch Gelbkörper (unbefruchtetes Ei in der 2. Hälfte des Zyklus), die Progesteron gebildet haben. Das hat man dann wohl mit dem Zoladex unterdrücken wollen, bzw. das wird jetzt mangels Eierstöcken unterdrückt.

Dass sich die biologischen Details der Rezeptoren ändern können, habe ich schon gehört. Z.B. dass ursprünglich HER2 negative Tumore später auf einmal dann doch positiv sind.

Gruß

Renate

[lindali]

hallo renate
von dieser sicht aus gesehen sieht das ganze gar nicht mehr so dramatisch aus......
lynn