Konisation

[desaja]

Hallo Kerstin!

Ich wünsche dir für deine Konisation alles Glück der Welt und das du einen guten Befund bekommst.
Wie du schon von einigen anderen lesen konntest,kann auch ich nur bestätigen das alles halb so wild ist...ich habe auch kaum Blutungen gehabt an einem Tag mal etwas mehr aber ganz hell was aber am nächsten Tag schon wieder weg war.Auch Schmerzen hatte ich überhaupt keine.
Wenn du hier schon mit gelesen hast vertrau auf das was Claudia geschrieben hat...sie hat es genau so und richtig erklärt...hat mir auch sehr geholfen.
Das allerschlimmste ist wirklich das Warten auf den Befund ich fand die 5 Tage sehr schlimm aber wenn es Menschen und Freunde gibt die dich auch mal auf andere Gedanken bringen ist es zu ertragen.
Ich drücke dir ganz fest die Daumen und wenn du uns noch den Termin verrätst,werde ich an dem Tag auch in Gedanken bei dir sein.
Alles Liebe Heike

Liebe Ninapopina!

Der Doc im Krankenhaus hat mir auf jedenfall gesagt das es kein Krebs ist sondern ein Vorstadium was aber zu Krebs werden kann.Wie schnell und wie weit konnte er mir nicht sagen denn das sieht man bei einer Koni nicht es sind ebend schon veränderte Zellen da und ich solle mir in Ruhe überlegen was ich mache und beide Möglichkeiten in Betracht ziehen.
Sicherlich werde ich nächste Woche noch ganz ausführlich mit meiner FÄ sprechen und dann noch mehr genaues erfahren und dann auch entscheiden was ich tue.
Da ich meinen Kinderwunsch abgeschlossen habe meinte der Doc rät er allen Frauen in meiner Situation zu einer Gebärmutterentfernung,da es für viele eine Erleichterung ist das danach wirklich wieder alles in Ordnung ist und ich mir nicht alle 3 Monate neue Sorgen machen muß ob ich wieder einen schlechten Wert habe.
Allerdings meinte er auch: Er sage mir das nicht um Geld an mir zu verdienen oder das er was zu tun hat(wie nett von ihm) sondern wirklich um mir einiges zu ersparen.
Genauso riet er mir....ich solle mir die Zeit nehmen zu überlegen ob ich denn mit einer Gebärmutterentfernung klar kommen würde...hinterher....da er manche Frau in meiner Situation hatte die hinterher psychisch am Ende war weil sie sich nicht mehr als vollständige Frau Gefühlt hat.
Nun ja...ich werde mir meinen Befund aber geben lassen um selbst nochmal nach zu lesen was genau drin steht...und um bei Fragen hier zu schreiben...vielleicht hab ich auch einiges nicht genau verstanden weil ich nur gehört habe Gebärmutter weg...und schon war kurz die Panik da.
Sollte es so sein werde ich hier auf jeden Fall nochmal schreiben aber denke doch das ich alles richtig verstanden habe soweit.
Liebe Nina...ich drücke dir auch ganz fest die Daumen das du nicht mehr so lange auf deinen Befund warten muß damit auch für dich die Qual der Warterei bald ein Ende hat...aber am meisten auch dafür das du einen guten Befund bekommst und du dein Leben wieder ohne Angst leben kannst.

Ganz herzliche Grüße Heike

[le_babe]

Liebe Desaja,

vielen Dank für Deine netten Worte,im Leben hätt ich nicht gedacht,daß mir Menschen,die ich nicht persönlich kenne,so viel Mut machen können.Ich bin sehr beeindruckt,wieviel Zeit und Anteilnahme in den einzelnen Beiträgen steckt und versuche mich so gut wie es geht hier einzubringen...

Der Termin für meine Koni ist am 24.10.,zum einen deswegen,weil meine Abrasio(Ausschabung)erst vor eineinhalb Wochen war,zum anderen,weil mein FA,der die OP auch persönlich durchführt meinte,er würde einen Zyklus abwarten, um zu sehen,ob sich wieder zuviel Schleimhaut in der Gebärmutteraufbaut wie zuvor(deswegen hatte ich auch die Abrasio,der Befund CIN III war eine echte Überraschung,denn bis dahin ging er davon aus,dass dieses Wachstum hormonell bedingt wäre).

