Wechel von FED zu Docetaxel

[beka]

Hallo und Guten Tag,

ich bin neu hier weil ich mich gerne mit andereren Betroffenen austauschen möchte. Ich bekam dem April die Diagnose BK und hatte im Mai eine brusterhaltend OP. Danach bekam ich 3x Chemo mit 5-FU / Epirubucun / Cyclophoshamid. Während dieser Zeit ging sehr mir eigentlich recht gut. Am letztn Freitag bekam ich die erste Chemo mit Docetaxel. Hiervon habe ich mich immer noch nicht erholt. Fühle mich wie nach einer schweren Grippe. Ich muss alles sehr langsam machen und mich immer wieder hinsetzen. Mir hat einer die Füße weggezogen.
Nun möchte ich gerne wissen: wer hat es auch so erlebt, wann wurde es wieder besser und muss ich damit rechnen, das es die nächsten Chmos auch so geht?
Freue mich auf jede Antwort, denn ich habe im Forum schon viel gelesen.

Liebe Grüße
Birgit

[bergfee]

hallo birgit,
ich hatte im ersten halbjahr 2009 4 mal EC, anschließend 4 mal DOC. Auch ich fand den wechsel zum taxan schwierig. unter EC waren die nebenwirkungen einigermaßen abzuschätzen, ein paar tage ziemlich abgeschossen, dann wieder zwei wochen halbwegs ruhe bis zur nächsten runde, mal abgesehen vom fehlenden geschmack und so. unter DOC war das irgendwie unheimlicher. erst zwei drei tage ganz ok, durch das ganze cortison und so, aber dann diverse nervensachen, hand-fuß-syndrom und ab der zweiten runde DOC auch jedesmal anhaltendes fieber. wie deftg es im detail ist, hängt wohl immer von der individuellen verfassung ab. mein tipp wäre - versuch soweit möglich in bewegung zu bleiben und viel an die frische luft zu gehen, das fand ich immer hilfreich. außerdem gut drauf achten, dass die infusionen nicht zu schnell laufen, dann verträgt man es besser. ist halt ein fieses zeug, aber wohl sehr sehr wirksam - also gut durchhalten
liebe grüße bergfee

[czilly]

Hallo!

Ich hatte Ende 2007/Anfang 2008 meine Chemo mit 3xFEC und 3xDOC. Die FEC-Zyklen habe ich so gut überstanden, dass ich mich wirklich gewundert habe. Während meine Umgebung erwartet hat (ich ja zunächst auch), dass mir dauerübel ist und es mir nur elend geht, bin ich meistens direkt nach der Chemo erstmal in der Pizzeria gegenüber dem Krankenhaus essen gegangen und hatte auch sonst keine größeren Probleme.

Dann kam DOC...!
Ich hatte nun überhaupt nicht mehr damit gerechnet, dass es schlimm werden würde, und deshalb haben mich die Nebenwirkungen dann wohl erstmal doppelt aus den Schuhen gehauen. Ich hatte in den ersten Tagen danach immer teilweise heftige Knochenschmerzen und war total schlapp. Es hat sich anfühlt, als ob ich am ganzen Körper Muskelkater habe. Fieber hatte ich auch einige Male. Ich habe dann einfach versucht, das Beste daraus zu machen, und es mir mit Büchern und einem Stapel DVDs auf dem Sofa "gemütlich gemacht".

Außerdem hatte ich immer einige Tage ganz heftige Probleme mit der Mundschleimhaut, die immer ganz massiv angegriffen war. Wenn das auftritt, solltest Du nicht heldenhaft abwarten, sondern direkt etwas unternehmen - da gibt es einige Mittel. Mir hat eine Mundspülllösung geholfen, die ich nach einem Rezept der Gynäkologin im Brustzentrum jeweils in der Apotheke anfertigen lassen musste. Zusammensetzung kann ich bei Bedarf mitteilen.

