AHT ja oder nein??????????

[olga1973]

Ich kann mich immer noch nicht entscheiden!!!!!!!!!!!
Einige kennen mich vielleicht schon. Ich heiße Olga, bin 34 Jahre alt, mutter ist mit 65 an Brustkrebs gestorben, nach 4 Jahren Krankheit, OP, Chemos und AHT, ständig unter Versprechungen, sie würde bestimmt gesund werden, dann Metastasen und dann...
Im Februar kam meine Diagnose, das Karzinom war nur 7mm groß, hatte aber bereits in den Wächterlymphknoten gestreut, aber nicht weiter. Extrem hormonpositiv. Ich wurde brusterhaltend operiert, im Moment werde ich bestrahlt.

Ich hab alle möglichen zusatztests gemacht und bin im Moment wohl definitiv krebsfrei, trotzdem empfehlen mir alle Ärzte Chemo, weil ich ja so jung bin. Wenn ich einwende, dass bei extremer hormonpositivität es nicht nachgewiesen ist, dass die chemo mehr als nur die AHT hilft, sagen alle Ärzte: "Sie haben recht, dann machen sie halt nur die AHT".

Ich fühl mich total gesund, hab mich außer Sorgen nie anders gefühlt und überleg jetzt, ob ich die AHT(Tamoxifen und Zoladex) nicht auch lieber lassen sollte. Dabei bin ich immer abwechselnd 10 Minuten dafür und dagegen. Denk mir: die Ärzte wissen aus Erfahrung, dass die Chance mit der AHT gesund zu bleiben viel größer ist. Ich habe schon die Chemo ausgeschlagen, ich sollte das machen. Und dann denk ich: Warum sollte ich etwas machen, wenn ich mich völlig gesund fühle? Der Onkologe sagt, nach der AHT fängt das Schicksal an, warum soll es nicht gleich anfangen? Soll ich meine Knochen kaputt machen und fett werden und meiner Psyche und meinem Gesamtwohlbeinden mit der AHT schaden für etwas, das gar nicht sicher ist? Wäre es nicht sinnvoller, mich sehr sehr engmaschig weiter untersuchen zu lassen???

Kennt ihr das? Habt ihr Argumente dafür oder dagegen? Kennt jemand gute Alternativen? Wie lange muss man die AHT machen, damit sie auch was bringt (weil der Onkologe meinte, man kann auch nach 2 oder 3 Jahren aufhören)?

Ich würd mich sehr freuen, wenn ihr vor allem irgendwelche Erfahrungswerte habt!!! Zum beispiel mit guter Nachsorge statt AHT oder auch viele Jahre ohne Rezidiv nach irgendeiner AHT-Zeit???

Freu mich auf eure Antworten! Danke!!!

Olga

[Norma]

Hallo Olga,

du bist Jg. 1973... wie mein Sohn.

Eigentlich solltest du (wie er) das Leben genießen!

Mein Herz ist gerade sehr sehr schwer... es tut mir so wahnsinnig leid, dass du dich in solch jungen Jahren mit dieser Krankheit rumschlagen musst. :-(

Aber es nutzt ja alles nichts... was ist, das ist... verstehen werde ich es trotzdem nie. :-(

Also: dein Tumor war noch sehr sehr klein und hatte trotzdem bereits in den Wächter-LK gestreut.

DAS alleine, liebe Olga, sagt mir, dass es sich um eine sehr aggressive Form des BK handelt.

Bitte vergleiche jetzt nicht deine Erkrankung mit der Erkrankung deiner verstorbenen Mama. Sie war 30 Jahre älter...

Olga, wenn DU mein Kind wärest (bitte erlaube mir den Vergleich), dann würde ich wirklich ALLES an Therapien empfehlen und dazu gehört selbstverständlich auch die Antihormontherapie (zur Zeit tendiert die Wissenschaft sogar zur Einnahme über diese magischen 5 Jahre!).

Aber ich gehe noch weiter. Ich würde ebenso zur Chemotherapie raten! Es wäre mir wirklich ganz egal, wie hoch die Erfolgschancen sind... niemand weiß im Voraus, inwieweit noch vorhandene Krebszellen auf die Chemo reagieren.
Manchmal braucht man einfach nur ein Quentchen GLÜCK!

Natürlich hat jedes Medikament Nebenwirkungen und mit 34 Jahren in die Wechseljahre katapultiert zu werden, ist bestimmt kein Zuckerschlecken.

ABER... ich würde meinem Kind trotzdem dazu raten; gerade wenn der Tumor so hoch hormonpositiv gewesen ist.

