Bronchalkarzinoms ...wer kann mir da weiterhelfen,

[Eva1964]

Hallo , brauche unbedingt hilfe !!
bei meinen Freund wurde letzte woche Lungenkrebs festgestellt, nicht zu operieren. Was heisst cT4N3M1 ???
Es hiess chemo und falls diese Erfolg hat eine Radiotherapie. Ihm gehts oder besser gesagt gings bis zu diesen Tag gut, nun geht er Freitag zu Notar und macht sein Testament. Er sagt eine Chemo raten ihm sein Hausarzt und sein Lungenarzt ab, da er ab diesen Zeitpunkt dann wirklich krank sein wird. Ich hab im Internet gelesen , wenn man nichts macht dann ist es in wenigen Monaten vorbei........bin völlig verzweifelt. Hab mir infos geholt von einer Klinik Biomedhsopital, die sollen angeblich abgestimmt auf den Körper Therapien machen die nicht so schaden wie Chemo.......weiss da jemand was? Oder was können wir noch machen, ich will ihn nicht in wenigen Monaten zu Grabe tragen lassen........ich würd mich freuen wenn ich jemanden finde der das gleiche hat , aber was unternommen hat und sagen kann , inwieweit sich der gesundheitszustand verschlechtert bei Chemo. Das schlimme ist er hat keine Beschwerden, ausser jetzt von dem Eingriff einen Husten der aber vom Eingriff kommt. Das einzige was er jetzt macht ist 2 mal die Woche Mistel sich spritzen das hat sein hausarzt gesagt sollte er tun. Er sagte auch: lebe und geniesse die letzten Monate lieber in Würde.
Er will nicht sterben, aber langsam glaube ich er meint es gibt keinen anderen weg.
Wer kann mir nun weiterhelfen??
Vielen Dank im vorraus, ich bin über jede Zuschrift dankbar, die mich dabei unterstützen könnte das er was unternimmt.
Gruss Eva

[cinderella]

Liebe Eva,
ich kann mir vorstellen, wie verzweifelt du bist.

Zunächst aber mal zu deinen Fragen:
T0 bis T4 steht für Tumor, die Ziffern stehen für die Größe, Ausdehnung des Tumors.
N0 bis N3 steht für Lymphknoten, die Ziffern stehen für Zahl und Lage der befallenen Lymphknoten.
M0 bis M1 steht für Metastasen, die Ziffern dafür, ob Metastasen vorhanden sind (1) oder nicht (0).

Es macht mich traurig, zu lesen, dass der Krebs bei deinem Freund offensichtlich schon recht weit fortgeschritten ist. DENNOCH: bitte gebt die Hoffnung nicht auf!!!

Ich weiß, das ist schwierig, und ich selbst habe im ersten Moment gedacht, jetzt will ich nur noch in Würde sterben, so wie dein Freund im Augenblick. Mir hat im November 05 ein Arzt gesagt, er gäbe mir noch ca. 3 Monate.

Liebe Eva, nun ist seit meiner Diagnose damals (auch ich habe bereits Metastasen, allerdings konnte ich trotzdem noch operiert werden) schon eine Weile vergangen und es geht mir ausgesprochen gut. Genau wie dein Freund habe ich damals gesagt, ich will keine Chemotherapie. Viele Ärzte rieten dazu, viele rieten mir ab. Entschieden habe ich aus meinem "Bauchgefühl" heraus und mein Lebenswille hat mich dazu gezwungen, die Chemo zu machen.

Natürlich ist das kein Zuckerschlecken. Aber ehrlich: ich habe es mir viel viel schlimmer vorgestellt!!! Ich habe nun 2 Zyklen (also insgesamt 6x Chemo) hinter mir und die Nebenwirkungen sind längst nicht so, wie ich befürchtet habe. Ich habe mich in der ganzen Zeit vielleicht 5x übergeben müssen, war ingesamt ca. 3 Wochen schlapp und hatte wenig Appetit, aber das war es auch schon! Ich habe keine Schleimhautentzündungen, keine schlechten Blutwerte dabei, ich habe bis jetzt nicht mal ein einziges Haar verloren.

Weißt du, ich habe, als ich mit der Chemo angefangen habe, immer gedacht: wenn es zu schlimm wird, breche ich ab. Diese Option habe ich mir immer freigehalten und tue es auch jetzt noch. Die Chemo ist auf jeden Fall eine Chance!!!! Es gibt Wunder, ich glaube ganz fest daran.

Im ersten Moment habe auch ich nur noch an meine Beerdigung gedacht. Und mir war es so wichtig, dass alle Mitmenschen in meinem Umfeld wussten, wie ich mir die so vorstelle. Also, lass deinen Freund ruhig sein Testament machen - wenn er das Gefühl braucht, alles "geregelt" zu haben.