Nun also noch drei Wochen warten,Angst vor der OP hab ich keine,aber vor dem danach.Ich denke die ganze Zeit,vielleicht hab ich ja schon Krebs und denke,da zwickt es und dort und bilde mir die dollsten Sachen ein...dann bring ich mich doch wieder selbst zur Verrnunft,zum Glück hab ich klar denkende Menschen um mich herum,die mich sehr unterstützen,die Angst und das Weinen zeig ich nur meinem Mann und dann auch nur,wenn wir alleine sind und die Kids schlafen.

In der Zeit bis zur Koni werd ich mich hier im Forum tummeln,Menschen mit der gleichen/ähnlichen Geschichte hier versammelt zu wissen,macht es wirklich leichter erträglich.

@Ninapopina:Hab meinem Mann von deinen Antworten berichtet und er ist ganz beeindruckt,wie die Frauen,die hier posten,miteinander kommunizieren.

@Nikita1:deine Geschichte unterscheidet sich zwar gewaltig von meiner,aber deine ganze Lebenseinstellung,bzw.dass,was du hier öffentlich machst,hab ich mir zum Vorbild genommen.Ich freu mich für dich,dass du wieder arbeiten kannst und ein Stück Normalität zurück hast...

Liebe Grüsse an alle,

Kerstin

[Ninapopina]

Guten Morgen!

@heike: Das ist ja gut zu wissen, dass es noch kein Krebs ist ich denke Du kannst Dir mit der Entscheidung noch ein wenig Zeit lassen, denn so schnell wächst der Krebs nun auch nicht. Im Forum habe ich gelesen, dass vielen Frauen mit dem Befund gleich die Überweisung mit in die Hand gedrückt wurde und dann ging es ruck zuck. Hat denn der Arzt auch die Möglichkeit erwähnt, nochmal nachzukonisieren oder ist schon zuviel bei der ersten Konisation entfernt worden?

@le_babe liebe kerstin
Das mit den plötzliche Symptomen kenne ich auch, ganz furchtbar...mir hat es auch geholfen im Forum die Geschichten anderer Betroffener zu lesen. Sehr beeindruckend wie die meisten mit der Diagnose und der Therapie umgehen. Ich denke, dass der Austausch auch dazu beiträgt, die Dinge gemeinsam durchzustehen. Auch weiß man welche Befunde welche Therapie nach sich ziehen könnte und ich persönlich fühle mich besser vorbereitet, auch wenn ich natürlich hoffe, dass alles gut wird.
Das übermäßige Wachstum der Gebährmutterschleimhaut im Körper kann sicherlich hormonell bedingt sein, das ist ja auch die Schleimhaut, die sich während des Zyklus auf und abbaut. Die Zellen die auf CIN III hinweisen wurden sicherlich im Gebärmutterhalskanal gefunden. Bei der Abrasio, schaben die Ärzte beides getrennt aus Hals und Körper (fraktionierte Abrasio), um unterscheiden zu können, woher die Zellen nun kommen. Wurde denn auch ein Biopsie am Gebärmuttermund entnommen?
Enschuldige, wenn ich mich hier wiederhole, sag einfach, wenn es zuviel Fachgesimpel ist.
Ich drück dir die Daumen, dass Du die Zeit bist zum 24. gut rumbekommst. Bei mir steht seit 3 Wochen auch alles still, alles dreht sich um den "Befund"... Bis zur Konisation hat mir das Arbeiten ganz gut getan, da war ich abgelenkt. Nur nach Feierabend ging es los. Da ich noch keine Kinder habe, ist das auch eine meiner größten Ängste, dass es vielleicht nicht mehr möglich ist, zwar habe ich derzeit auch keinen Partner, so dass es momentan auch nicht auf dem Plan steht, aber ich möchte doch lieber selbst entscheiden, ob und wann ich Kinder haben möchte und nicht durch diese "Krankheit" vor vollendete Tatsachen gestellt werden... naja, abwarten.