Fazit: alle deine Bedenken finde ich verständlich; alle deine wechselhaften Gefühle (ja...nein...ja...nein) kann ich nachvollziehen.
Das habe ich auch alles durch...

Fazit: Nicht auf irgendwelche Statistiken schauen (Chemo hilft nur in ... % aller Erkrankten; AHT in... %).

Du bist du... und nicht irgendein BK hormonpositiv.

Ganz egal, wie du dich letztendlich entscheidest: ich wünsche dir, dass es die RICHTIGE ist!

Liebe Grüße
Norma
Diagnose Brustkrebs Nov. 2001
Diagnose Rippenmetas April 2008

Diagnose Darmkrebs Juni 2007 bei meinem Mann

PS: Ich bin seit Diagnose im 3-Monats-Rhythmus in der Nachsorge und das wird sich auch in Zukunft nicht ändern. Noch engere Kontrollen kenne ich nicht (nur, weil du gefragt hast, ob engmaschige Kontrollen nicht auch ausreichen).

[bergmädel]

Liebe Olga, das Thema AHT ja oder nein wurde erst vor kurzem hier diskutiert, schau mal rein:

http://www.krebs-kompass.org/forum/s...ad.php?t=32842

Ich kann Dir nur raten, informiere Dich, sammel Impulse, und triff eine eigene Entscheidung.

Noch eine Bitte: Fühl Dich bitte mal in Frauen rein, die entschieden haben, sich auch mithilfe der AHT gegen den Krebs zu wehren, dabei z.B. unter Knochenschmerzen, Depressionen, Gewichtszunahme leiden und dann das lesen:

Zitat von olga1973

Soll ich meine Knochen kaputt machen und fett werden und meiner Psyche und meinem Gesamtwohlbeinden mit der AHT schaden für etwas, das gar nicht sicher ist?
Olga

Und nochwas: Die Überlebensrate mit AHT ist definitiv höher, die Überlebenszeit länger.

LG Sandra

[Löwin69]

Hallo Olga,
ich bin 38 also nur 4 Jahre älter.Ich kann dir nichts raten,du must selbst dazu stehen was für dich das beste ist.Ich habe für meinen Fall entschieden das anzunehmen was ich kriegen kann.Denn ich will kämpfen und mir hinter her keine Vorwürfe machen,denn das hätte ich getan.Sicher ist die Chemo und AHTnicht ganz einfach,aber es ist zu schaffen.Und nachdem ich jetzt alles hinter mir habe,kann ich für mich mit ruhigem Gewissen sagen"ich habe alles getan,das andere ist jetzt Schicksal"
Aber das alles must du mit dir selbst ausmachen,da kann dir keiner raten ob es Richtig oder Falsch ist.
Viele liebe Grüsse und desweiteren alles Gute
Tina

[Ilse Racek]

@ Olga

Die meisten User im Krebs-Forum waren und sind oft von Zweifeln geplagt. Im Schlusssatz Deines Beitrags bittest Du um "Erfahrungswerte". Ich kann mich da nur Norma und Bergmädel anschließen - auch was das Zitat "soll ich meine Knochen kaputt machen............." betrifft

Es ist sehr aufwändig, hier im Forum "quer-zu-lesen", aber m.E. würdest Du s o wahrscheinlich erkennen können, dass es keine allgemeingültige Therapieempfehlung gibt. Und ob wir Betroffenen bei "Entdeckung" der Krankheit 34 oder 60 Jahre alt sind ist schlussendlich für jeden Einzelnen zweitrangig - WIR SIND DAFÜR ALLE ZU JUNG

Sich auf eigene Initiative ständig "engmaschig" untersuchen zu lassen, stelle ich mir sehr belastend vor - es kann vielleicht in dem einen oder anderen Fall "beruhigen" , erfordert aber auch mögl. eine Odyssee von Arzt zu Arzt (wobei dann oft aus der Suche nach einer Zweit- mit der Zeit eine Dritt- oder Viertmeinung wird..........)

LG

[Katrin A.]

Hallo,Olga.

Ich kann deine Bedenken gut verstehen.
AUch das du dich so gesund fühlst und das nicht ändern möchtest,durch die Therapien....

Bin auch noch sehr jung(30 Jahre),und hatte einen hoch-hormon-positiven Tumor....Die Chemo wurd mir nahe gelegt,weil ich so jung bin!!
Ich habe alles gemacht,bzw. AHT läuft noch!!!
Die Chemo war im Gegensatz zu AHT der Hammer,würd sie aber wieder durchziehen....nur um mir nie etwas vorzuwerfen.

Die AHT vertrage ich bislang sehr gut,und sehe sie als Chance,große Chance.
Ich hab sogar Angst damit aufzuhören.....Aber wie soll ich sonst ein Baby bekommen??DAs macht mit Angst!!

