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  #1  
Alt 05.08.2003, 15:57
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Hallo,
bräuchte jede Information über Kostenübernahme bei einem immunbiologischen Therpieplan.

Mein Vater hat Lungenkrebs und sei lt. Ärzte/Uniklinik austherapiert, d.h. Chemo, Strahlen oder OP wären wahrscheinlich erfolglos. Wir haben uns dann auf immunbiologische Krebsabwehr in einer Hufelandklinik eingelassen. Ihm geht es seit Anfang der Therpie bis jetzt fast sehr gut, nur an manchen Tagen fühlt er sich schlecht. Vor Beginn dieser Therpapieform war sein Zustand schlecht und wurde täglich schlechter. D.h. er konnte schlecht laufen, hatte Erstickungsanfälle(einen nach dem anderen), keinen Apettit mehr, blutigen Auswurf usw.
Die Therpie ruiniert meine Elter finaziell. Ein dreiwöchiger stat. Aufenthalt in der Hufelandklinik kostet ca.4000,-Euro, er muß aber ca. 5-6Wochen da sein. Und das 2x im Jahr. Für zu Hause kriegt er einen Therpieplan mit den ganzen Medikamenten und Infusionen die er regelmäßig braucht. Das macht ca. 1000,-Euro im Monat.

Die Kasse lehnt jegliche Kostenübernahme immerwieder ab. Mit der Begründung diese Heilverfahren seien noch nicht annerkannt, z.B. sei die Wirksamkeit wissenschaftlich nicht bewiesen, da keine/nicht genügend Studien vorliegen.

Mein Vater ist unheilbar krank. Wahrscheinlich wird er den Krebs nie besiegen. Aber immerhin hat es die immunbiologische Krebsabwehr soweit gebracht dass er seine Prognose schon um 2 Monate überlebt hat, dass sein Allgemeinzustand(bis auf den Husten) fast normal ist. Er hat seine Lebensqualität zurück erhalten, und der Tumor ist wider Erwarten nur minimal gewachsen. Er hat wieder Hoffnung noch ein bisschen Leben zu dürfen. Er denkt auch wieder an die etwas ferenere Zukunft.
Das einzige Problem(und das belastet ihn z.Zt. mehr als der Lungenkrebs): Er hat kein Geld mehr!!
Wer kann uns mit der Frage Kostenübernahme helfen???

Es ist dringend, eigentlich müßte er im Sept. wieder stationär in die Hufeland.

Vielen Dank falls sich einer die Mühe macht uns zu helfen!
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  #2  
Alt 05.08.2003, 17:33
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Hallo Innah
ich kann Eure Nöte gut nachvollziehen. Vor 10 Jahren stand ich vor dem selben Problem mit meinem Nierenkrebs, wo mir eine Impftherapie vorgeschlagen wurde (die bis heute nicht über die Hürden ist). Damals konnte ich in zähen Verhandlungen den Geschäftsstellenleiter meiner Krankenkasse überreden, seinem Verwaltungsrat vorzuschlagen, mir eine Einmal-Beihilfe zu zahlen. Diese 15.000,--DM haben mir damals doch geholfen. (Die Impfung übrigens nicht, ich bekam später weitere Metastasen, die dann an der Uni-Klinik mit Interferon und Interleukin erfolgreich bekämpft wurden.)
Versucht also, ein Gespräch mit der Krankenkasse zu führen, vielleicht hilft sie ja "ausnahmsweise"?
Herzliche Grüße und alles Gute für Deinen Vater!

Heino
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  #3  
Alt 07.08.2003, 12:18
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Hallo Heino, schön dass Du geantwortet hast :-)
Vielen Dank!

Vergangenen Februar hat unsere Kasse, nachdem der MDK uns wg. der Kostenübernahme Hufelandklinik immer wieder Steine in den Weg gelegt hat, aus unserem Vater eine "Einzelfallbegutachtung" gemacht. Sie haben uns eimalig einen 5Wöchigen stat. Aufenthalt bezahlt. Den nächsten stat. Aufenthalt (oder Kur!) würden sie erst 2007 zahlen.

Auf unsere verdutzten Gesichter hinsichtlich der Jahreszahl, bei entsprechender Diagnose u. Prognose unseres Vaters, ist Ihnen erst aufgefallen, dass wir uns ganz schön verarscht vorkommen müssen. Oder?

Na ja, z.Zt. wird nochmal verhandelt, am kommenden Mo kriegen wir bescheid. Falls abgelehnt wird müssen wir vor Gericht, da meine Eltern wirklich pleite sind. 1000,-Euro im Monat für Rentner sind hart. Und alle halbe Jahre 4000,- Euro (mindestens) noch härter. Aber ich will nicht zu viel jammern, denn wir sind heilfroh dass dieses naturheilkundliche, und immunbiologische Zeug anschlägt!! Zur Not werden wohl Zwangsverkäufe und hohe Verschuldung anstehen. Die erben dann halt wir Kinder irgendwann, was solls. Wenn's nach mir ginge sollte sich jeder Arbeitnehmer freiwillig entscheiden dürfen ob er die horrenden Krankenkassenbeiträge zahlen möchte oder nicht. Zahlen tun die Kassen wohl bloss bei Hochdosis-Chemos, als wenn die nix kosten würden.( Oh, ich weiss warum: Da sterben die Pat. schneller weg, nämlich an den Folgen der Chemo...dann haben die Kosten schneller ein Ende!) Hätte sich mein Vater die vielen Jahre Krankenkassenbeitrag selber gespart und die bisherigen Arztkosten(denn er war nie krank) evtl. selber bezahlt: Dann könnte er sich jetzt, da er krank und Rentner ist, auch erlauben den einzigen sinnvollen Hoffnungsträger "Immunbiologische Krebstherapie" in Anspruch zu nehmen. Anscheinend sieht es aber so aus, als ob nur Bonzen sich den -lt. Krankenkassen und Schulmedizin- "Humbug" und "Scharlatanerie" leisten können.

