KEINEN KRIEG!!!

Liebe Frauen,
Liebe Gabi,

ich sende Dir herzliche Grüße und hoffe sehr, das es Dir gut geht.
Du warst ja nun schon längere Zeit nicht mehr hier!! Ich vermisse Dich.


Les États-Unis sont sur le point de déclarer la guerre. Aujourd'hui, nous ous trouvons dans une situation de déséquilibre mondial, ce qui pourrait initier une TROISIÈME GUERRE MONDIALE.
Und ich bin dagegen.

Die meisten Inspektoren haben den Irak verlassen, die Botschaften werden geräumt, Journalisten reisen aus: Die Zeichen für einen kurz bevorstehenden Irak-Krieg sind nunmehr mehr als sichtbar und ich denke, Bush und Co. interessiert die Meinung vom Rest der Welt nicht mehr.

Truppenaufmärsche, Stationierungen und ein entschlossener George W. Bush stehen allen internationalen Friedensbemühungen entgegen. Aber das war ja schon nach dem Anschlag vom 11 Sept. klar. Bush setzt das fort, was sein Vater nicht zu Ende bringen konnte.
Falls jemand gutes Englisch beherrscht, kann er sich mal mal die "allgemeine"amerikanische Presse durchlesen. Dort ist das zu finden, was ich unter Kriegshetze verstehe. Das bestätigen uns auch viele Amerikaner. Gott sei Dank, gibt es dort auch ganz massiven Widerstand. Nochmals frage ich: Wer kommt nach dem Irak dran??Ihr werdet sehen, es geht weiter mit der amerikanischen Kriegsmaschine, solange Bush im Amt ist. Mir jedenfalls ist diese Übermacht USA mit dem daraus resultierenden "Ungleichgewicht" für den Rest der Welt mehr als unheimlich.

Aber wir werden sehen, der Krieg beginnt und man wird schnell eine Kriegsmüdigkeit der feststellen
Stellen wir uns doch lieber gleich auf die Seite der Sieger, anstatt Moral zu predigen. Nach dem Krieg interessiert sich niemand mehr für seine Vorgeschichte. Bei den Folgen wird es allerdings anders aussehen, denn die trägt jeder mit seinem eigenen Gewissen.

Kann man sagen, das fast alles wurde versucht wurde, um den Irakkrieg zu vermeiden?? Ich sage NEIN? NEIN und nochmals nein.
Der Krieg scheint inzwischen unabwendbar zu sein. Bald werden wir wieder mit Medienkriegsbilder von cleaner amerikanischer Säuberung überschüttet

Ich wiederhole nochmals meine Bitte, die ich schon an die UNO geschrieben habe:

As the representative of a nation that is a member of the United Nations Security Council you are charged with the very important task to strictly uphold the requirements of the UN Charter, Article 2(4) which prevents Member states from undertaking the threat or use of force against the "territorial integrity or political independence of any state". I respectfully call on you to uphold this requirement with respect to any proposed military intervention in Iraq.

Current US plans for a "pre-emptive" military strike against Iraq run afoul of international law. There is no evidence that Iraq is preparing an immediate, actual attack on the US, which under international law would justify taking military action in self defense.

UN weapons inspectors must be given sufficient time to do their work, and the necessary support to ensure a peaceful resolution to the conflict.

sincerly,
Dr. R-E.XXXXXXXXXXXXXX

Friedvolle Grüße auch an Känguruh, Anka,Gaby, Jutta mh und an all die lieben mutigen, tapferen Frauen
von Elisa

Man möge mir kleine Fehler nachsehen, aber ich spreche nicht oft Deutsch!! Werde mich nun ein bisschen ausruhen, der Tag gestern war wieder sehr anstrengend.

Hallo,

ja, der Krieg wird beginnen, eventuell schon morgen!!
Und wo wird er aufhören? Können Menschen schon so verblendet sein, dass das kommende Ausmass nicht mehr erkannt wird? Es werden Selbstmordattacken in der ganzen Welt erfolgen, und dabei werden Menschen getötet, die vielleicht heute für den Frieden auf der Strasse stehen.

