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  #1  
Alt 07.03.2017, 10:38
Leandro Leandro ist offline
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Beiträge: 7
Standard Muss ich mir Sorgen machen?

Hallo Zusammen

Habe mich hier lange nicht mehr blicken lassen, irgendwie wollte ich das ganze einfach mal vergessen! Ist mir leider nicht gelungen...

Eigentlich geht es mir gut, das leben ist "weiter" gegangen. Bin die w&s am machen (hatte im juni 2016 diagnose klassisches seminom 2,5cm stadium pt1, ohne einbruch venen usw)
Gestern war ich zur 3. Nachsorge und bekam heute das Resultat und da ist mir etwas aufgefallen; meine tumormarker steigen langsam! Nach jeder nachsorge sehe ich kleine, aber erhöhte Werte. Gemäss Onkologin, hat das kein "krankheitswert" trotzdem möchte ich euch fragen ob es wirklich normal ist.
Zum Beispiel;

Vor OP - AFP 3,8 - LDH 145 - HCG <5
Nach OP - AFP 3,4 - LDH 154 - HCG <5
1. nachsorge AFP 3,4 - LDH 155 - HCG <5
2. nachsorge AFP 3,2 - LDH 165 - HCG <5
3. nachsorge AFP 3,7 - LDH 173 - HCG <5

MRT/Ultraschall usw, alles unauffällig

Aber, was meint Ihr dazu? Die 3. nachsorge sieht schon nicht mehr so "stabil" aus, oder? Seminome wachsen ja sehr langsam, kann da etwas dran sein?
Bin in Angstzustand, dass das nächste mal alles über den "normalen" wert liegt.
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  #2  
Alt 07.03.2017, 13:11
Maaddiin Maaddiin ist offline
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Registriert seit: 13.08.2016
Beiträge: 264
Standard AW: Muss ich mir Sorgen machen?

Grüß dich Leonardo,

dein AFP ist voll in der Norm und Seminome produzieren auch kein AFP, sondern in seltenen Fällen ß-HCG.

Der AFP-Wert schwankt so minimal, dass ich mir keine Sorgen machen würde. Alles unter 5 oder 7 ist Norm.
Aber ich kann dich zu gut verstehen.
Mein ß-HCG ist auch von 0,1 auf 0,3 gestiegen und ich konnte 2 Tage nicht schlafen.

Kein Grund sich Sorgen zu machen.

LG
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  #3  
Alt 07.03.2017, 13:16
axiom axiom ist offline
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Ort: Wien
Beiträge: 174
Standard AW: Muss ich mir Sorgen machen?

LDH ist kein spezifischer Hodentumormarker. Mach dir keine Sorgen.
__________________
8/16: Orchiektomie Links (Nicht-Seminom IIa)
9/16 - 11/16: 3xPEB (danach: Marker negativ)
2/17 roboterunterstützte RTR (1,5cm links-paraarotaler Lymphknoten: tumorfrei)
------------------------------------
10/20 MRT Abdomen: Alles i.O.
3/21 Tumormarker weiterhin negativ
--------------------------------------
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  #4  
Alt 07.03.2017, 14:08
Leandro Leandro ist offline
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Registriert seit: 22.06.2016
Beiträge: 7
Standard AW: Muss ich mir Sorgen machen?

Hallo Maaddiin
Zitat:
Zitat von Maaddiin Beitrag anzeigen
Mein ß-HCG ist auch von 0,1 auf 0,3 gestiegen und ich konnte 2 Tage nicht schlafen.
Ja, du sagst es!!! Was die Angst mit unsere Nerven macht, ist ab und zu schon extrem!! Man stellt sich alle möglichen Szenarien vor!!
Danke
LG

Hallo Axiom
Zitat:
Zitat von axiom Beitrag anzeigen
LDH ist kein spezifischer Hodentumormarker. Mach dir keine Sorgen.
Ja, das habe ich mir auch gedacht! Vor allem, kann ich auch die Logik dahinter nicht verstehen; Vor OP (der Krebs war ja noch da und aktiv im Körper) hatte ich noch niedrigere Werte; LDH 145

Danke
LG

Geändert von gitti2002 (07.03.2017 um 21:00 Uhr) Grund: Beiträge zusammengeführt
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  #5  
Alt 07.03.2017, 15:06
Toby01Harv Toby01Harv ist offline
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Beiträge: 376
Standard AW: Muss ich mir Sorgen machen?

Hi,

das AFP verhält sich völlig normal.

Das LDH steigt zwar leicht, ist aber immer noch weit von der oberen Grenze. Der LDH ist im Übrigen normalerweise sehr volatil. Wenn ich eine Erkältung habe, steigt er auf über 250. Bei Sport kann er auch 500 oder mehr erreichen. Schwankungen im 20er Bereich sind daher überhaupt nicht aussagekräftig.

