Ki 67 ?

[Carotinchen]

hallo Siko
Ich habe dich viele Jahre im Cup Thread gelesen
Dann wurde es plötzlich still um dich
Damals hattest du Metastasen, und nun keine mehr dafür aber Brustkrebs
Das du keine Metastasen mehr hast ist wirklich toll
Und das ohne grosse Behandlung,wenn ich mich recht erinnere hast du schulmedizinisch nicht viel gemacht
Das ist ja fast ein Wunder
Schade das dich nun der Brustkrebs erwischt hat
Du schreibst das zwei Behandlungswege nicht in Frage kommen
Op und /oder Chemo sind hoffentlich nicht die Wege die dir wieder versperrt werden
Gruss von nachdenklichem Carotinchen

[Siko9]

Hallo Carotinchen, hallo liebe Mitstreiterinnen,

schön Dich zu lesen, wenngleich ich mich nicht recht an Dich
erinnern kann.
Ja ich habe damals den Weg für mich gewählt und die Entscheidung
war richtig!!!

Heute war ich wieder im KH bei der Onkologin und wir haben uns in die
Haare bekommen. Erfreulich war, dass die Leber, ausser einer Verfettung
(liegt wohl am guten Essen) in Ordnung ist.

Sie hat mir nun folgende Behandlungen vorgeschlagen: 1. Chemo vor
der OP, OP und danach Bestrahlung. Mein Tumor ist ganze 1 cm groß, da
muß nichts verkleinert werden. Die Chemo greift so den Körper an und dann
noch die OP danach, ich bin ja auch nicht mehr so jung und eh schon, bedingt durch viele Krankheiten, geschwächst.

Ich aber will eigentlich gar keine Chemo, nur OP, Bestrahlung und fertig. Auch habe ich gelesen, dass man die Chemo nach der OP gibt und
dann Bestrahlung.

Nun habe ich am Montag noch einen Termin bei der Radiologin, bzw.
dort wo auch die Chemo verab reicht wird, mal sehen was man mir dort
erzählt?

Eigentlich wollte ich mir keine 2. Meinung einholen, aber jetzt bin ich
schwer am überlegen doch diese noch einzuholen.

Ausserdem hat mich das so geschockt mit der Chemo vor der OP, das ich
fix und fertig bin und frage mich, wie soll ich das alles überstehen???

Ein Glück ist noch das Wochenende dazwischen, da kann ich mich erst einmal
erholen, bis zum nächsten Schock.

Viele liebe Grüße, auch an alle anderen,

Anna

[GlidingGeli]

Hallo Anna,

du schreibst, dass dir angeboten wurde, die Chemo vor der OP zu machen. Bei MammaCa wird dies bei bestimmten Tumoren heute oft vorher gemacht. Ich denke, dass ich überlesen, ob du einen HER2+ positiven oder einen triple negativen Tumor hast, gerade bei diesen Unarten ist die Chemo wohl notwendig.
Das gute bei der neoadjuvanten Chemo ist, dass die Betroffenen fühlen können, wir der Tumor unter der Chemo kleiner wird. Die Op und die Bestrahlung erledigen dann den Rest. Die Adjutanten Chemo nach der OP soll verbliebene Zellen und eventuelle Mikrometastasen vernichten.
Ich drücke dir die Daumen, dass die Entscheidung, die du wählst für dich gangbar ist.
Alles Gute aus der Mitte in den Norden.
GlidingGeli

[Jule66]

Liebe Anna,

bei einem triple negativen Tumor wirst Du leider nicht um die Chemo herum kommen.
Ich denke, auch bei einer 2. Meinung wirst Du das zu hören bekommen.
Der Tumor ist mit 1cm zwar recht klein, aber mit einem KI67 von 70% sehr aggressiv.
Und außer Chemo gibts keine weiterführende Behandlung für diese Art Tumore.

Die Chemo vor der OP dient bei dieser Art Tumore nicht der Verkleinerung, sondern man will sehen, wie die Chemo wirkt.
Mittlerweile ist es üblich, bei triple neg. Tumoren die Chemo neoadjuvant zu geben.
Ich habe das Verfahren auch so bekommen und kann nicht behaupten, dass mich die Chemo so geschwächt hätte, dass die OP ein Problem gewesen wäre.
Die Chemo selbst ist heutzutage durch gute Begleitmedikamente recht gut zu ertragen, auch bei älteren Menschen.

Sieh die Behandlung als einmalige Chance, wieder ganz gesund zu werden.

Alles Gute, Jule

[Siko9]

Liebe Jule,

man muß nicht alles machen was man "angedreht" bekommt!!!
Jeder Mensch ist einzigartig und hat auch ein Recht einzigartig
behalelt zu werden.

Nun ist es so, dass erst die OP germacht wird. Man will
das Ergebnis der Histologie abwarten und dann sehen wir
weiter, allerdings in einem anderen KH.

Ich habe 10 Jahre ohne Chemo überlebt, obwohl man mir damals
eine Prognose von halben bis ein Jahr Überlebenschance gegeben hat.

Ich bin zuversichtlich, dass mein Weg für mich der richtige ist.

Ich verabschiede mich erst einmal für kurze Zeit.

Allen ganz liebe Grüße

Anna

[bibba]

Hallo alle zusammen,

ich bin eigentlich mehr eine stille Mitleserin und habe schon sehr viel Hilfe und Aufmunterung durch eure Beiträge erhalten.

Vielen Dank euch allen, die sehr gut informiert sind und ihr Wissen uns weitergeben.

EINEN GANZ BESONDEREN DANK MÖCHTE ICH HIER JULE SAGEN !!!

Jule, bitte bleib uns treu!

LG bibba

[Jule66]

Zitat von bibba

einen ganz besonderen dank möchte ich hier jule sagen !!!

