Ödem nach OP punktieren - wer kennt das?

[bifi65]

Hallo ihr Lieben,

nach neoadjuvanter Chemo und OP am 19.04. (Ablatio mit Axilladissektion) schlage ich mich jetzt mit einem lokalen Lymphödem rund um die OP Wunde herum. Inzwischen sehe ich aus, als ob ich meine ursprüngliche Körbchengröße wiederhabe , aber das spannt natürlich wie blöd. Insgesamt zieht sich das vom Brustbein bis zur Schulter.
Meine Drainage hat auch 12 Tage lang um die 80 ml/Tag gefördert, dann kam sie raus (ist dort Standard), am nächsten Tag wurden schon 50 ml abpunktiert (Donnerstag). Die Ambulanz ist am Wochenende natürlich nicht besetzt, also muss ich bis morgen warten, bis ich wieder zum punktieren kann.

Wer kennt das auch mit punktieren nach OP? Wie oft wurde das bei euch gemacht und wieviel wurde jeweils abpunktiert?

Bin schon immer am Zappeln, ob ich in die Notaufnahme fahren soll, da das natürlich seltsam aussieht, will aber nicht jeden Doc daran rumexperimentieren lassen ... Naja, solange es nicht richtig schmerzt oder mir die Hände kribbeln, warte ich bis morgen. Immerhin ist mein Arm noch nicht dick...

Dienstag fange ich auch mit Lymphdrainage an, dann wird das hoffentlich langsam besser.

Viele liebe Grüße und einen schönen Sonntag,
Birgit

[Bücherlilli]

Hallo Birgit, so ganz spontan erinnert mich das nicht an ein Ödem sondern einfach an Wundwasser in der OP-Wunde, das schlicht punktiert werden muss. Das hatte ich seinerzeit auch - die Frage ist, ob du die Schmerzen wirklich aushalten möchtest. Ich war nur einmal beim Punktieren, auf meine Frage, ob das auch letzte Mal sei, sagte mir der behandelnde Arzt, dass dies durchaus noch einige Male vorkommen könne, bis die OP-Wunde sich soweit beruhigt habe (meine Worte in sinngemäßer Wiedergabe).

Dir toi, toi, toi und alles Gute! Elisabeth

[bifi65]

Dankeschön schonmal
Es ist wohl eher ein Serom, also Flüssigkeit in der Wundhöhle. Ein Hämatom wohl nicht, die Flüssigkeit in der Drainage war auch nicht mehr blutig, sondern hell.
Freue mich schon morgen auf die Ambulanz - und das Punktieren Bin mal gespannt, wie lange das so weitergeht...

LG, Birgit

[czilly]

Hallo Birgit!

Genau wie Elisabeth habe ich auch sofort gedacht, dass es sich wohl um Wundwasser handeln könnte. Meine Drainage hat damals auch zehn Tage lang gefördert; danach hat man sie auch entfernt, obwohl die geförderte Menge nicht kleiner wurde. So ganz in Ordnung fand ich das nicht, andererseits hat mir später der Arzt in der Rehaklinik erklärt, das sei wohl richtig so, denn über die Öffnung für die Drainage bestehe ja auch immer eine Infektionsgefahr.

Meine Gynäkologin hat mir dann gesagt, ich habe da zwar noch ein Ödem (sie nannte das auch so), aber ich solle die möglichst nicht punktieren lassen, weil auch das wieder eine Infektionsgefahr darstellen könnte. Ich sollte mal erstmal eine Weile abwarten, ob sich die Wundflüssigkeit, die noch verblieben ist, nicht von selbst abbaut. Die Ärztin im BZ, in dem ich dann nach der OP noch die Chemo gemacht habe, meinte das auch.

Offenbar ist es wie so oft – drei Ärzte, vier Meinungen…

Liebe Grüße,
Czilly

[ännchen]

Hallo Birgit,

nach meiner OP im November '11 musste ich nach Ziehen der Wunddrainage auch relativ regelmäßig noch zum Punktieren antreten.
Anfangs kamen da schon mal 330 ml zusammen, und das bei 10-tägigen Abständen. Allerdings ist meine Narbe auch 30 cm lang und das Wundgebiet entsprechend groß.

Inzwischen hat sich das Ganze doch beruhigt und reduziert. Ich bin aber immer noch ca. alle 3 Wochen dabei, jetzt sind's aber nur noch ca. 90 ml.

Als ich beim letzten Mal nachfragte, wie lang das denn noch geht, bekam ich zur Antwort, normalerweise höre es nach 4 Monaten auf. Das wäre bei mir aber schon im April gewesen.
Na schaun wir mal! Es wird auf alle Fälle immer weniger.

