Kein Urlaubsanspruch bei Langzeiterkrankung

[karatina]

Zitat von Lutz

Dein Arbeitgeber und deine Kollegen haben an Dich geglaubt und versucht die Zeit zu überbrücken.
Wahrscheinlich mit viel Engagement , Mehrarbeit und ständiger Flexibilität .

Hallo "Lutz",
ich weiß nicht ganz, was Du mir damit sagen willst, dass mit dem an mich glauben... Dass geglaubt wurde, dass ich überlebe?... Dass geglaubt wurde, dass ich wieder voll einsetzbar werde? Dass geglaubt wurde, es wäre alles so wie vorher? Wäre die andere Konsequenz eine frühzeitige Kündigung wegen Brustkrebs gewesen? Das wäre durchaus auch jetzt noch möglich. Es handelt sich (wie du wohl weißt ) um einen kleinen Betrieb. Da ist es durchaus möglich aus betrieblichen Gründen zu kündigen. Trotz Schwerbehinderung.
Ich weiß durchaus, dass meine abrubte Abwesenheit für ein Unternehmen dieser Art mit großen Problemen verbunden war und ist. Dass andere "Mehr" arbeiten mußten und müssen ist mir völlig klar. Dies lag aber nicht in meinen Händen. Ich habe mir das nicht ausgesucht.

Zitat von Lutz

Ich hätte an deiner Stelle ein grosses Dankbarkeitsgefühl und würde alles unternehmen um mich wieder zu integrieren.
Und nicht noch auf Uralturlaubsanspruch zu bestehen, um wieder sofort zu "fehlen"

Es ist nicht in meinem Sinne, "sofort wieder zu fehlen". Ich war und bin "arbeitsunfähig" geschrieben. Ich war nicht im "Urlaub". Ich wüßte keinen Grund dankbar für was? auf den Knien zu rutschen.

Zitat von Lutz

Ich würde mich bei einer solchen Einstellung wie deiner in Grund und Boden schämen .

Nein, das tue ich nicht. Ich schäme mich für gar nichts. Deine Einstellung und Deine Gedanken kann ich in keinster Form nachvollziehen.

Mit freundlichem Gruß
Katharina

Nachtrag: Übrigens, Herzlich willkommen hier im Krebsforum.

[Jule66]

Guten Abend und sorry für die Einmischung.
Da meldet sich jemand in einem Krebsforum an um in seinem 1.Beitrag so ein Sch...von sich zu geben?Mit Sicherheit bist Du"LUTZ" nicht von dieser Krankheit betroffen,sonst würdest du nicht solche Töne von Dir geben.Einzelheiten,wie die Situation nach einer solchen Krankheit sich darstellt spare ich mir-Du würdest sie ohnehin nicht verstehen.
Du solltest Dich schämen!
Jule

[Tanja1968]

Hallo Lutz,

deinen Beitrag hier finde ich doch mehr als fragwürdig und inhaltlich höchst unprofessionell. Es geht hier nicht um Kollegialität oder Integrationswillen, sondern um Recht. Dafür muss man sich glücklicherweise auch nicht bedanken, denn was gesetzlich geregelt ist, steht in einem demokratischen Rechtsstaat wie dem unseren jedem(!) zu! Sonst hätten wir nämlich genau solche Situationen wie die von Katharina, nämlich dass die Sicherheit eines Arbeitsplatzes trotz Erkrankung vom Wohlwollen eines Chefs abhängig ist. Keine von uns hat sich diese Erkrankung ausgesucht, geschweige denn gewünscht. Keine hat sich ein nettes Jahr außerhalb des Arbeitsprozesses gemacht und sich mit Freude gedacht, dass andere nun für einen die Mehrarbeit leisten müssen.
Jede hier hätte liebend gerne den Arbeitsplatz gegen eine Chemotherapie mit all ihren physischen und psychischen Folgen, die man für den Rest seines Lebens mit sich herum trägt eingetauscht.

Also, in welcher Funktion trittst du eigentlich hier auf? Dein Profil gibt ja nicht viel her, was man natürlich auch entsprechend interpretieren kann....

Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass ich einen sehr verständnisvollen Arbeitgeber hatte, der mich sogar auf meine Rechte klar und deutlich hinwies, mir keine Steine in den Weg legte und mir in jeder Hinsicht entgegen kam. Dafür war und bin ich sehr dankbar - es gab mir das Gefühl, für den Betrieb wichtig zu sein und das hat sich mit Sicherheit sehr positiv auf meine Motivation und auf meine Genesung (!!!!!)ausgewirkt.