Warum wurde NIE ein Frieden zwischen Israel und Palastinensern gefunden? Intensiv nachlesen, und wie Du Elisa sagtest, internationale Presse verfolgen (gibts im Internet oft auch auf Deustch). Diese Frage wurde von dem Bush nur mit einem kleinen Nebensatz erwähnt, dass man da auch daran arbeitet.
Auch einmal nachlesen WER diesen Krieg so drastisch "fördert" und welche Motive dahinter stecken? Wer sind die wirklichen Berater im Hintergrund, die Namen sagen schon SEHR viel. Es ist nicht nur das "Popo-wärmende-Öl".

Warum stehen N U R 3 Länder auf dieser Welt offen für einen Krieg?
Sind die restlichen Präsidenten, Premiers und wie sie sich nennen alles Bildzeitungsleser und haben keinen Durchblick?

ES IST HABGIER, MACHTGEHABE, und MENSCHENVERACHTUNG.

Nein danke, hatten wir schon einmal.
Ja, die Amis halfen uns beim Aufbau (nachdem das Haus meiner Grosseltern 2x zerbomt wurde), aber warum? Damit ihr Fuss in Europa ist, damit der "Feind" Russland sich Europa nicht unter den Nagel krallt. Was die amerikanische Bevölkerung tat, kam von Herzen. Und unter meinen Freunden gibt es NIEMANDEN, welcher sich nicht den Frieden wünscht (darunter sind auch hohe Soldaten).

Was macht Bush nach dem Irak? Nordkorea, Europa - er droht ja jetzt schon mit Truppenabbau - ist er vielleicht der Meinung, dass uns dann Russland vereinnamt? Wo hört sein Größenwahn auf?

ICH BIN UND WERDE IMMER FÜR DEN FRIEDEN SEIN.

Elisa, es lohnt sich nicht diese Bilder der amerikanischen Presse erst anzuschauen. Denn die Meinungsmache ist, und war es schon immer, SEHR einseitig. Im Golfkrieg waren die Unterschiede schon klar. Kennen wir das nicht schon von Ländern mit Diktatoren?

So, nun genug.

PEACE,
Jutta

Liebe Elisa,
danke für die Nachfrage; es geht etwas besser. Da dachte ich, schau doch mal wieder ins Forum rein. Was ich da von Christine lesen musste, hat mich allerdings völlig entsetzt. Dazu habe ich den Tread nicht geschrieben, um mit sowas konfrontiert zu werden.
Also, Christine, du bist so wahnsinnig arrogant und von männlich-chauvinistischer Ausprägung, dass mir übel wird. Deine Meinung darfst du haben; wenn es geht, ohne dummdreiste Beschimpfungen (Bildzeitungs-Niveau). Die anderen Frauen haben darauf sehr moderat reagiert; da kannst du mal sehen, was für ein tolles Niveau die haben!
Saddam ist ein übler Diktator; davon gibt es noch eine Menge auf der Welt. Soll deshalb die halbe Welt in Brand gesetzt werden? Gewalt - Gegengewalt - hast sicher selbst du schon mal gehört.
Ach, ich will mich nicht weiter auslassen.
Allerliebste Güsse an Elisa, Maryjoe und die "krasse" Brigitte!
Gabi

Auszug aus einem Interview in der heutigen NZZ mit Fritz Stern, geboren in Breslau 1926, ausgewandert nach Amerika mit Eltern wegen jüdischer Abstammung, Professor emeritus für Geschichte Columbia University, New York, Friedenspreis des Buchhandels 1999 - mithin hohes Niveau!!!!

Frage NZZ:
Was ist denn ihrer Ansicht nach Bushs wichtigtes Motiv, warum er diesen Krieg führen will?

Antwort Fritz Stern:
Ich glaube, seine Grundeinstellung ist, dass er von Amerikas einzigartiger Macht tief überzeugt ist. Bush teilt die Welt sehr entschieden in Gut und Böse ein, das hat mit seinem oft betonten religiösen Hintergrund zu tun. Er ist überzeugt, dass es seine Pflicht ist, das Böse zu entmachten........