Kurzum, der LDH kann zwar im Einzelfall tatsächlich sehr aussagekräftig sein, insb. wenn er ohne ersichtlichen Grund mehrmals über 250 steigt. In Deinem Fall kann man aber bei besten Willen keinen negativen Schluss daraus ziehen.

Anm.: Der Tumor im Hoden produziert idR. kein LDH, sondern erst die Metastasen, weil der LDH-Wert sich auf die Lymphknotenaktivität bezieht (u.a.). Dass der LDH bei der Diagnose daher niedrig war, ist weder vorteilhaft noch nachteilig.
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  #6  
Alt 07.03.2017, 15:14
axiom axiom ist offline
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Ort: Wien
Beiträge: 174
Standard AW: Muss ich mir Sorgen machen?

Wenn dir Blutabgenommen wird und es ausgewertet wird, dann ist das eine Stichprobe von deinem gesamten Blut. Je nachdem was jetzt in dieser Stichprobe ist, kann nun so ein Wert schwanken. Daher gibt es statistische Referenzwerte. Wenn sich die Werte mehrmals innerhalb dieser Referenz bewegen, ist das kein Problem.
Das ist wie wenn du aus einer vollen Spardose, 1kg Münzen rausnimmst. Dann sind das mal mehr, und mal weniger 1€ Münzen (Restliche 2€, diverse cents). Aber sie bewegen sich immer in einem gewissen Bereich.

Denk dir einfach, dass es kompletter zufall sein kann, dass die Werte für dich optisch steigen. Hätte man einen Tag oder gar ein paar Stunden früher gemessen, wäre der Wert womöglich sogar geringer.

LDH wird nicht nur von fast jeder Zelle deines Körpers produziert, es kann auch maßgeblich durch die Blutabnahme, Lagerung, Transport, Analyse, ... beeinflusst werden.

Auch wenn du auf einmal einen Wert außerhalb der Referenz hast, ist das noch kein eindeutiges Zeichen für einen Tumor, und kann sogar auftreten wenn du absolut gesund bist!

Mein LDH ist übrigens während der Chemo angestiegen. Jeden Zyklus ein bisschen. Paar wochen später war es wieder unten.
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3/21 Tumormarker weiterhin negativ
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  #7  
Alt 07.03.2017, 15:19
Leandro Leandro ist offline
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Registriert seit: 22.06.2016
Beiträge: 7
Standard AW: Muss ich mir Sorgen machen?

Hi Toby

Danke für die Aufklärung!

Das Jahr, war für mich das "Grippenjahr" seit Dezember, bin ich (meine Frau auch) mind. 1x im Monat erkältet! Könnte theoretisch eine Erklärung sein, warum die Ldh Werte ein bisschen gestiegen sind.

Besser so

Danke
Lg

Danke Axiom

Werde die unnötige Sorgen auf die "Seite legen" und weiter gehts!!

Lg

Geändert von gitti2002 (07.03.2017 um 20:58 Uhr) Grund: Beiträge zusammengeführt
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  #8  
Alt 07.03.2017, 18:09
Toby01Harv Toby01Harv ist offline
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Beiträge: 376
Standard AW: Muss ich mir Sorgen machen?

Hi,

wenn Du in der Zeitphase auch immer wieder erkältest warst, kann dies den leichten Anstieg ohne Weiteres erklären. Aber auch wenn Du an dem Tag nur 10 Treppen mehr gestiegen bist als sonst o.ä. Wie gesagt, Du liegst innerhalb einer Schwankung von 20. Bei einer stärkeren Erklärung kann der Wert auch gerne mal über 200 steigen. Kurzum, Deine Blutwerte würden mir überhaupt keine Sorgen machen. Vergiss diese einfach. Mach Dir erst Sorgen, wenn der Wert wirklich ohne Grund 2x über 250 ist.
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  #9  
Alt 12.03.2017, 15:14
Dusty Dusty ist offline
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Registriert seit: 10.02.2014
Beiträge: 834
Standard AW: Muss ich mir Sorgen machen?

Blutwerte sind voll in Ordnung so. Meine Empfehlung: sprich mit deinem Arzt/Ärztin ab, dass du nur wissen willst ob alles in der Norm ist oder nicht. Genaue Werte machen einen nur unnötig kirre! Der Arzt wird schon intervenieren, soll er sich die Sorgen machen .

LDH ist unspezifisch, der kann aus einer Vielzahl Gründen erhöht sein. Da reicht es schon, wenn die Probe ein paar Stunden gestanden hat, auf dem Weg ins Labor ein Schlagloch mitgenommen wurde oder man die Tage vorher Sport gemacht hat. Im Krankenhaus ist der Wert meist genauer, da die Untersuchung schneller von statten geht. Also mach dir da mal keinen Kopf. Und Schwankungen innerhalb der Norm sind normal - deswegen gibt es ja auch einen Normbereich
__________________
Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man Schönes bauen.
Johann Wolfgang von Goethe

http://diagnose-hodenkrebs.jimdo.com/
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