Inakzeptable Grüße
Tanja

[Lutz]

Ich erlebe Patienten welche eine Vollkaskomentalität beanspruchen, wie Sie hier sehr oft eingefordert wird ( auch die x te REHA wird noch eingeklagt, Krankschreibung bis zum letztmöglichen Termin usw.)

und... es gibt Patientinnen/Patienten welche wieder zur Normalität zurückfinden wollen.

Manche möchten sich eben auch nach Jahren noch in ihrer Krankheit " suhlen" und machen sich es darin bequem.

Seltsamerweise meist bei den Erkrankten , welche nach ihrer Ersterkrankung kein Rezidiv hatten.

( ansonsten ist die Situation eine völlig andere.)

Lutz

[Tanja1968]

Hallo Lutz,

nun machst du mich aber neugierig!

Bist du Arzt, weil du Patienten "erlebst" oder als Jurist bei einem Rentenversicherungsträger tätig, weil du die "x-te Klage" für eine Reha bearbeiten musst?

Beides wäre in jedem Falle für deine Kunden (und das sind Patienten ja schließlich) fatal, denn eine Verallgemeinerung wie diese, die nicht nur haltlos sondern so niveaulos sind, möchte man wahrlich keinem Betroffenen zumuten.

Auf welcher Basis deine Anschuldigungen fußen, ist mir schleierhaft und lassen für mich nur den Schluss zu, dass sie plakatives Stammtischgefasel sind. Damit nährt und begründet man Vorurteile, die bestenfalls für Wähler einschlägiger Parteien von Nutzen sein könnten.
Solltest du noch weitere Beiträge hier veröffentlichen wollen, bitte ich doch darum, deine Behauptungen nachvollziehbar zu machen. Dazu gehören fundierte Kenntnisse und freundlicherweise auch ein paar Infos zur eigenen Person, die diese Haltung nachvollziehbar machen und eine Basis für eine vernünftige Auseinandersetzung bieten.
Deine Äußerungen lassen leider nur den Rückschluss auf einen frustrierten, mit Wut angestautem Menschen zu, der ein Ventil sucht.

Sich gerne eines Besseren belehren lassende Grüße

[Jule66]

Ich erlebe Patienten...

wie und wo erlebst Du denn Patienten?Betreibst Du Studien darüber?

Seltsamerweise meist bei den Erkrankten , welche nach ihrer Ersterkrankung kein Rezidiv hatten.

vielleicht ist das ja deren Erfolgsrezept?Einen gesunden Egoismus entwickeln?Wenn dem so ist,möchte ich auch die x-te Reha einklagen etc.
Vielleicht bleibe ich dann ja auch von einem Rezidiv verschont?

Hast Du Dir mal überlegt,dass es nicht den Einheitspatienten gibt,dass jeder einmalig ist,sowohl was seine Krankheit als auch den Umgang damit angeht?
Diese Krankheit ist zermürbend,desillusionierend.Ist es da verwunderlich,wenn jeder seinen eigenen Weg geht und zwar den,mit dem er am besten zurecht kommt?
Willst Du Dich nicht mal vorstellen,wir würden gerne wissen,mit wem wir es zu tun haben.
Bist du Arzt,KK Angestellter oder Arbeitgeber?Was bringt dich dazu,über Betroffene derart zu urteilen?Leben und Leben lassen!
Neugierige Grüße,Jule

[BarbaraO]

Was regt Ihr Euch eigentlich so auf, Mädels?
Weil ein Lutz (dem Namen nach männlich) sich über eine Frau mit Brustkrebs mokiert?
Gewöhnlich stellen sich Neuuser vor und teilen uns mit, unter welchem Krebs sie leiden.
Das scheint hier nicht der Fall zu sein. Dies, deucht mich, ist mal wieder einer dieser Fälle.........

Wir sollten unsere Energie lieber anders verbrauchen. Ich würde mit meiner Kraft lieber Katharina unterstützen, denn ich habe schließlich auch BK und weiß so gut wie Ihr, dass das, was dieser Mann geschrieben hat, daher rührt, dass er überhaupt keine Ahnung davon hat, was er hier schreibt. Das aber gründlich.

Übrigens: Ich hatte eine sehr gute Hausärztin, die mich während meiner damaligen Akuterkrankung und auch später sehr engagiert begleitet hat. Trotzdem gab es Dinge, die sie mir nicht so recht glauben konnte. Meine Schwäche, die Wortfindungsprobleme, die dünne Nervenhaut und das schwächer gewordene Lernvermögen.
Sie bekam dann selbst BK und konnte nicht einmal stundenweise in der Praxis arbeiten, weil genau diese Probleme eintraten. Und die ist eine Frau und sie ist Ärztin und sie ist emphatisch.