Jule, bitte bleib uns treu!

c066.gif

Ganz herzlichen Dank und ...natürlich

Mittlerweile nehme ich gewisse Dinge nicht mehr persönlich und denke mir

- wer will, findet Wege
- wer nicht will, der hat schon.

darüberhinaus bin ich überzeugt davon: Wissen ist Macht!

In dem Sinne Allen einen schönen Rosenmontag noch,

Jule

[Siko9]

Hallo Ihr Lieben,

zwischenzeitlich bin ich operiert und befinde mich auf dem
Wege der Besserung.

Ich habe die Chemo vor der OP abgelehnt, zumal es noch x-Wochen
gedauert hätte bis ich operiert hätte werden können.

Ich habe Spitzenärzte gehabt, bei der OP wurde alles großflächig entfern.
Das Randmaterial des Entfernten hatte auch keinen Befall.

Am 3. März habe ich einen Termin bei meiner Frauenärztin, mit Ihr
will ich noch einmal alles durchgehen. Bis dahin sind auch die
kompletten Arztbriefe bei Ihr. Ich denke aber, dass ich die Bestrahlung,
ca. 6 Wochen lang sagte man mir, hier in der Nähe durchführen lasse.

Ich habe Statistiken gefunden nachdem in meinem Alter folgende
Heiungslchancen mit einer Chemo bestehen 51 % ohne Chemo 49 %.

Dies trifft natürlich nicht bei jungen Menschen zu, die haben mit
Chemo eine viel bessere Chance.

Bei meiner Ungeduld möchte ich natürlich so bald als möglich alles
hinter mich bringen.

Natürlich behalte ich meinen grenzenlosen Optimismus!!!

Ich wünsche Euch allen einen schönen Tag verbunden mit

ganz lieben Grüßen

Anna

[Jonna]

hallo! habe hier gestern viel gelesen und möchte mich nun einklinken, weil ich hoffe, von Betroffenen mehr zu erfahren als vom Doktoren deutsch. Ich hab ein triple negativ g3 mit ki von 75...wie ich gestern erfahren habe. Man liest nur Schlechtes, hat einer Ahnung von Prognosen...? Lebenserwartung? Ich hab zwei kleine Kinder, 5 u 9, die ich noch gern aufwachsen sehen würde...ich würde mich über Antworten sehr freuen!!!

[wkzebra]

Liebe Jonna,

Prognosen sind Müll, wenn man die detaillierten Grundlagen dafür nicht kennt. Es spielt so viel rein und letztendlich weiß man sowieso nie, auf welcher Seite der Statistik man steht...

Der Ki-67 beziffert die Zellteilungsrate, zeigt also, wie hoch der Anteil der Zellen ist, die sich zu einem bestimmten Zeitpunkt gerade im Teilungsprozess befinden.
Grob kann man sagen, dass ein hoher Ki-67 dazu führt, dass eine Chemo besonders gut anschlagen kann, da sie viele Zellen erwischen kann.

[Oli 76]

Hallo Jonna,

Ich hatte einen KI von über 80.
Mach nicht den Fehler und suche nach Statistiken und Prognosen, jeder Mensch ist anders und jeder Körper reagiert anders. Was nützt es, zu wissen, es sterben 80%? Du weist nicht auf welcher Seite du stehst!
Oder Positiv, es über leben 95%, super, aber nicht, wenn ich zu den 5% gehöre!
Ich habe für mich entschieden, mein Leben bewusster zu leben, denn jeden Tag, den ich mit jammern, weinen und negativen Gedanken verbringen, ist ein verlorener Tag, egal wie lange mein leben noch dauert, das weiß ja kein Lebewesen so genau!
Auf jeden Fall ist es leichter und gesünder positiv zu denken, etwas Sport zu treiben, dann verträgt man in der Regel auch die Chemo besser und fest daran zu glauben gesund zu werden!

Und NICHT im Netz zu lesen, dann lieber hier nachfragen!

Gruß Oli

[Jonna]

hallo,
Danke für die Antwort.
ja, das mit dem Lesen werde ich jetzt lassen, das ist mir auch schon aufgegangen, dass ich mich damit nur wahnsinnig mache...
Ich finde es toll, dass man hier antworten von Betroffenen bekommt. Dummerweise ist meine Grundeinstellung momentan eher negativ, habe einfach Angst, zu früh gehen zu müssen. Gar nicht meinetwegen, aber wegen der Kinder....

[Oli 76]

Dann solltest du jetzt gerade für Deine Kinder auch den Kampf aufnehmen, auch wenn es leichter gesagt ist als getan!
Wie gesagt, ohne Metas und Lymphknotenbefall, werden deine Kinder dich wohl noch lange an ihrer Seite haben!
Kopf hoch!

[Zoraide]

Ach Jonna,
diese Krankheit ist auch unsäglich furchtbar und die Therapie ist wahrlich nicht leicht. ((())) Gott sei Dank kann die Haltung so negativ sein wie es geht - die Heilungschancen bestehen dennoch. Wir haben die Möglichkeit der Therapie und das ist ein ganz großes Geschenk. :knuddle:
Leider wollen Gefühle durchlebt werden. Das gehört zum Programm leider dazu und diversen unangenehmen Gefühlen darf man die Hand geben.
Sei aktiv und ordne den ganzes Heim - putze in allen Ecken und Schränke aus, mache die Steuern, alle Ablagen, miste die Ecken aus und sortiere den Kinderkram!

[Jonna]

heute war ein besserer Tag, nachdem ich noch einmal mit meiner Gynäkologin sprechen konnte. Auch eure Beiträge Helfen mir, langsam zu glauben, dass ich zumindest eine Chance habe, weiter zu leben. Danke dafür!