Das hat beides immer so ein, zwei Tage nach der Chemo eingesetzt - also nicht sofort - und etwa eine knappe Woche gedauert. Die meisten Freunde, Bekannten und Kollegen haben meistens am Tag nach der Chemo nachgefragt, wie ich es denn überstanden habe, und wenn ich dann alle beruhigt hatte, dass es ganz gut gelaufen ist, ging es erst mit den Nebenwirkungen los...

Nervenstörungen in den Händen und Füßen hatte ich auch; letzte Reste davon sind sogar jetzt nach über einem Jahr noch vorhanden. In der AHB bzw. Reha habe ich deswegen Ergotherapie, Sensibiltätstraining, Wechselbäder und Reizstrom bekommen. Das mit der Ergotherapie kann man auch zuhause leicht selber machen; außerdem habe ich jetzt von meinem Hausarzt ein Reizstromgerät für zuhause verordnet bekommen.

Ich hatte auch massive Schlafstörungen. Das hat mich aber nicht weiter gestört. Ich habe mir einfach gesagt, ich muss ja im Moment nicht arbeiten, also ist es egal, ob ich morgens fit bin oder nicht; wenn ich nachts nicht schlafen kann, schlaf ich eben nicht. Wie gesagt, ich hatte stapelweise DVDs besorgt... (Ich weiß jetzt natürlich nicht, ob Du z.B. noch Kinder versorgen musst, dann sieht das natürlich anders aus.)

Ganz massiv waren auch meine Fuß- und Fingernägel betroffen. Hört sich total banal an, und ich fand es vorher auch absolut nebensächlich, wenn ich von anderen Betroffenen im Krankenhaus davon gehört habe. Ab er wenn sich plötzlich die Fußnägel aus dem Nagelbett lösen, kriegt man doch eine leichte Panik. Außerdem merkt man dann auch erstmal, wofür man seine Fingernägel so alles braucht. Besonders lästig fand ich es bei der anschließenden Strahlentherapie, als es einerseits so ohne brauchbare Fingernägel nicht so einfach war, eine Bluse auf- und zu zu knöpfen, ich aber andererseits auch keine T-Shirts oder Pullover tragen mochte, weil man sich dann beim Ausziehen in der Umkleidekabine immer die Perücke vom Kopf gerissen hat. Hört sich total witzig an, wenn man das zum Besten gibt und ist auch im Nachhinein betrachtet zum Lachen, aber damals fand ich das nicht immer lustig.

Und dann sind mir gleich nach dem ersten DOC-Zyklus auch die Wimpern und Augenbrauen ausgegangen, womit ich auch schon nicht mehr gerechnet hatte, weil es eben bei den ersten Chemos nicht passiert ist. Sehr unangenehm war in dem Zusammenhang dann noch, dass ich mir auch einen Herpesvirus im Auge eingefangen hatte - vermutlich durch das geschwächte Immunsystem und/oder weil der Schutz durch die Wimpern gefehlt hat.

Inzwischen ist das alles - bis auf , wie gesagt, noch Reste der Polyneuropathie in den Zehen - Vergangenheit; richtige Fußnägel habe ich auch wieder (die brauchen länger als die Fingernägel).

Muss Dir jetzt nicht passieren, dass Du das alles auch bekommst. Und selbst wenn - auch das geht vorbei, und das meiste sogar relativ schnell.