Ich sehe die AHT als Hilfe für den Körper,der den Krebs schon einmal nicht bekämpfen konnte,allein!!Nun helfe ich ihm und nehme Medikamente,die einfach helfen müssen,daran glaube ich.

Wenn ich jedoch an die Therapien nicht glauben würde,würde ich sie nicht machen!!!

Liebe Grüße und das du dich für das Richtige entscheidest.

[falino]

Hallo Olga,
also, ich bin mit 35 erkrankt, jetzt 4 Jahre später nehme ich noch immer Tamoxifen und seit 10 Monate Zoladex.
Vom Tamoxifen habe ich 10 kg zugenommen, aber dafür darf ich leben, was wesentlich wichtiger ist. Bei Zoladex hatte ich ziemliche Nebenwirkungen aber da die Eierstöcke in 3 Wochen entfernt werden, kann ich dann mit Zoladex aufhören.

Wie schon von anderen gesagt, möchte ich mich nicht vorwerfen müssen, nicht alles getan zu haben. Die Chemo war knallhart, aber jetzt, fast 3,5 Jahre später, bin ich froh, es durchgezogen zu haben.

Denke gut darüber nach! Ich drücke die Daumen, dass du die für dich richtige Entscheidung triffst.

Liebe Grüße

Ann

[olga1973]

danke, mädels! ich hab mich jetzt auch dafür entschieden... also werde ich fett und mache meine knochen kaputt! für alle die das politisch inkorrekt fanden, das ich das geschrieben habe: hallo, es wäre nur unhöflich wenn es mich selbst nicht betreffen würde!!!! Und: ´ja, mit 34 und 60 ist es zu früh, das stimmt, und es ist auch unfair, dass ich immer die jüngste auf dem friedhof bin, wenn ich meine mutter besuche. ja, bei ihr war es mit 65 zu früh, aber mit 34 ist es dann doch noch ungerechter, besonders wenn man noch gar nicht mit der familienplanung angefangen hatte, weil man dem zukünftigen kind was bieten wollte!!!!

[Gloria-Beetle]

Liebe Olga,

ich bin froh, das DU Dich so entschieden hast. Zeig dem Krebs die rote Karte. Du hast noch so viel Leben vor Dir.

Ich war schon immer vollschlank, ich bin leider durch die AHT fett geworden und meine Knochen tun auch weh, aber ich lebe, lebe, lebe ..... und das zählt. Wir bekommen ja auch Falten wenn wir älter werden und müssen da auch damit leben, warum nicht mit ein Paar Pfunden mehr.

Aber ich bin sicher, Du wirst den richtigen Weg finden, es in Grenzen zu halten.

Liebe Grüsse Gloria

[Mary-Lou]

Liebe Gloria, gratuliere zu Deiner Einstellung

Wollte nur noch zum Thema "fett werden" was beisteuern. Im Gegensatz zu Gloria war ich schon immer schlank und hatte nie Probleme damit mein Gewicht zu halten. Nun, was ich sagen will, Olga. Man muss doch nicht zwangsläufig "fett" werden, wenn man AHT macht. Auch kann man gegen die schmerzenden Knochen mit Bewegung und etwas Sport sehr viel ausrichten. - So sind meine Knochenschmerzen eigentlich weg seit ich mehr Gymnastik mache, mich mehr draussen bewege und viel schwimmen gehe. Tamoxifen nehme ich jetzt seit 1 1/2 Jahren und werde dann in einem 1/2 Jahr auf Arimidex wechseln, da ich schon etwas älter als Du bin.

Es kommt wahrscheinlich auch hier sehr viel auf die innere Einstellung an und so wünsche ich Dir, Olga, dass Du die richtige Einstellung hast und die AHT ohne große Nebenwirkungen über die Bühne kriegst, dass es eben einfach die richtige Entscheidung für Dich war.

Grüße

[Sanne72]

Liebe Olga,

habe selbst keine AHT gemacht, weil mein Tumor hormonnegativ war, bekam aber Zoladex während der Chemos als Eierstockschutz, weil wir noch keine Kinder hatten/haben.

Muss aber sagen, dass ich mich psychisch während der hormonunterdrückten Phase mal ganz abgesehen vom Krebs wesentlich besser gefühlt habe als mit meinem Zyklus, die Nebenwirkungen waren zu ertragen, ich bin auch nicht "fett" geworden sondern habe mein Gewicht durch Ernährungsumstellung gehalten und schließlich ab der AHB mit zunehmender Bewegung reduziert.
Bei jeder wirken sich Nebenwirkungen anders aus.