Mädels !! es gibt nichts Schlimmeres als Überzeugungstäter ...leider

Traurige Grüße
Anka

Liebe Anka, so isses!!!
Peaceful greatings (bist du in der Schweiz??) Wegen NZZ---
Gabi

Hallo an Euch,

ich habe auch Angst vor einem Krieg, denn ich kann mir die Auswirkungen auf uns nicht vorstellen. Was ich weiß, ist, daß ich eine unheimliche Wut habe auf alle, die sich einbilden, die Welt verbessern, überzeugen oder reformieren zu können. Und dazu gehören viele Länder - allen voran Amerika. Aber was nützt mir meine Wut - ich kann sie hier im Forum niederschreiben (denkbar ungeeignet, denn wir haben hier eigentlich andere Probleme), ich kann zu Demos gehen und Unterschriften leisten, aber ich weiß nicht, ob es hilft, Amerika oder andere Länder zur Einsicht zu bewegen. Was kann ich tun??? Was können wir tun???

Trotz allem werde ich mich jetzt um mich selbst kümmern! Mit meiner geballten Faust in der Tasche kann ich die große Weltpolitik und vor allem den Willen einzelner Personen (Bush, Saddam, Blair etc.) nicht beeinflussen. Leider!!!

Ich fühle mich hier ohnmächtig in meiner Rolle als Bürger und bin dankbar, daß meine Regierung sich hier nicht den Kriegsplänen angeschlossen hat. Vielleicht hilft es uns - vielleicht auch nicht - es ist leider nicht absehbar!

Meine Gedanken und mein Mitgefühl sind mit allen, die unschuldig betroffen sind. Und es werden zum Großteil wieder nur die Unschuldigen sein, die getroffen werden. Und niemand gebietet unserem "Freund Amerika" Einhalt.!!!

Jetzt enthalte ich mich aller weiteren Äußerungen, es wäre nicht mehr druckreif.

Mit Wut im Bauch
Ute

NA ENDLICH HAT DIESES RUMGELABBERE EIN ENDE UND ES GEHT LOS
WENN SADDAM SEIN VOLK SO WICHTIG IST;KANN ER DAS JA JETZT NOCH 48 STUNDEN UNTER BEWEIS STELLEN UND INS EXIL GEHEN
GOOD LUCK BOYS

Also, meine lieben Damen! Ich habe jetzt die ganzen Für´s und Wider´s gelesen und muss sagen: Beide Seiten haben recht und auch wieder unrecht! Denn was ist die Wahrheit? Es gibt keine Wahrheit! Meine Mutter sagte einmal den schlauen Satz: Kind, das ist deine Wahrheit, meine Wahrheit ist eine andere! Ihr seht, wir können das Kriegsthema drehen und wenden, wie wir wollen, es kommt doch nicht an "die Wahrheit" heran. Nur eins ist sicher, Krieg muss nicht sein, weil nur Unschuldige darunter zu leiden haben. Darum sollten die, die hier so dafür sind, doch selbst mitkämpfen, dann würden sie wahrscheinlich am eigenen Leib erfahren, wie Krieg sich so anfühlt! Und der tut verdammt weh! Aber auch wir, die hier so niveaulos und belesen diskutieren, gehören doch größtenteils der Nachkriegsgenerations an, gehe ich da recht in der Annahme? Haben wir unseren Eltern eigentlich nicht zugehört? Hätten wir wohl tun sollen, dann würde hier nicht so viel Böses und Unnützes geschrieben. Mit freundlichen Grüßen - Monika :=))

Hallöchen Ihr,
nun, ich stelle hier wirklich fest, dass jene, die FÜR den Krieg sind, in ihren Worten viel agressiver sind. Entweder wird das Niveau von KriegsGEGNERN kritisiert (das ist immer eine einfache "Lösung", um andere Klein zu kriegen), oder aber man schreibt gleich den ganzen Eintrag hier in Grossbuchstaben hin, was für den Leser wie ein "Schreien" herüber kommt, und natürlich ebenfalls ein bisschen agressiv wirkt. (Und logischerweise ist jenes, was KriegsGEGNER sagen, wieder mal NUR ein "Gelaber"! Hm?)
Können wir nicht ein bisschen normal miteinander diskutieren?