Dass man nicht zu oft punktieren lassen sollte, habe ich auch schon gehört. Darum warte ich immer ein bisschen länger, bis ich wieder hingehe. Meistens verbinde ich das Punktieren mit meinem Herceptintermin. Dann bin ich sowieso im BZ.

LG
Annegret

[bifi65]

Hallöchen...

so, frisch punktiert - natürlich war es Wundwasser (150 ml) - und natürlich wäre ich kein "Notfall" gewesen - komme ich grade aus dem BZ, darf am Donnerstag wieder hin, da wird wahrscheinlich wieder gepiekst (gut, dass das Meiste noch taub ist ). Aber die Ärztin sagte auch, dass man nur punktiert, wenn es wirklich nötig ist.

LG, Birgit

[Dyara]

*winkt in die Runde*

Viele liebe Gruesse,

die ersten 14 Tagen ging ich jeden 2. Tag zur Punktion. Dann einmal in der Woche und jetzt warte ich mal 14 Tage ab. Und dann lass ich die Brust untersuchen.

Dyara

[bifi65]

Hallöchen...

nochmal vielen Dank für eure Antworten. Es ist immer gut, wenn man mit seinen Problemen nicht alleine ist .
Nun hab ich gleich die nächste Frage... Bei mir soll ja noch Bestrahlt werden. Nun findet meine Operateurin es sehr unglücklich, wenn während der Zeit weiter punktiert werden muss, da sich ja das Strahlenfeld mit den Markierungen "verschiebt", durch die unterschiedliche Flüssigkeitsansammlung (es wird etwas seitlich unterhalb der Axilla gestochen).

Außerdem ist die Kombination Strahlenhaut plus Alkohol + Punktion wohl keine sehr gute, sowohl was die Infektionsgefahr, als auch die Hautreizungen angeht. Meine Operateurin murmelte schon was von Revision (die Ablatio war am 19.04.), wenn sich das Serom verkapselt. Aber sie kann natürlich auch nicht ausschließen, dass sich nach der Revision wieder Serom bildet.

Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass ich ein Einzelfall bin. Und ich denke auch nicht, dass alle Patientinnen mit dem gleichen Problem revidiert werden müssen. Allerdings kann man die Strahlen ja auch nicht unendlich verschieben. Die "Beule" unendlich dicker werden lassen ist aber auch blöd

Tja, was soll ich jetzt machen Gegen den Rat meiner Ärztin (die meint, das würde nichts bringen) wickele ich mir jetzt tagsüber einen Druckverband über die Stelle und creme mit Arn.ka Salbe. Montag gehe ich wieder zum Punktieren, da werde ich ja sehen, ob das was bringt.

Wer hatte denn vielleicht noch die Kombination Bestrahlung/Punktion?

Vielen Dank und liebe Grüße von Birgit

[henni]

hallo bifi65!
solange man punktiert würd man auch nicht bestrahlen,ich selber mußte 2 mal punktiert werden auf grund von flüssigkeitsansammlung.die schläuche waren schon ziemlich lange drinn und trotzdem hat sich noch etwas flüssigkeit angesammelt.man muß sich sowieso erst den strahlenarzt vorstellen bevor überhaupt bestrahlt wird,der wird es mit dir besprechen wie man weiter vorgeht.bei wurde die punktion erst abgeschlossen und dann bestrahlt.durch die bestrahlung leidet auch die haut,bei der bestrahlung darf die haut nur mit klaren wasser abgespült werden und hinterher nur trocken tupfen.es darf nichts aufgetragen werden weder körperlotion oder deo.
liebe grüße
henni

[G.Sundheit]

henni, das was du beschreibst wurde BEI DIR so gemacht, es ist jedoch nicht überall so.
ich mußte bei der aufklärung extra unterschreiben, daß ich über den "umgang mit wasser" informiert wurde - bei uns war wasser in jeder form an den bestrahlahlungsfeldern tabu.
ich habe ausschließlich mit babypuder gepudert, mehrmals täglich.

LG
gesine

[Karin51]

Zitat von PetraHell

Hallo Birgit
Ich wurde nach meiner Op auch mehrmals punktiert. Man sollte das nicht so oft hintereinander machen , sonst sammelt sich immer wieder Wundflüssigkeit an. Du sollst die Pausen dazwischen immer größer werden lassen , auch wenn das sehr lästig ist .
Mir haben Arnika Globulis sehr geholfen .

Hallo Petra, welche Arnika Globulis (D 6, D 12, D 30 o.a.) hast du denn genommen, weil ich auch mit ständig nachlaufendem Serom zu tun habe und das jetzt 3 Monate nach der Ablatio. LG Karin