Erstmal einen schönen Tag noch, soweit wie es geht ich denk an Euch

Liebe Grüße Nina

[desaja]

Hallo Kerstin!

Schön das du uns den Termin gesagt hast...werde an dem Tag fest an dich denken und dir die Daumen drücken.
Bei mir war es so das ich arge Angst vor der Narkose hatte...aber das ich hier schreiben konnte und auch viele liebe Worte und Mut zugeschrieben bekam hier hat sehr geholfen...und immer wenn du merkst es geht dir schlecht oder die Angst kommt wieder tausche dich hier aus...es hilft wirklich.
Ich kann es gut nachvollziehen das du Angst vor dem danach hast,die Warterei kann einen echt zermürben...deshalb kann ich dir nur raten dich irgendwie ab zu lenken und mal auf andere Gedanken zu bringen auch wenn es noch so schwer ist...und wenn dir danach ist...rede auch darüber und wein dich bei lieben Personen von dir aus...nur nichts rein fressen das macht einen noch mehr fertig.
Klar...vor meiner 10 jährigen Tochter hab ich auch nix gezeigt ich bin mit ihr umgegangen wie immer..hab ihr auch gesagt das ich für einen Tag ins Krankenhaus muß weil es mir nicht gut geht und die Ärzete mir dort helfen ...sie hatte nur etwas daran zu knabbern das ich doch einen Tag länger weg war...aber das haben wir als ich zu hause war mit zwei Schmusestunden wieder wett gemacht.
Nun ist es ja so das ich bald wieder für mehrere Tage weg bin im Krankenhaus...darüber mußte ich ja nunmal mit ihr reden...allerdings weiß sie nicht wirklich was los ist sondern habe ihr gesagt das ich jeden Tag untersucht werden muß und mir viel Blut abgenommen wird weil ich doch etwas mehr krank sei...sie reagierte da total traurig drauf aber als ich ihr sagte das sie mich nach 2 Tagen auch im KH besuchen darf und dann mit in mein schönes KH Bett darf zum schmusen geht es so halbwegs.
Denke mal sie wird nach der Schule so von Oma verwöhnt das sie nicht allzu leiden wird...ich hoffe es .
Ich werd jetzt bis zu deinem Ergebnis fest die Daumen für dich drücken das alles gut ist und du danach nicht mehr so viel weinen sondern viel mehr lachen wirst...schicke dir auch etwas Mut und Kraft aus Schwerte...ich denk an dich

Knuddelige Grüße Heike

Hallo Ninapopina!

Ja das finde ich manchmal auch ziemlich fatal das manche Ärzte gleich meinen man solle sofort wieder unters Messer bevor man das Ergebnis überhaupt richtig verkraftet hat...zum Glück hab ich noch die Möglichkeit und kenne von meinem Doc das Für und Wieder...nun muß ich mich entscheiden.
Noch eine Koni ist bei mir nicht möglich weil mir schon zuviel weg geschnitten wurde...damit war ich aber auch von Anfang an einverstanden.
Ich habe mich aber jetzt auch entschieden mir die Gebärmutter entfernen zu lassen,weil ich besser damit klar komme als alle 3 Monate wieder zu warten ob der Wert gut oder schlecht ist...das möchte ich mir und meiner Familie nicht antun,denn mein Mann leidet immer genauso wie ich...auch wenn er es nicht so zeigt...ich kenn ihn ja.
Mein Kinderwunsch ist eh lange abgeschlossen und vor allem habe ich danach die Gewissheit das wirklich alles vorbei ist.
Im Moment kämpfe ich noch wegen den eventuellen Nebenwirkungen und hoffe natürlich das mir da alles erspart bleibt was leider viele Frauen hier mitmachen nach so einer OP...aber auch das positive Denken habe ich in den letzten Wochen gelernt.
Man muß bei sowas ebend immer das gute und auch das schlechte sehen und mit beidem rechnen.
Liebe Nina ich weiß nicht ob du inzwischen deinen befund hast aber besonders dir drücke ich noch viel mehr die Daumen da du noch Kinderwunsch hast....ich wünsche dir von Herzen das alles gut für dich wird und du wieder voller Zuversicht in die Zukunft blicken kannst und deine Angst endlich ein Ende hat.
Alles Glück der Welt sendet dir aus Schwerte
Heike