Und BITTE glaubt nicht sofort alles, was Ärzte sagen. Damit meine ich nicht, dass ihr ihnen nicht vertrauen sollt, aber hütet euch davor, die Überlebensprognosen zu akzeptieren. Das sind Statistiken, nichts weiter. Und kein Mensch ist eine Statistik!!

Was würde es deinem Freund nützen, wenn er eine Überlebenschance von 90% hätte, wenn er dann doch zu den restlichen 10% gehörte??? Diese Zahlen sind keine Garantie, kämpfen, therapieren, durchhalten - all das muss man doch auch bei einer "guten" Überlebensprognose.

Ich verstehe deinen Freund sehr sehr gut. Erst recht, weil es ihm momentan gut geht und er diesen Zustand natürlich so lange, wie es geht, genießen will. Und während einer Chemo geht es nun mal nicht so gut. Manchmal habe ich auch das Gefühl, dass ich nicht durch meinen Krankheit krank bin, sondern durch die Therapien. Aber sie sind eine Chance!!!

Liebe Eva, unterstütze deinen Freund - egal, wie er sich entscheiden wird.
Ich hoffe, ich konnte euch ein wenig weiterhelfen.
Wenn ich irgendetwas tun kann, melde dich bitte.

Herzliche Grüße,
Petra

[Eva1964]

Hallo Petra, danke für deine antwort. Ich möchte ihn so gerne helfen, doch ich weiss einfach nicht wie......es ist wirklich schlimm, denn wennst ihn sehen würdest, kann man sich nicht vorstellen das er todkrank ist. Jedoch die Bombe tickt, und ich weiss nicht wie ich das packen werd, wenn er von heute auf morgen aufeinmal im sterben liegt. Sein Hausarzt sagte der Lungenkrebstod ist ein grausiger tod........er würde wenn er merkt er bekommt immer weniger Luft, sich eine überdosis Insolin spritzen und dann in Ruhe einschlafen. Es ist einfach so unvorstellbar er ist ein wunderbarer mann, endlich hab ich jemanden gefunden, der mich nicht ändern will, der mich und meine Kinder so akzeptiert wie wir sind.......und jetzt muss ich abwarten kann einfach nichts tun. Wie sind erst einige Monate zusammen.......hab also kaum einen Einfluss drauf wie er sich entscheidet.......Bin ne kämpferin.....aber wie kann ich jetzt kämpfen , ich muss seine entscheidung hinnehmen, wenn ich ihn nicht verlieren will ........aber wie lange hab ich ihn dann noch.....
Sorry ist vielleicht blöd, er ist todkrank und ich denk nur an mich......
LG Eva

[cinderella]

Langsam, Eva, langsam...
So ein blöder Hausarzt!!!
Menno, NIEMAND auf dieser Welt weiß, wie er sterben wird!
Klar, vielleicht ersticken wir Lungenkrebs-Kranke ganz fürchterlich.
Vielleicht aber schlafen wir auch friedlich ein.
Vielleicht werde ich morgen überfahren.
Oder ich sterbe an einem Herzinfarkt.
Oder oder...
Niemand kann in die Zukunft sehen.

Du bist im Moment völlig runter mit den Nerven, komplett überfordert mit der Situation, denke ich. Das ist verständlich. Aber bitte versucht irgendwie, ruhig zu bleiben. Ich weiß, das ist nicht leicht. Aber soooooo schnell geht das alles nicht...

Versuche doch einfach noch mal, mit deinem Freund zu sprechen. Vielleicht entscheidet er sich nach dem ersten Schock der Diagnose ja doch zu einer Therapie? Ihm werden sicher 1000 Dinge durch den Kopf gehen...Ich selbst kann heute noch nicht sagen, ob ich die Chemo komplett durchstehen werde, ob ich alles so machen werde, wie die Ärzte mir raten (oder eben auch nicht).

Das entscheide ich immer wieder neu, Schritt für Schritt.
Ich glaube, oft ist man überfordert, Entscheidungen zu treffen, die eine langfristige Therapie betreffen, das geht dann nur langsam, Schritt für Schritt, jeden Tag neu...

Du schreibst, deinem Freund geht es gut im Moment. Liebe Eva, dann wird er morgen nicht einfach so tot sein, bestimmt nicht! Versuch, etwas ruhiger zu werden, informier dich hier im Netz und GLAUBT NICHT ALLES, WAS DIE ÄRZTE EUCH SAGEN!!!!