Bitte bedenke bei Deinen Beiträgen mit, dass wir Dich nicht persönlich kennen und Deinen Gesichtsausdruck und Tonfall nicht sehen/hören. Natürlich betreffen Deine Aussagen Dich und vielleicht ist diese drastische Ausdrucksweise Dein "Galgenhumor", der Dich in dieser schwierigen Entscheidungsphase unterstützt. Aber sei Dir bitte auch bewusst, dass diese Ausdrucksweise andere hier bis ins Mark treffen kann, weil Sie unter genau diesen Nebenwirkungen leiden und sich genug blöde Sprüche von anderen anhören müssen.

Mich piekst gerade viel mehr die Aussage mit "ungerechter" und Du seist mit 34 die jüngste Friedhofsbesucherin ... als mein Vater starb war er 49 und ich gerade 22, meine Schwester 15! Habe echt nie darauf geachtet, ob ich die Jüngste bin!!!
Bin ich jetzt schlimmer dran als Du, weil mein Vater gestorben ist als ich noch jünger war als Du?!
Ich persönlich finde, man kann weder das eigene Leid noch das Leiden anderer an einer Messlatte messen, auch nicht, wenn man selbst betroffen ist. Es gibt da kein "gerechter" oder "ungerechter". Ob 34 oder 65, ob noch unerfüllter Kinderwunsch oder nicht - wir wollen alle leben!

Grüße von Susanne

[Ilse Racek]

Liebe Sann

ich danke Dir ganz herzlich für diesen Beitrag - Du sprichst mir aus der Seele

LG

[Ilse Racek]

Liebe Sanne

jetzt hab ich doch vor lauter Begeisterung Deinen Namen "abgekürzt" Tschuldigung

LG

[mimac]

Hallo Olga,

vor 4 Jahren - damals war ich 49 - wurde bei mir ein tumor in der brust sowie viele befallende Lymphknoten entfernt. Der Tumor war ER+. Ich habe 6 Zyklen FEC-Chemo sowie eine Strahlentherapie von 32 Bestrahlungen bekommen. Danach wurde mir eine AHT (Arimidex) empfohlen. Damals habe ich hier im Forum auch viele Meinungen und Erfahrungen gelesen, was Nebenwirkungen betrafen, die meisten Berichte waren negativ. Ich habe mich aber trotzdem FÜR die AHT entschlossen, weil ich für mich das Gefühl haben wollte, etwas gegen diese Krankheit zu unternehmen. Drei Jahre lang habe ich das Medikament eingenommen. In der ersten Zeit hatte ich Hitzewallungen (hatte immer einen Fächer bei mir), nachts bekam ich 1 - 2 Mal brennende Fußsohlen (die Schübe dauerten aber nur ca. 30 Sekunden). Übergewichtig bin ich schon lange, aber es gelang mir, mein Gewicht mit einer ausgewogenen Ernährung zu halten. Abnehmen war leider nicht drin.Das einzige lästige bei mir, waren die Gelenkschmerzen in den Fußknöcheln - besonders stark im linken Fuß, die auftraten, wenn ich mal viel zu Fuß unterwegs war. Aber mit Einlagen und Gymnastik war es erträglich.

Vor 4 Wochen bekam ich leider die schlechte Nachricht, dass ich ein Rezidiv habe. Mehrere Tumore sind im seitlichen Brustbandbereich gewachsen und zwar in Bereiche, wo damals nicht bestrahlt wurde. Der histologische Befund hat ergeben, dass sich die Tumore verändert haben, um trotz AHT zu wachsen: Sie sind jetzt vollkommen zu völlig hormonunabhängige Tumore mutiert!!

Jetzt habe ich glücklicherweise noch die Möglichkeit einer 2. Strahlentherapie, die ich nächste Woche beginnen werde, aber ich bedaure sehr, dass jetzt nichts mehr mit einer weiteren AHT ausgerichtet werden kann. Jetzt bin ich diesem Rezidiv ausgeliefert. Ich würde mich nämlich immer wieder FÜR einer AHT entschließen, wenn ich könnte, denn ich würde lieber "aktiv" kämpfen anstatt nur so zu hoffen, dass keine weiteres Rezidiv mehr kommt.

Gruße von mimac

[bergmädel]

Liebe Olga,
ich finde es auch gut, dass Du erstmal anfängst mit der AHT.
Warte erstmal ab, ob und welche Nebenwirkungen kommen.
Abbrechen kannst Du immer noch.

Und von wegen alt oder jung sterben: Im Ruhrpott sagt man:
"Alt werden is nich schön. Aber nich alt werden is garnich schön."

Halt die Ohren steif!
Sandra