Außerdem geht es hier im Forum Rechtliches und Finanzielles darum, ob dieser Urlaubsanspruch besteht (und das tut er ja) und nicht darum, wie man das findet.

Nun ist es ja so, dass kaum ein Mensch arbeitet, weil es ihm so viel Freude macht (es sei denn, es handelt sich um seinen Traumberuf und das Geld stimmt auch so) sondern um die notwendigen Lebenskosten decken zu können.
Urlaub ist bezahlte Arbeitszeit. Und das ist für mich der Knackpunkt.
Katharina ist Langzeiterkrankt und muss erst langsam wieder eingegliedert werden, denn sie hat nicht nur mit den "normalen" Problemen Langzeiterkrankter zu kämpfen sondern auch noch mit den für BK-Erkrankte typischen Schwierigkeiten und ich finde es schon ganz schön heftig, dass sie jetzt schon wieder arbeiten gehen muss.

Nun wird sie aber die tariflich gesicherten Auszeiten noch nötiger brauchen als ein "normaler" Arbeitnehmer. Nicht umsonst heißt Urlaub richtig Erholungsurlaub.
Wie man unschwer erkennen kann, dient dieser also der Regenaration.

Schäbig finde ich eher, wenn ein Arbeitgeber sich um diese rechtlich eindeutige Angelegenheit drücken will und das Geld lieber in die eigene Tasche stecken möchte.
Auch wenn das Arbeitsleben heute härter geworden ist, muss niemand in Dankbarkeit erstarren. Schließlich leistet er dafür auch die Arbeit, für die er eingestallt wurde.
Eine langjährige Mitarbeiterin so abzukanzeln, wo sie zeitweise nicht mehr so funktioniert, wie gewünscht, ist in meinen Augen beschämend und Kollegen, die das noch mitmachen, verdienen diese Bezeichnung nicht.

Es handelt sich bei der Urlaubsgewährung nicht um eine gute Tat sondern um eine Pflicht. Katharina muss also nicht in Dankbarkeit auf den Knien rutschen sondern sie nimmt nur ihr verfrieftes Recht in Anspruch und das bestimmt nicht,weil sie faul ist sondern weil sie davon Gebrauch machen muss.
Wenn das sogar der Gesetzgeber so sieht, der bekanntlich nicht auf der Seite der Arbeitnehmer steht, dann handelt es sich hier um eine absolut notwendige Maßnahme.

Ach, was rege ich mich auf.......Das ist nur peinlich.

Fremdschämende Grüße

[Det55]

Hallochen an Alle
Ich würde "Lutz" auch ignorieren,vielleicht geht es ihm(?) oder ihr(?)
noch vieeeeel schlimmer als uns.
Auch bin bin seit über einem Jahr krank geschrieben und würde auch nicht auf den Zusatzurlaub verzichten wollen.
Es sind immerhin Tage die uns gut tun werden,deswegen gibt es sie auch für uns.

mfg

[Renate2]

Da wollen wir doch Lutz - wer immer sich dahinter verbirgt - ein langes, gesundes und vor allen Dingen glückliches (Arbeits)-Leben wünschen.

Helmut,
soll er/sie sich doch kaputt lachen, dann hat die Welt einen nervtötenden Menschen weniger.

Wegen solcher Typen müssen wir immer auf Recht und Gesetz pochen.

Liebe Grüße
Renate

[abertausendweit]

Lutz, als ich deinen Beitrag las, musste ich an den Krankenkassentypen meiner Mutter denken, mit dem ich mich neulich fetzte, weil er sie – ungeachtet ihres nachweislich angeschlagenen Gesundheitszustandes – am Telefon fertigmachte, nur weil sie momentan beansprucht, wofür sie ein Leben lang eingezahlt hat und sich nicht schon wieder eine Reha aufzwingen lassen wollte bzw. konnte (ihr Arzt bestätigte schriftlich, dass sie eine Reha momentan nicht antreten kann!). Als ich später zurückrief und mit einem Anwalt drohte und anmerkte, dass das Gespräch mitgeschnitten wurde, wurde der auf einmal ganz kleinlaut und entschuldigte sich prompt. Ich habe meiner Mutter nahegelegt, jetzt nur noch bei Familienmitgliedern und Freunden ans Telefon zu gehen – wenn die Krankenkasse was will, soll sie schreiben. Punkt.

Lasst Euch nicht ins Bockshorn jagen, nehmt Euch einen Anwalt. Für die (meisten) Krankenkassen-Angestellten seid Ihr vermutlich nur eine Nummer, ein Kostenfaktor, der schnellstmöglich beseitigt werden soll.

Gruß a.