LG, Petra

[Eva1964]

Ja bin seit Tagen am PC und informiere mich oder versuche es zumindest.
Na ja vielleicht schaffe ich es ja ihn zumindest ein wenig zu überreden zu kämpfen. Wenn er morgen kommt muss ich sowieso lustig und gut drauf sein........das hat er gesagt erwartet er von mir........er könnte es nicht ertragen ständig in weinende Gesichter zusehen.....ich versteh es ja, man wird sonst ständig dran erinnert.......aber es ist so schwer..........
Zumindest hat er mir gestern ne kopie des Untersuchungsberichtes gegeben, er weiss das ich versuche an informationen zu kommen. er sagt selber kann er das noch nicht, allein wenn er die seite Lungenkrebs aufruft wird ihm schlecht. Er ist bereit sich das anzuhören was ich bis jetzt in Erfahrung gebracht hab........Gestern hab ich in einen anderen Forum mich angemeldet und da hab ich auch eine zuschrift bekommen von jemanden der betroffen ist.
Ich druck ihm das alles aus.........versuche ihn so zu überreden zumindest mal mit mir in eine klinik zu einen Gespräch zu fahren.......einfach mal Informativ.
Vielleicht hab ich glück und er macht dies zumindest.
Danke dir auf jedenfall für die antwort.
LG Eva

[milki1]

Liebe Eva!

Was Du über den Hausarzt Deines Freundes schreibst ist unglaublich! Ich stimme Petra in allen Punkten zu was Sie schreibt!

Bitte ganz deutlich, lass Dich von den Aussagen dieses einen Arztes nicht nervlich runterziehen! Dies ist in meinen Augen kein kompetenter Arzt! Bitte versuche Deinen Freund zu einer Zweitmeinung zu überreden!

Niemand, absolut niemand, weiss wann einem die Stunde X schlägt beziehungsweise wie der Tod einem gegenübertritt! Wie kann ein Arzt nur pauschal zu Euch sagen, dass der Lungentod ein grausiger Tod ist! Also sorry, aber das regt mich unendlich auf! Von daher meine große Bitte an Euch, überlegt nocheinmal gut ob Ihr nicht noch einmal einen anderen Arzt aufsucht! Selbst wenn die Diagnose die gleiche bleibt, heisst Krebs nicht immer gleich sofort Tod!

Ich drücke Euch ganz fest die Daumen, dass Ihr diesen schwierigen Weg durchsteht und noch eine sehr lange und vor allem auch glückliche Zeit miteinander verbringt!

Liebe Grüsse
Milki

[Chrima]

Hallo Eva,

ich gebe Cinderella und Milki1 in allem recht. Als ich Deine Beiträge gelesen habe, wurde ich richtig wütend. Wie kann ein Arzt nur solche Aussagen machen!

Bitte beruhige Dich und Deinen Freund, so schnell stirbt man nicht.
Im April 2005 wurde auch bei mir BronchialCA (T4N2M0) diagnostiziert und mir geht es heute bestens!

Ich wollte damals auf keinen Fall eine Chemo machen. Ich habe mir viel Zeit genommen, mich zu informieren, habe mich dann in einem Krankenhaus (anthropsophische Station) auf eine Misteltherapie einstellen lassen. Ich merkte dann aber, dass ich immer schwächer wurde und zunehmend Atemnot bekam, sodass ich mich dann (5 Wochen nach der Diagnose) doch zu einer Chemo entschied. Und ich bin heilfroh darüber. Gleich nach dem 1. Zyklus merkte ich schon, dass es mir besser ging, ich konnte wieder freier atmen, der Druck war nicht mehr da und der Tumor wurde mit jedem Mal kleiner, bis auf der CT fast nichts mehr zu sehen war. Die insgesamt 6 Zyklen habe ich ohne grosse Nebenwirkungen überstanden. Ich habe zwar alle Haare verloren, aber es gibt sehr gute Perücken, alles nicht so schlimm. Anschliessend bekam ich noch 34 Bestrahlungen und auch die waren nicht so schlimm. Man darf nur nicht so viel darüber nachdenken, was die Chemo und die Bestrahlungen evtl. anrichten.
Inzwischen wurde 3 x ein CT gemacht, jedesmal unverändert gut.
Ich mache weiterhin die Misteltherapie (3x wöchentlich 1 Spritze), nehme anthroposophische Medizin zur Unterstützung der Leber und der Abwehrkräfte, ernähre mich gesund und ich fühle mich eigentlich ganz gesund.

Die Entscheidung Chemo oder nicht, muss Dein Freund selber treffen, aber er soll bitte bedenken: es ist doch eine Chance für ihn und letztlich auch für euch!!!

Alles Gute Euch beiden und nicht aufgeben! Wenn Ihr Fragen habt, ich beantworte sie Euch gerne!

Liebe Grüsse
Chrima