Also, guckt mal, hier sind zwei ganz sensationelle Einträge gemacht worden, die doch eigentlich zum Nachdenken auffordern, nicht wahr? Hier schreibt Ute von ihrem hilflosen Gefühl als Bürger, von ihrer eigenen Angst und Machtlosigkeit. Das einzige, was sie tun kann, wenn sie nicht will, dass Krieg herrscht auf dieser Welt, das ist, an eine Demo zu gehen oder Unterschriften zu sammeln.
Sie hat da etwas ganz wichtiges gesagt, denn genau diese Hilflosigkeit fühlen wir alle als Bürger, und da spielt es keine Rolle, in welchem Land wir leben. (Dieses hilflose Gefühl ... ist ja fast so ähnlich wie unsere Hilflosigkeit, die wir beim Krebs verspüren!)
Und nun meine Frage: Hat diese Hilflosigkeit etwas mit dem Niveau zu tun, mit Gelaber, ... wenn es um Leben und Tod geht?

Und auch Monika hat etwas sehr interessantes geschrieben, denn sie hat die "Wahrheit" erwähnt. Jeder sieht "seine" Wahrheit auf seine eigene Art, und so ist es auch mit anderen Ländern, anderen Kulturen. Der "brennende" Bush sieht SEINE Wahrheit. Und er glaubt, genau so sieht sie auch der Rest der Welt, oder HAT sie so zu sehen. Der olle Saddam hingegen hat wiederum SEINE Wahrheit, und er kann auch nicht umdenken, weil GEWALT nun mal seine Wahrheit im Leben ist.

Nun, jetzt kann man sich ganz simpel fragen: WIE gehen wir damit um?
Indem wir uns bekriegen?
Wenn man es von dieser Seite aus betrachtet, muss man sagen: Der Bush ist ja auch nicht viel besser als der Saddam! Was der Saddam macht, kann der Bush ja genau so gut, schau an!

Natürlich ist es nicht so einfach, so ein Problem wie den Saddam zu lösen. (Zudem hat er "vorgesorgt" und seine netten Nachfolger schon mal "dressiert"!) Mit "Reden" kommt man da ja auch nicht weiter, mit Gesetzen und Regelungen nicht, denn wenn der Saddam bescheisst und die Gesetze nicht einhält, ist er schliesslich ein Hochkrimineller. Alles klar, ja!
Aber ER ist der Hochkriminelle, nicht sein unterdrücktes Volk!
So, und dann kommt so ein brennendes Büshlein, und will wegen dem ollen Verräter gleich seinem GANZEN Volk Leid zufügen?
Naja, dann müssten WIR jetzt auch mit Amerika Krieg führen, denn der Bush bescheisst die Gesetze mit einem Krieg jetzt auch, er ignoriert dann nämlich die Völkerrechte! Na hoppla, auf in den Krieg gegen Amerika! - Und weil WIR dann genau den gleichen Keks machen, gehen die anderen wiederum auf UNS los, und hoppla ...!

Wir Bürger, wir, die das Volk sind, wir sind am Ende eh die Opfer, egal aus welcher Sicht. Wir können noch so viel lesen, uns informieren, wir können uns versuchen einzusetzen, (ob jetzt für oder gegen einen Krieg), ... am Ende können wir NUR ganz kleine Anstösse geben. Aber die TAT wird schlussendlich von unseren Regierungen gemacht. Ob wir nun dafür oder dagegen sind ...

Naja, es wie heisst es doch so schön:
"Wenn sich zwei streiten, freut sich der dritte!"
Aber hier, bei einem Krieg, muss man wohl eher sagen:
"Wenn sich zwei streiten, LEIDET der dritte!"

Ich bin davon überzeugt, es geht auch ohne Krieg. Es gibt bestimmt eine andere Lösung. Oder mehrere sogar.
Ich hoffe jedenfalls fest, dass die Menschheit zur Vernunft kommt. Wenigstens EINMAL in der Geschichte ...!

Liebe Grüsse an Euch alle
von der "krassen" Brigitte

was soll dies alles?

Ich hatte mich hier schon anfangs mal gemeldet. Ich moechte da an den Diskussionen nicht teilnehmen , es hat sich eine unendliche Traurigkeit in mir ausgebreitet und ich fuehle mich hier in USA besonders isoliert. Es ist ALLES so unfassbar.