Ich wünsch Dir jedenfalls alles Liebe und Gute für die nächsten Chemos.
Alles Liebe,
Czilly

[Jafe]

Hallo Ihr Lieben,
das muss nicht immer an DOC liegen.
Natürlich, das mit den Fingernägeln und Nervenbeeinträchtigungen liegt an DOC.
Aber die ersten 3 FEC habe ich auch recht gut überstanden. Ab der 4. ging es dann erst richtig los. Jetzt nach der 5. erst recht. Meine Fingernägel verfärben sich schwarz. Die Zunge verfärbt sich schwarz. Die Wimpern sind ebenfalls weg. Entzündungen habe ich an allen Stellen haufenweise und die Hornhäute an den Fußsohlen und Händen haben sich in Wohlgefallen aufgelöst. Jeder Schritt tut weh. Ich denke, die Anhäufung der NW liegt an der Häufigkeit des Chemozyklus, nicht nur an DOC.
Und die NW machen sich ja bei jedem anders bemerkbar und jeder verpackt es auch anders. Das liegt dann wohl auch an der jeweiligen Konstitution.
Also, abwarten, nicht immer auf das Schlimmste eingestellt sein.
Liebe Grüße
Petra

[beka]

Hallo und vielen Dank für die Antworten,

dann muss ich mich wohl in Geduld über und alles so hinnehmen wie es kommt. Aber es sind ja nur noch zwei mal, dann ist das auch überstanden. Ich hoffe nur meine Venen machen nochmal mit. Zwei mal Chemo habe ich schon über die Hand bekommen und das Blutabhehmen wird auch immer schwieriger.

Trotzdem einen sonnigen Tag
Birgit


Am Mut hängt der Erfolg! - Theodor Fontane

[Jafe]

Hallo Birgit,
wieviel Chemotherapien sollst Du denn noch bekommen. Noch 2, damit insgesamt 6. Oder werden es noch mehr. Was wäre denn dann mit einem Port?
Liebe Grüße
Petra

[beka]

Hallo Petra,

ich habe insgesamt 6 x Chemo, davon 4 x erledigt, daher möchte ich für die letztn zwei mal auch keinen Port. Über eine Port hört man auch ganz unterschiedliche Meinungen und zur Zeit habe ich für weiter Schmerzen keinen Mut.

Liebe Grüße
Birgit

[Jafe]

Liebe Birgit,
für 2 Chemos würde ich mich auch nicht mehr unter das Messer legen. Da hast Du recht. Aber einfacher ist es mit dem Dingen schon.
Alles Liebe
Petra

[Dirk33]

Hallo,
ich kann jetzt nur das sagen wie meine Frau den Wechsel der Chemo von 4 mal EC auf 4 mal Docxetaxel sieht. Also Jenny sagt bei den EC Chemos waren die Nebenwirkungen und wann sie kamen einzuschätzen bei Docxetaxel ist dies anderes sie findet die Schmerzen in den Gelenken in den Füßen als sowas von unangenehm das Jenny nun froh ist wenn sie die letze Docxetaxel am 26 August hinter sich hat. Auch Jenny hat zu Beginn 3 Tage Ruhe ohne Nebenwirkungen aber dann fängt es an und auch die Zeit bis das es wieder einigermaßen besser wird wurde von mal zu mal länger.Wünsche allen alles gute und Kraft die Chemos gut zu überstehen.Und auch wenn ich selber diese harte Tour nicht durchmache möchte ich nur sagen denkt immer daran irgenwann kommt Licht am Ende des Tunnels und Ihr habt es geschafft.

Schönes Rest Wochenende

Gruß Dirk

[Jafe]

Hallo Dirk,
es mag ja nicht stimmen, aber ich habe den Eindruck, dass die EC allein auch gar nicht so schlimm sind. Bei der FEC bekomme ich das Fluorouracil als erstes und dann wird mir schon schwindelig und übel, kaum dass das Zeugs im Körper ist. Trotz Emetika. Ist aber auch egal. Die ganzen NW sind was für etc. Gut ist nur, dass ein Ende der Gabe abzusehen ist. Noch eine und dann bin ich auch dadurch. Das ist wenigstens ein Lichtblick.
Liebe Grüße
Petra

[bobbele]

hallo!

