Dcis- Mastektomie

[Elke44]

Hallo,
bin seit 4 Jahren in einer Brustkrebsstudie in Hannover. Hatte vor 5 Jahren multiplen DCIS - Grading 1 in der linken Brust- es folgte eine Mastekomie. Danach ständig Untersuchungen - weil in der anderern Brust immer wieder Kalkherde gesehen wurden. Dann wurden Vakuumbiopsien gemacht- zum Glück war alles gut. Morgen habe ich wieder eine Vakuumbiopsie in Hannover.
Meine Überlegung geht mittlerweile in die Richtung, dass ich evtl. meine rechte Brust auch abnehmen lasse. Meine Bedenken sind aber, dass dann der Krebs in die Eierstöcke wandern wird- weil die Brust ja keine " Angriffsfläche" mehr bietet- und dort kann man meines Wissens erst recht spät einen Krebs finden -oder bin ich falsch informiert? Die Brustkrebsgene Brac1 und Brac2 habe ich nicht.
Liebe Grüße

[Oktaviana]

Liebe Elke,
ein Krebs kann nicht "wandern". Bei bestimmten Genmutationen hat man ein erhöhtes Risiko mehrere Krebserkrankungen zu entwickeln. So ist es auch mit der BRCA-Mutation. Deine These wäre ja, dass man prophylaktisch gar nichts unternehmen kann, weil man "seinem Schicksal niemals entkommen könnte". Du solltest Deine Entscheidung nicht davon abhängig machen und Dich umfassend in eine Brustzentrum beraten lassen.

[Elke44]

Hallo,
erstmal vielen Dank für eure Antworten. Jetzt muss ich erstmal abwarten, was die Vacuumbiopsie sagt. Die Ärzte in Hannover sagten mir gestern, dass ich Dienstag oder Mittwoch das Ergebnis bekomme. Ich wollte eigentlich auf der Tumorkonferenz am Mittwoch dabei sein, aber das wurde mir nicht erlaubt. Es beruhigt mich, wenn ich höre, dass bei beidseitiger Mastektomie kein Risiko für die Eierstöcke besteht ( vorausgesetzt, man ist nicht Träger von Brac1 und Brac2).
Bin gedanklich dabei, mir vorzustellen, wie ich mich fühlen würden nach der 2. Mastektomie- auf jeden Fall eine große Erleichterung - aber auch Angst vor der Op-die letzte war sehr schmerzhaft. Ich weiß noch nicht, wie ich mich entscheiden werde- hängt auch viel von dem Ergebnis nächste Woche ab. Ist noch jemand von euch im Brustzentrum Hannover?
Liebe Grüße
Elke

[Ayesha]

Hallo Ihr Lieben,

jetzt, wo ich das hier lese und auch Zeit hatte, darüber nachzudenken, ärgere ich mich fast, dass ich mir die rechte Brust nicht habe auch entfernen lassen. Soweit wir wissen, bin ich keine Gen-Trägerin - wurde aber nicht getestet! - aber die Angst vorm Rezidiv ist da. Und der DIEP hätte vielleicht "nur" für zwei kleinere Exemplare gereicht, aber mal ehrlich: was mach ich denn, wenn die andere auch noch anfängt? Jetzt ist an meinem Bauch wirklich nix mehr zu holen!
HInterher ist man immer schlauer. Das musste ich jetzt einfach mal loswerden, danke für´s lesen.

Liebe Grüße,

ayesha

[Krissie]

Hallo, bin noch recht neu hier. Hatte letztes Jahr nach großem DCIS ( 8 cm) mit mikroinvasiven Karzinomanteilen (G3) auch eine Mastektomie mit Wiederaufbau durch Eigengewebe (DIEP). In der abgenommenen Brust war dann auch noch mal was in der Tiefe und in der Brustwarze (M. Paget). Wie hoch ist denn das Risiko sowas in der anderen Brust zu entwickeln? Und habe jetzt eine Frau getroffen, die auch ein mikroinvasives Karzinom hatte und trotzdem jetzt Knochenmetastasen entwickelt hat. Wie hoch ist denn das Risiko auf Metastasen? Möchte ja nicht an Zahlen hängen, aber da die Karzinomanteile sehr aggressiv waren (G3, Hormon neg, Her-2 3fach positiv)fände ich es irgendwie (hoffentlich) beruhigend, irgendeine Vorstellung zu haben.
Vielleicht kann mir jemand die Frage beantworten.
Liebe Grüße, Krissie

[Elke44]