[le_babe]

Hallo Desaja,

ich danke dir sehr für deine Antwort,ich versuch mich auch abzulenken,aber es gibt Momente,da kriecht mir die Angst in den Nacken.Wie konnten diese Veränderungen solange nicht bemerkt werden und dann gleich CIN III?Hab einfach Panik,dass da noch mehr gewachsen sein könnte,genauso verborgen und unsichtbar,da lausch ich dann in mich und spür dort was und dann wieder da,das ist schwer abzustellen...es ist auch wirklich unglaublich,wie so eine Diagnose auf einmal dein gesamtes Leben bestimmen kann und bevor ich meinen Befund nicht hab,sind die Optionen von "nach Koni erledigt" bis "sie haben Krebs",die sich in meinem kopf hin-und herwälzen.

Wie hast du denn deinen Alltag so hinbekommen,Haushalt,kochen,arbeiten,waschen und den ganzen Kram? Ich frag mich das oft,ich fühl mich ja noch nichteinmal krank und wenn man die Berichte der anderen Frauen liest,möchte ich manchmal wissen,wie deren Alltag aussieht.Machst du so weiter wie bisher?Meine Kinder wissen,dass ich nochmal operiert werden muss,mit der Info waren sie auch erstmal zufrieden,ich glaube,ihnen kommt gar nicht inden Sinn,dass etwas passieren kann.Die grossen Jungs sind auch schon 12J. und 10J. und very cool zur Zeit.
Die Zeit im Forum knips ich mir irgendwo ab,aber da ist ja auch noch unser Kleinster,10 Monate,und irgendwie läuft seit meiner Diagnose alles aus dem Ruder,weil ich sehr mit mir beschäftigt bin...

Ob du es glaubst oder nicht,aber mir stärkt es den Rücken,wenn ich weiß,dass du am Koni-Tag an mich denkst,mir bedeutet das viel,vielleicht bin ich ja grad rührselig gestimmt,aber das Gefühl ist echt.

Das du dich entschieden hast,dir die Gebärmutter entfernen zu lassen,kann ich gut verstehen,falls mein Ergebnis negativ ausfallen sollte,werde ich mich genauso entscheiden.Ich war jetzt 5xschwanger,habe 2 Fehlgeburten hinter mir,2xAusschabung,3 Geburten mit verschiedenen Geburtsverletzungen,hab jedes meiner Kinder monatelang gestillt...(ich hab das alles gerne und mit Leidenschaft getan,nicht falsch verstehen)aber jetzt noch die Konisation,also irgendwann ist mal gut...wir haben uns zwar sehr ein viertes Kind gewünscht und wünschen es uns noch,aber die Vorstellung,nach der Koni risikoschwanger zu sein und ev.liegen zu müssen oder das etwas schiefgeht,ich glaub,dafür hab ich keine Power mehr.Für mich steht fest,dass ich bei einem "schlechten"Befund eine Gebärmutterentfernung mit meinem Arzt vereinbaren werde.

@Ninapopina:

Ich find Deine Beiträge einfach super!!!! Mehr morgen (falls Zeit dafür bleibt)


Ganz arg liebe Grüße,

Kerstin

[Ninapopina]

Hallo liebe Heike,

das Du Dich entschieden hast finde ich prima, eigentlich egal für was, denn wie ich schon mit Kerstin "philosophiert" habe, ist es doch ein gutes Gefühl selbst die Entscheidung zu treffen und somit in de Behandlungsprozess eingreifen zu können. Ich hatte ja auch die Wahl zwischen Biopsie und Konisation. Die Biopsie wäre sicherlich ein viel kleinerer Eingriff geworden, aber damit kann man nicht alles entfernen und ich hätte vielleicht ohnehin dannach zur Koni gemußt, also habe ich ganz pragmatisch entschieden: Konisation.
Vielleicht hast du es mitbekommen, das Ergebnis war CIN II und alles im Gesunden entfernt. Ich bin total erleichtert...aber auch sehr dankbar für diese Erfahrung, auch wenn die Wochen schlimm waren, so war ich doch gezwungen mir über bestimmte Dinge gedanken zu machen, "für den Fall das", letztendlich kann es einen ja auch später noch "erwischen" andere Krebsformen oder andere Krankheiten. Auch die Auseinandersetzung mit Freunden, zeigt einem doch auch, wer wie zu einem Steht.