vor fünf jahren hatte ich 4 x FEC und dann noch 4 x Taxane (weiß leider nicht mehr ob's paclitaxel oder docetaxel war)

bei mir war's eher umgekehrt. die letzte FEC war grausam und die Taxane hinterher fast eine erlösung.
schön, die knochenschmerzen ab dem 3. tag waren nicht so prickelnd (laufen hat da gut geholfen) die wimpern sind mir ausgefallen und ich habe meine zehen nicht mehr gespürt.

aber mir war nicht mehr dauerschlecht, ich konnte wieder schmecken, hatte keine heißhungerattacken mehr, die schleimhäute haben sich weitgehend erholt, die augen haben nicht mehr getränt, ich war nicht mehr ständig müde und ich hatte nicht mehr das gefühl, alles riecht komisch.

ich habe mich insgesamt um längen besser gefühlt mit den Taxanen (soweit man sich in der chemo gut fühlen kann)

du musst das abwarten. ich denke mal, jeder macht da andere erfahrungen.

[Tanja1968]

Hallo Birgit,

bekomme insgesamt 6 x Docetaxel und habe 5 davon schon hinter mich gebracht. Meine Nebenwirkungen hielten sich gut in Grenzen - bin nach der Chemo für ca. 5 Tage extrem müde und abgeschlagen, aber danach geht es wieder aufwärts. Natürlich habe ich auch extreme Gesichts- und Halsrötung vom Cortison, aber wenn man weiß, dass das kommt, kann man auch damit umgehen. Hatte mir alles viel schlimmer vorgestellt und bin erleichtert, dass es so glimpflich geht. Also nicht entmutigen lassen! Es gibt auch beruhigende Beispiele.
Ich habe übrigens auch keinen Port und es klappt bei mir bislang sehr gut.
Grüße
Tanja

[flockifloeckchen]

Huhu,

also habe letzte Woche auch meine erste DOC hinter mich gebracht und ich muss sagen, diese Chemo ist einfach anders. Ich finde die kommt so nach und nach mit den Nebenwirkungen. Am 4. Tag nach der Chemo fingen dann an meine Knochen zu schmerzen, sowie auch meine Finger. Man fühlt sich wie eine alte Frau, der auch alles weh tut.

Aber ich denke, es ist alles auszuhalten. Wichtig finde ich auch, viel Spazieren gehen. Ich muss ja auch jeden Morgen meine kleine Tochter in den Kindergarten bringen und wir gehen zu Fuss, obwohl auch das Auto vor der Türe steht.

Liebe Grüße
FLOCKE

[Löwin69]

Hallo,
hatte auch drei mal FEC und drei mal Doc,mir gings dabei wie auch vielen anderen.Nach drei Tagen voller Power und Elan(dank Cortison)kamen erst Knochenschmerzen/Abgeschlagenheit(wie bei einer Grippe)als dies besser wurde, Probleme mit der Mundschleimhaut und das sogenannte Hand-Fuss-Syndrom,Probleme mit den Nägeln und der Haut.Aber niemals Übelkeit und Magenprobleme(FEC),was das schlimmste für mich war.Es gab verschiedene Medikamente,die gegen diese ganze NW auch etwas Besserung brachten,nach etwa einer Woche war alles wieder vorbei und mir ging es blendend.
Und ich habe auch nichts davon zurückbehalten,Nägel sind wieder gewachsen und auch das Gefühl in Fingern und Zehen ist wieder da.
Komischerweise nach der dritten Doc hatte ich kaum NW.Die Erste war eigentlich die schlimmste.
Liebe Grüsse Tina

[Bärbel]

Hallo Ihr,
habe jetzt noch zweimal EC (morgen die nächste) und dann 4x DOC. Es ist schon seltsam: an die Nebenwirkungen der EC habe ich mich quasi schon gewöhnt - vor DOC habe ich jetzt einen heiden Respekt. Aber es kommt wie es kommt und nach Euren Schilderungen zu urteilen, ist es ja wiedermal so, dass es bei jedem anders ist Ich hoffe mal, das Beste.
LG Claudia