Hallo an alle,
ich will euch keine Angst machen. Mein Problem ist, dass ich überhaupt nicht weiß, wie hoch das Risiko ist auch an der zweiten Brust zu erkranken, auch wenn man nicht die Gene Brac1 und Brac2 hat. Ich bin in einer Brustkrebsstudie in der MHH in Hannover und es ist richtig stressig. Am Donnerstag war meine 3. Vakuumbiopsie in der gesunden Brust. Wie hoch ist das Risiko bei DCIS Patientinnen auch an der anderen Brust zu erkranken?- in meiner linken Brust hatte ich einen multiplen Dcis( 10*8*6cm -also riesig) - zum Glück alles Grad 1. Also ich weiß überhaupt nicht, wo ich stehe- mir fehlt ein Gespräch mit kompetenten Ärzten. Auf der Tumorkonferenz darf ich leider nicht dabei sein- ich hätte so viele Fragen. Meine FA sagt nur, dass sie sich den Stress nicht antun würde und schon lange die Brust abgenommen hätte. ABer solch eine Entscheidung muss, finde ich, gut überlegt sein und ich brauche dafür eine Menge Informationen. Ich falle unter familiäres Risiko, da meine Mutter und meine Tante Brustkrebs hatten- kein DCis - sondern ein Tumor. Meine Mutter ist daran gestorben- meine Tante nicht- sie ist über 80 geworden und an Demenz gestorben. Liebe Grüße Elke

[Ayesha]

Korrigier mich, wenn ich was falsch verstanden habe:
Du hattest in einer Brust eine große DCIS mit (?) Mikroinvasion, die mastektomiert wurde. Und nun, fünf Jahre später, hast Du großflächig DCIS in der anderen Brust, mehrere Biopsien ergaben aber keine Invasion. Ist das so richtig?

Bei mir wurde in der linken Brust ebenfalls sehr großflächig DCIS diagnostiziert, da wurde mir vom Radiologen direkt zur Mastektomie geraten. Wir haben zwar auch noch eine Vakuumbiopsie gemacht, ABER: der Radiologe sagte von vorneherein, dass quasi überall eine Mikroinvasion stattgefunden haben könnte, das wäre unmöglich sicher auszuschließen. Im Nachhinein würde ich sagen, auf die Biopsie hätten wir auch verzichten können, ich hätte in jedem Fall amputieren lassen. Was bei mir auch die Richtige Entscheidung war: obschon wir anfänglich davon ausgingen, dass es nur DCIS ist und nach der OP alles gut ist, stecke ich nun in der Chemo, denn: im entfernten GEwebe wurden zwei Tumore gefunden, die weder durch Mammografie noch durch Ultraschall noch durch die Biopsie entdeckt worden waren.
Sollten sich in meiner - bislang völlig unauffälligen - rechten Brust Kalkherde bilden und ein DCIS auftauchen, werde ich sie entfernen lassen. Sofort und ohne Diskussion. MIch ärgert es jetzt, dass ich das nicht habe gleich machen lassen, auch wenn es schade wäre, an beiden Brüsten kein Gefühl mehr zu haben. So aber bleibt die Angst, dass es auf der anderen Seite auch noch los geht!

just my 5 cent, liebe Grüße,

ayesha

[Elke44]

Hallo, also nein- eine Mikroinvasion war dort nicht - es war alles!!! GRad 1- also Grad 1 bedeutet, dass dieser DCIS meinen normalen Zellen ganz ähnlich ist- also die harmloseste Variante von DCIS- aber es kann natürlich auch kippen!Allerdings weiß ich auch nicht, wie man eine Mikroinvasion feststellt- jedenfalls haben das Krankenhaus hier und in Hannover überhaupt nichts davon erwähnt. Ich gehe davon aus, dass alles untersucht wurde- es sind ja zwei Brustzentren.
Also eine ganz außergewöhnliche Diagnose. Ich brauch auch überhaupt kein Medikament nehmen. Bisher waren allen Biopsien in der gesunden Brust ok., die gemacht wurden. Das Ergbnis von der letzten Biopsie am Donnerstag bekomme ich Dienstag oder Mittwoch. LG Elke

[Elke44]

Hallo Ayesha,
also genau dieselben Ängste wie du habe ich auch. Das irgendwo versteckt ein Tumor ist. Wurde bei dir ein Mrt gemacht? Bei mir gehört im Rahmen der Studie ein MRT, Mammografie sowie Utraschall dazu- einmal im Jahr und bei Auffälligkeiten öfter. Das sind auch meine Sorgen- wie sicher kann man mit diesen 3 Untersuchungen sein. Weil eine Mastektomie hat nur Sinn, wenn noch keine Metastasen sind- aber übereilt eine Brust abnehmen? Ist frau dann übertherapiert? Ich wäre die erste in meiner Familie, die dann zwei Brüste abnimmt.
Dieses MRT in Hannover macht 1400 Aufnahmen und soll Gewebeveränderungen durch vermehrte Flüssigkeitsansammlung darstellen. Kalk selber wird nicht durch das MRT gesehen. Welche Untersuchungen werden bei dir gemacht- auch so engmaschig?
Liebe Grüße Elke

[holiday1978]