Heike, wann gehst Du denn ins Krankenhaus? Haben die Ärzte Dir verschiedenen Methoden vorgeschlagen?
Ach und bezüglich deiner "Angst" wegen Rauchen und Narkose: da kann ich Dich beruhigen (ich bin ja selbst Narkoseärztin) wenn Du gut körperlich belastbar bist, also z.B. 4 Treppen steigen kannst ohne (schwer) aus der Puste zu kommen, dann besteht kein hohes Risiko... aber dennoch solltest Du dieses Problem irgendwie angehen, denn der Bluthochdruck kann schon eine Folge davon sein... ich will aber hier nicht klugscheißern, denn ich kann mir gut vorstellen, das die Zigarette jetzt auch noch ein bisschen Halt gibt.

@Kerstin

Diese "Angst im Nacken" kenne ich. Vorallem kommt die immer so plötzlich...in einem Moment geht es ganz gut, man war abgelenkt, und plötzlich packt sie wieder zu und dann möchte man sich direkt auf die Straße werfen und laut heulen und schreien...aber das geht ja nicht, denn " was sollen denn die Leute denken". Mir ging es mal so als ich im Kaufhaus war und lebensmittel einkaufte...da waren plötzlich soviele junge Paare mit kleine Süßen Babys oder Rackern... da hats mir richtig den Hals zugeschnürt. Am liebsten wäre ich auf der stelle zusammengebrochen... habe es dann aber noch noch geschafft meinen Einkauf zur Kasse zu schleppen und dann raus... aber durch dieses Forum weiß ich auch... vielleicht kämpft gerade eine dieser Frauen mit den süßen Babys auch mit der Angst (nur vielleicht bei anderen Auslösern)...
...ich stelle mir das schwer für Dich vor... die 2 Jungs und dann noch das Kleine und den ganzen Haushalt...hast Du denn jemanden der Dir was abnehmen kann...
Kerstin, ich denke ganz fest an Dich...ist ja noch ein bisschen hin. Nächste Woche ist ja deine FÄ wieder da, gehst du hin, um dich nochmal zu informieren und beraten zu lassen?

Ein schönes Wochenende Euch beiden

Liebe Grüße Nina

[le_babe]

Hallo,

@Nina:

ja,ich hab Unterstützung,wir wohnen sozusagen Generationenübergreifend hier alle zusammen (sieben Personen),das geht schon alles.
Und du? Bist du soweit wieder ok,konntest du die anstrengende zeit schon hinter dir lassen?
Ich komm ja fast in Plauderlaune,werd dir mal eine Privatmail schicken...

Ich hab leider erst übernächste Woche einen Termin bekommen(15.10),weil mein Gyn jetzt Vertretung für 5(!) Praxen übernimmt(in Rhld.-Pfalz fangen heut die Herbstferien an),konnte aber die Arzthelferin ein paar Dinge fragen,obwohl sie recht unsicher war und das lieber dem Arzt überläßt,kann ich auch gut verstehen.Immerhin habe ich noch ein paar Werte und falls du mir die Fragen dazu beantworten kannst,wär ich echt froh,da ich absoluter medizinischer Laie bin.

Ach ja, ich habe noch meine Hebamme,die mich durch alle Schwangerschaften und Geburten begleitet hat,angerufen(leider nur AB),ich bin sehr gespannt,was sie zu diesem Thema zu sagen hat,denn nun,da ich mich mit der Koni "angefreundet" hab,würde ich doch gern mehr über die Entstehung der Dysplasien wissen,um in Zukunft ev.vorbeugen zu können.

