Tumorentfernung und Brustaufbau in 1 OP? Geht das?

[Heike68]

Hallo

Ich war heute zum OP Gespräch. Ich habe jetzt das Gefühl, dass ich noch weniger weiß wie vorher.
Der Arzt hat den Vorschlag gemacht den Tumor zu entfernen, nach Möglichkeit brusterhaltend. Die Lymphknoten müssen wegen der Tumorgöße entfernt werden.
In dieser OP möchte er dann den Brustaufbau mit körpereigenem Gewebe vom Rückenmuskel durchführen.
Natürlich kann sich diese Vorstellung je nach Pathologiebefund während der OP ändern und vielleicht eine Amputation durchgeführt werden.
Dann würde der Rückenmuskel zum Aufbau nicht ausreichen und man würde mit Silikon ergänzen.

Ich hatte neoadjuvant 2xFEC.
Restaging mit dem Ergebnis die Chemo hat gewirkt, der Tumor ist um 1cm kleiner geworden.
Dann Port OP.
Nach 3 Tagen Not OP und Port wieder raus.
Jetzt kann ich wegen der Wunde die Chemo nicht weiter bekommen.
Deshalb jetzt der Vorschlag die OP vorzuziehen.
Nach der OP soll ich eine erneute Port OP bekommen und dann wieder Chemo und auch Bestrahlung.
Genaues kann erst entschieden werden, wenn die Lymphknoten und der Tumor nach der OP untersucht wurden und die Ergebnisse vorliegen.

Ich habe bisher nicht gewusst, dass man den Tumor etfernt und direkt die Brust wieder aufbauen kann.
Ich muss sagen, dass klingt verlockend. Aber so richtig überzeugt bin ich nicht, dass dies der richtige Weg für mich ist.

Ich brauche dringend eure Hilfe und alle Info´s, die mir helfen können eine Entscheidung zu treffen.

Danke
Heike68

[Norma]

Liebe Heike,

das glaub ich dir gerne, dass du unsicher bist!

Es gibt da eine sehr gute Seite im Netz, die du dir ansehen solltest.
brustwiederherstellung.de

Mir hat man auch den gleichzeitigen Aufbau angeboten.
Und ich war genauso verunsichert wie du.

Für MICH habe ich dann entschieden, erst einmal den Krebstumor los zu werden (hatte auch neoadjuvante Chemo) und später weiter zu sehen.

Liegt aber auch daran, dass ich bereits älteres Semester bin (bei Diagnosestellung 48 Jahre)....und ich die Brust nicht zum Selbstwertgefühl brauche.

Mit ausschlaggebend war aber die Tatsache, dass so eine Operation (mit Aufbau) sehr viel länger dauert als eine normale.
Auf Nachbohren meinerseits wurde da von etwa 6 bis 8 Stunden gesprochen. DAS war mir einfach viel zu lange... Vollnarkose.

Jetzt, nach 5 Jahren bereue ich meine Entscheidung immer noch nicht. Auch an einen Aufbau denke ich nicht, obwohl mir die Brust entfernt werden musste.

Sieh dir die Seite im Netz an und lass dir Zeit mit der Entscheidung. Ich denke, du wirst auch bestimmt hier noch einige Antworten erhalten.

Letztendlich liegt es an dir selbst...

Schlaflose Grüße
Norma
Diagnose Brustkrebs Nov. 2001

[Moonlady]

Hallo Heike,

ich bin nach der Dir vorgeschlagenen Methode im Januar 2005 operiert worden. Wie Norma sagt, ist es eine große und lange Operation.

Wenn Du Näheres wissen willst, ich habe zu diesem Thema im von Christian C eröffneten Thread "Welche Behandlungsmethode, RTC, Latissimus Dorsi Lappen" am 12.01.2007 geantwortet. Dort kannst Du nachlesen, wie ich heute zu diesem Thema stehe.

Vielleicht kann ich Dir mit diesen Aussagen ein bisschen bei Deiner Entscheidung helfen. Wenn Du noch Fragen dazu hast, gerne per PN.

Viele liebe Grüße

Barbara

[Heike68]

Hallo,

Danke für Eure Antworten.
Wie groß ist eigentlich die Gefahr, dass bei der Tumorentfernung nicht ordentlich gearbeitet wird und Tumorzellen zurück bleiben, bzw verschleppt werden? Ich habe schon mehrmals im Chat gelesen, dass es Rezidive im Narbengewebe gibt. Was wird in so einem Fall aus meiner neuen Brust?
Warum wird eine solche Form der Operation nicht generell vorgeschlagen?
Wenn die Haut nach der Bestahlung wie man doch auch liest teilweise problematisch zu operieren ist...
Ich habe heute ein längeres Gespräch mit meinem Hausarzt geführt, mit dem Ergebnis: Die Entscheidung musst du alleine treffen. Ich kann dir nur die Vor- und Nachteile erklären...
Die Zeit läuft und ich bin noch nicht wirklich viel weiter gekommen.

Vielleicht habt ihr noch einige Anregungen für mich.

Danke
Heike

[Heike68]

Hallo Moonlady,

Danke für deine Antwort.
Ich finde den von dir angegeben Beitrag leider nicht über die Suchfunktion. Irgendetwas mache ich wohl falsch.
Was bedeutet: Wenn Du noch Fragen dazu hast, gerne per PN???