Hallo Elke,
ich bin an der MHH in Behandlung...allerdings hatte ich kein DCIS, sondern einen G3-Tumor (triple negativ).
Brüste abnehmen hat nichts mit Metastasen zu tun. Krebszellen wandern vom Ursprungstumor in andere Körperregionen (z.B. Lunge, Leber, Knochen oder Gehirn) und bilden dort Metastasen.
Mir wurden beide Brüste abgenommen, ich habe Chemo und Bestrahlung hinter mir und trotzdem kann ich noch Metas bekommen. Aber zumindest keinen Brustkrebs mehr...ist doch auch schon mal was Die Untersuchung des Gewebes ergab mehrere Vorstufen....wer weiß, was daraus noch im Laufe der Zeit geworden wäre.
Wenn es bei Dir so ausgeprägt ist, dann würde ich nicht weiter zögern. Eine Mastektomie ist immer noch besser, als darauf zu warten und Angst zu haben, ob sich nicht doch noch was anderes bildet........gerade wenn die Ärzte auch dazu raten. Es gibt viele gute Möglichkeiten des Brustaufbaus.

Viele Grüße,
Holiday

[Ayesha]

Hallo Elke,

sei mir nicht bös, wenn ich auf dem Schlauch stehe, aber das mit dem Grad 1 verstehe ich nicht. Ich habe G2, aber das ist ja doch schon ein Tumor und eben kein DCIS mehr - gibt es bei DCIS auch unterschiedliche Gradings und eben nicht nur die Größe und BIRADS?
Nein, ein MRT wurde bei mir nicht gemacht. Nur Ultraschall, Mammo, Vakuumbiopsie und dann die Mastektomie. Und natürlich die Tumornachsorge mit Oberbauchsono und Knochenszintigrafie.

Liebe Grüße,

ayesha (ziemlich alle, weil bei dem herrlichen Wetter heut den ganzen Tag mit den Kindern draußen)

[Elke44]

Hallo Holyday,Aysha
ja - bei DCIS gibt es auch Gradeinteilungen- das ist was anderes als bei Tumoren- aber je höher- desto aggeressiver.Da ich Grad 1 hatte wurde mir auch kein Tamoxifen gegeben, obwohl der DCis hormonpositiv war. Bei Grad 2 hätte ich Tamoxifen nehmen müssen. Jedenfalls hat mir das die MHH gesagt. Müsste eigentlich bei jeder betroffenen Frau auf dem Bericht vom Pathologen stehen. Das mit den Metastasen habe ich wohl falsch ausgedrückt- das ist genauso wie du sagst Holiday- also so meinte ich es auch. Meine Vorsichtsmaßnahme ist es, zu verhindern, dass ich einen Krebs bekomme, der streut. Also am besten überhaupt keinen mehr- der DCIS in der linken Brust reichte mir völlig.Dieser war auch so riesig- deswegen dann auch Mastektomie. Euch alle einen schönen Abend- kann nicht wirklich schlafen, weil ich jetzt nur noch an das Ergebnis von der Biopsie denke, das Dientag oder Mittwoch kommt.
Liebe Grüße Elke

[Sunshine27]

Hallo Elke,
also ich hatte ebenfalls DCIS Grad 1 , Mastektomie, Wiederaufbau mit Silikon, demnächst wird die Brustwarze noch rekonstruiert und die andere gesunde Seite angehoben! Also ich nehme jetzt schon fast ein Jahr Tamoxifen, und irgendwie fühl ich mich sicherer damit mein DCIS war 5x5 cm und hormonpositiv! Natürlich hat jede Frau die so etwas schon mal gehabt hat Angst das es wieder kommen könnte! Ich persönlich würde mich erst zu einer Mastektomie entscheiden wenn es tatsächlich Grund dazu gäbe und wenn es nur der geringste wäre!!!
Euch allen alles Gute
Sunshine

[Elke44]

Hallo Sunshine,
sind denn bei dir die Brustkrebsgene getestet worden oder brauchte es nicht gemacht werden. Habe eben mit der Zellbiologin in Hannover telefoniert- sie ist unheimlich nett. Habe alle Fragen gestellt, die mir in letzter Zeit durch den Kopf gehen- auch ob ich Tamoxifen nehmen sollte. Aber wenn überhaupt, sollte ich Aromatasehemmer nehmen. Aber das hängt jetzt auch alles von dem Ergebnis ab, auf das ich warte. Sie sagt mir, dass schon einige Frauen ihre zweite Brust abnehmen, obwohl aus ärztlicher Sicht kein akuter Grund dazu besteht. Der Hauptgrund dafür ist bei den Frauen, endlich Ruhe zu haben und nicht die ständigen Ängste mit sich rumzutragen. Bei mir war es am Donnerstag auch die dritte Vaccuumbiopsie - die ersten beiden waren in Ordnung und auf das Ergebnis von der dritten Biopsie warte ich jetzt- ich werde heute oder morgen angerufen.
Liebe Grüße Elke