Denn nun paß auf:

alle PAP-Abstriche bis Mai 2007(vor fünf Monaten also)waren o h n e Befund,
der letzte Abstrich im September 2007 ergab dann PAP IIId,der Befund eine Woche später bei der Ausschabung CIN III.Und das alles entwickelt sich in 4 Monaten zu so einer schweren Dysplasie oder erkenne ich die Zusammenhänge falsch?Kann man CINI,II,III auch ohne schlechte PAP-Werte haben?So wie du mir ja schon erklärt hast,entwickeln sich Dysplasien jeweils über die einzelnen Stufen,da muss dann ja wohl schon im Mai.Ich habe auch gelesen das CINIII,PAP IV entpricht,heißt das nun,dass sich meine Werte rasend schnell verschlechtern(innerhalb einer Woche vin PAPIIId zu PAP IV)?Wenn dem so wäre,sollte ich dann nicht so schnell als möglich operiert werden und nicht erst in drei Wochen?Was genau sagt mir ein PAP-Wert?Das ich den Virus habe?Wenn alle PAP-Werte immer unaufällig waren,hab ich mir den Virus dann erst "geholt" oder ist er erst in den letzten Monaten aktiv geworden?Solche Dysplasien können sich auch ohne HPV entwickeln,oder?

Liebe Nina,bitte fühl dich nicht verpflichtet,auf alles zu antworten,nächste Woche kann ich auch meinen FA damit löchern,ich schick dir verwirrte Laiengrüsse...

Kerstin

[Ninapopina]

Liebe Kerstin,

ich kann verstehen, dass das alles sehr verwirrend ist... ich versuche gerade, wenn man sich diese ganzen sachen mit Zellveränderung, HPV, PAP, CIN usw. nicht richtig vorstellen kann.

Bei dem Abstrich ist es so, dass mit einem Wattetupfer die Oberfläche des Muttermundes abgestrichen wird, dh. Zellen von der Oberfläche gelangen auf den Tupfer und mit dem betreicht die FÄ dann eine Objekträger, der dann ins Labor eingeschickt wird. Meistens wird auch der vordere Teil des Gebärmutterhalskanals abgestrichen, aber da kommt man nicht sehr tief, zumal es auch unangenehm ist.
Im Labor werden die Zellen angefärbt und unter dem Mikroskop angeschaut. Dysplastische Zellen erkennt man daran, dass sie sich von den normalen Zellen in Form, größe des Zellkerns usw. unterscheiden. Je nachdem wie stark diese Abweichung ist und wieviele Zellen im Abstrich sind, kann man Rückschlüsse auf den Grand der Dyplasie ziehen.

Bei der Zusammenschau Deiner befunde kann ich mir folgendes vorstellen:

Deine Dysplasie hat sich tief im Gebährmutterhalskanal entwickelt und ist deswegen bei den Routineuntersuchungen nicht festgestellt worden, da man vielleicht mit dem Abstrichstäbchen da nicht hinkam. Jetzt erst bei der Abrasio, die auch von Gebärmutterhalskanal gemacht wurde hat man die Zellen gefunden...ein Glück, denn wer weiß wie lange sie dort unentdeckt geblieben wären.
Du mußt dir Vorstellen, dass diese Zellen vielleicht nur einen kleinen Teil der Oberfläche einnehmen, die Dysplasie ist also nicht überall.

Ob Du den Virus hast, kann nur ein gesonderter HPV-Abstrich sagen. Wenn Du HP high-risk viren hast, dann hast Du sie schon lange. HP High risk Viren sind die, die die Dyspalsien auslösen können und damit zur Enstehung von GMHk führen...aber das eher über Jahre.

Man sagt, das nur ein Teil der Frauen die mit dem HP Virus infiziert sind, GBHK entwickeln, aber bei 80% der Frauen die GBHK haben findet man auch den Virus. Das bedeutet, wenn man den Virus hat, ist das Risiko höher, als wenn man den nicht hat.
...ich würde trotzdem nochmal genau nachfragen wie die PAP Werte bei den Untersuchungen vor dem September waren.

Ich habe mich wieder gefangen und zum Glück habe ich nun eine Woche Urlaub...ich muß veruchen meine Doktorarbeit fertigzuschreiben in den letzten Wochen ging da gar nichts...

Liebe Kerstin... Du kannst mir gerne auch eine persönliche Mail schreiben, ich würde mich darüber sehr freuen.

LG Nina