Gruß
Heike

[Moonlady]

Hallo Heike,

habe Dir die Infos nochmals per PN (= private Nachricht) zukommen lassen.

Viele liebe Grüße

Barbara

[Susi04]

Hallo Heike

Du schreibst, dass die Lympfknoten wegen der Tumorgröße entfernt werden müssen. Bietet die Klinik die Sentinel Methode nicht an. Da wird erst nur der Wächterlympfknoten entfernt und nur wen der befallen ist, werden auch die anderen Lympfknoten entfernt.

Dein Hausarzt hat natürlich recht, die Entscheidung triffst du alleine.

Bei mir wurde in der ersten OP brusterhaltent operiert und nur der Tumor entfernt. Ich hatte außer dem invasiven Tumor ein großes DCIS, dehalb wurde die Ablatio notwendig.
Die wurde dann nach der Chemo gemacht ( 6x FEC )
Ablatio und Brustaufbau wurden in einer OP gemacht ( Gewebe vom Bauch)
Die OP hat 7,5 Stunden gedauert. Ich habe dabei viel Blut verloren und insgesamt 4 Blutkonserven erhalten.

Für mich war wichtig, dass ich vorher Zeit genug zum Nachdenken hatte. Die OP war hart und ich habe zuerst auch gesagt, dass ich sie nie wieder machen würde. Aber jetzt wo ich das Ergebnis sehe, bin ich froh, dass ich es gemacht habe.

Wie sieht denn dein Bauch aus?
Da hat Frau doch meistens was übrig und man braucht zusätzlich kein Silikon, dass oft Probleme und weitere OP's verursacht.

Das du jetzt verwirrt bist, kann ich verstehen.

[Heike68]

Hallo Susi04,

die Klinik bietet die Sentinel Methode an. Ich hatte auch nachgefragt ob es wirklich erforderlich ist die Lymphknoten restlos zu entfernen. Daraufhin hat man mir erklärt, dass wenn der Tumor groß ist man es nicht ausschließen kann, dass der Krebs ausschließlich nur über den Wächterlymphlnoten streut.
Darum würden Sie empfehlen, und das wäre auch eine Zertifizierungsvorschrift für Brustzentren, die Lymphknoten Kategorie 1 und 2 zu entfernen. Kategorie 3 würde nur dann entfernt wenn entsprechend viele Lymphknoten 1 und 2 infiziert wären.

Was ist eigentlich DCIS???

Gruß
Heike

[Susi04]

Zitat von Heike68

Was ist eigentlich DCIS???

Gruß
Heike

Hallo Heike
Ein DCIS ist ein ductales Carcinoma in situ - Krebsvorstufe in den Milchgängen.
Ein DCIS streut normalerweise nicht, führt aber häufig zu einem invasiven Carcinom, deshalb muss es entfernt werden.

Hallo, Heike68!
Erst mal stelle ich fest, dass Du bei mir "um die Ecke" wohnst. Wir können uns eine PN schicken, unsere Adressen austauschen, wenn Du willst.

Nun zu Deinem Problem: Ich habe vor 2 1/2 Jahren genau den gleichen Krankheitsverlauf gehabt, wie Du (neoadjuvante Chemo, Amputation, Aufbau mit Latissimus-Dorsi-Flap). Lymphknoten auch entfernt (21St.) usw.

Bei mir war es so, dass sie die Amputation und den Aufbau in einer OP machen wollten, haben sich während der OP aber umentschieden und erst mal wieder zugemacht. Erst als das pathologische Ergebnis da war (das war eine Woche später) wurde der Aufbau gemacht. Grund: Wenn bei der OP sich rausstellt, dass da noch Tumorgewebe im Brustgewebe ist, ist der Latissimus-Aufbau für die Katz. Der Muskel muss ja dann wieder raus und einen zweiten hast Du nicht auf der betroffenen Seite.

Es ist zwar dann wieder eine extra OP aber Du hast wenigstens die Gewissheit, dass es nicht umsonst ist.

Solltest Du noch Fragen haben, kannst Du mich gerne kontaktieren, auch telefonisch, kein Problem. Übrigens: Ist der Zusatz "68" Dein Baujahr? Ich bin BJ 67.

Also, bis dahin
Ganz liebe Grüße
Ilona

Hallo,
hab´ noch was Wichtiges vergessen. Warum wollen die die OP vorziehen? Ich würde, wenn irgend möglich, die Chemo zu Ende bringen, um den Tumor weiter zu verkleinern.

Bei mir damals 2 Knoten, beide 2cm und 2,2 cm, davon einer mit Verästelungen in der Größe von 5 x 6 cm (!). Nach vier neoadjuvanten EC-Chemos war kein (!!!) Tumorgewebe bei OP mehr nachweisbar. Wenn die damals ohne neoadj. Chemo operiert hätten, oder zu früh, hätte der ganze Mist sich wahrscheinlich schön verteilt. So habe ich gute Chancen, bin bis jetzt rezidivfrei.

Liebe Grüße
Ilona

[Susi04]

Ich stimme mit Ilona überein.
Warum machst du nicht die Chemo zu Ende?
Über einen Port ist das sicher die beste Methode, aber es geht auch ohne
Ich hatte 6 x FEC ohne Port und hatte nie Probelme.