Hallo Ihr Alle,
auch ich weiß nicht, wie man sich der Diktatoren entledigt, aber ich bin alt genug, um zu übersehen mit wie vielen Diktatoren sich Amerika gut verstanden hat - nicht zuletzt auch mit Saddam. Ich erinnere mich noch an die Ermordung Allendes mit Billigung oder Beteiligung des amerik. Geheimdienstes und an den wohlgelittenen Folterer Pinochet....

Auch ich bin der Meinung, wer für Krieg ist, muß sich die Frage stellen, ob frau auch dabei wäre, wäre sie selbst bedroht: heißt, angstvoll auf Bomben warten, verstümmelt, verseucht werden, heißt zerfetzte Menschen sehen müssen, keine Medikamente haben, kein Wasser usw. usw. Will frau das in Kauf nehmen für eine HÖHERE GERECHTIGKEIT ??? - erst dann, meine ich, darf frau für Krieg sein , erst dann wenn frau sagt: ja, ich bin bereit all das Elend auch SELBER zu ertragen.

Nochmal zum Thema Krebs
Es war 1971, da hat ein amerikanischer Präsident -auch ablenkenderweise, auch ruhmsüchtigerweise - dem KREBS den KRIEG erklärt. Es flossen Milliarden, es wurden kühne Hoffnungen geweckt, mit dem Ergebnis, daß heute Krebs als unheilbar gilt, ( siehe onkologische Prognosen -mal anders), also bestenfalls ein chronischer Verlauf.
Läßt sich das vergleichen? Ich frage???
Liebe Monika, leider hat die Kriegsgeneration zu wenig erzählt.
Liebe Gabi, nein, bin nicht aus der Schweiz, aber kenne die Innerschweiz ganz gut und die NZZ ist einfach guter Journalismus
Ich grüße alle, die eine Vorstellung auch vom Leid anderer Menschen haben.
Anka

Hallo Anni,

ich kann mir gut denken, wie Du jetzt z. Teil behandelt wirst.

Es ist immer traurig, wenn solche Dinge auf einzelne Menschen projeziert werden. Hab es am Wochenende in der base commissary erlebt.

a big hug from good old Germany,
Jutta

[silvia4]

Hi Christine,
ich bin zum ersten Mal auf dieser Seite und "war" an Brustkrebs erkrankt. Hoffe ich jedenfalls! Nun frage ich mich aber, warum habe ich denn gekämpft FÜR das Leben - und lasse mich gleichzeitig auf das von Dir zitierte "Bildzeitungsniveau" herab. Denn niemand auf der Welt kann doch ernsthaft an einem Krieg interessiert sein, auch nicht wenn man näher mit den Diktatormachenschaften vertraut ist. Übrigens, ich bin es auch! Auf der ganzen Welt gibt es Menschen, die das Leben lieben - auch wenn es nicht gerade sehr fair und manchmal recht hart ist.
Hast Du schon einmal um ein Leben kämpfen müssen?????? Ich glaube, wir alle Betroffenen kennen den Weg zur Hölle und zurück! Das wünsche ich niemandem, auch Dir nicht und Du solltest etwas mehr Dankbarkeit dem Leben und dem Frieden gegenüber zeigen.

Liebe Grüße an alle Kämpfernaturen sendet Euch Silvia.

Ich bin so unendlich traurig,
so machtlos,
so hilfmos,
so ohnmächtig,
so wütend über mich, das ich nicht mehr tun kann
trotz aller Demonstrationen,
aller Friedensbekundgebungen,
trotz aller Diskussionen,
trotz allem ,
was ich dachte tun zu können, als kleines Lichtlein in diesem Universum ...... nun sieht es so aus, das man mich mutlos macht, weil ich sehe, das ich nichts ausrichten kann gegen solch eine Übermacht, solch eine Ignoranz, gegen solche Aroganz, solche verbrecherichen Machenschaften..............die genau so schuldig sind wie Saddam


Ich will und werde meine Hoffnung nicht begraben, ich begrabe nie meine Hoffnung, nicht beim Todfeind Krebs, noch beim "Auchtodfeind" Mensch...


Ich hoffe ..........ich bete....ich bitte