So, an alle die sich die Mühe gemacht haben meinen langen Text zu lesen: Thank's al lot!

Und hat jemand Rat? Eventuell?

Egal was, ich greif nach jedem Strohalm, bin auch bereit meinen derzeitigen Wissenstand an Euch weiterzugeben, falls jemand Hilfe braucht!
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  #4  
Alt 07.08.2003, 13:22
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Hallo Innah,
vielleicht lohnt es sich auch, mit der Klinik zu sprechen? Stichwort stationärer Aufenthalt: Ist es nicht so, dass ins Krankenhaus eingewiesen, die Kasse zahlt, was das Krankenhaus anwendet?
(Bei mir war es jedenfalls so, dass manches nur verbunden mit einem stationären Aufenthalt funktionierte.)
Im übrigen teile ich Deine Meinung: Ich meine, ich bin wahrscheinlich einer von den teuren Patienten, aber was ich NACH den Kosten der Krankheit in den letzten 10 Jahren gemeinsam mit dem Arbeitgeber an Beiträgen gezahlt habe, hat der Kasse diese Kosten längst wieder eingetragen!
Unsere Beiträge landen mit einem viel zu hohen Anteil in Glaspalästen und ähnlichen Immobilien!
Weiter viel Erfolg bei Euren Bemühungen und weiter guten Erfolg bei der Behandlung Deines Vaters!
Herzliche Grüße
Heino
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  #5  
Alt 08.08.2003, 15:46
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Ich weiß, ich bin ungedulgig.....aber ich brauche echt dringend Rat, der beim MDK und der Krankenkasse reinknallt. Die sollen b i t t e im Sept. die Hufelandklinik zahlen.

Hat denn keiner eine Idee? Kennt niemand jemanden der auch auf Immunbiologie gegen Krebs setzt?

Wer geht selbst in die Hufeland? Oder kennt jemand der geht?

Arbeitet jemand beim Gericht oder der Kasse? Sind hier Rechtsanwälte oder Gehilfen?


Soll er sterben weil er's nicht zahlen kann? (H I L F E!)


Egal wer sich bemüht für uns irgendwas ausfindig zu machen, was auch wirklich Fakten hat und was bringt: Es wird ihm ewig gedankt!

Vielleicht braucht ihr auch mal Hilfe?


Danke.
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  #6  
Alt 08.08.2003, 15:57
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Und was mir noch einfällt: Die Leute von der Krankenkasse, Regierung und vom MDK-sollten sich hüten so krank zu werden das sie als "austherapiert" vom behandelnden Arzt abgehakt werden.
Dann sollten sie hoffen dass ihnen niemand einen Grashalm reicht an den sie sich zwar klammern können, aber nur gegen fettes Geld-welches sie nicht haben. Denn das ist noch enttäuschender als alles! Wenn man gesagt kriegt: -Es geht nix mehr, Du wirst an Krebs in einer bestimmten Zeit sterben- dann glaub ich kann man sich irgendwie damit abfinden und jeden Tag wie den letzten leben.

Wenn man aber was hat, was hilft, was man sogar in der Bildgebung sieht,(der Tumor wächst nicht seit der begonnen Therapie) und kann's sich nicht leisten: Da wird man doch erst recht verrückt!!!!!!!!!!!!!!!!!

Und ich wette: Der vom MDK, der bei uns immer ablehnt, würde für sich selber in der gleichen Situation befürworten. Oder seinen Spezi(die kennen sich doch alle) darum bitten.

Es ist besser und angebracht zum Schutz der Angestellten beim MDK dass ihre Namen und Adressen geheim gehalten werden.



Nochmal: WER HILFT UNS? KENNT JEMANDEN?
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  #7  
Alt 10.08.2003, 03:46
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Hallo Innah,

hast Du schon mal daran gedacht, damit an die Öffentlichkeit zu gehen? Zeitungen, Zeitschriften, Fernsehen. Die haben doch schon für Vieles etwas bewegt, und es geht nicht immer um Geld oder tod.

viel Glück.
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  #8  
Alt 12.08.2003, 16:03
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

..........Danke Patiricia, wie's ausschaut......wird uns nix anderes mehr übrigbleiben:-(
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  #9  
Alt 15.08.2003, 10:57
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Hallo Innah,

gerne würde ich Dir mit einem knallharten Tip zur Seite stehen. Leider höre ich auch immer wieder von der Krankenkasse meiner Frau die gleichen Ablehnungsgründe, wie ihr. Lediglich Thymus hat man jetzt bewilligt, alles andere ist von uns zu tragen.
So wie Du schreibst, hat sich nachweislich die Lebensqualität Deines Vaters verbessert. Kann evtl ein erfahrener Jurist auf dieser Basis etwas erreichen? Versuche doch mal, bei dem für Euch zuständigen Amtsgericht um Prozeßkostenhilfe für diesen Fall nachzufragen.
Gerne hätte ich Dir einen erfolgversprechenden Weg aufgezeigt, bin leider ebenso hilflos wie ihr.

Ich wünsche Deinem Vater und Euch alles nur Erdenklich Gute
wolf
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  #10  
Alt 15.08.2003, 14:06
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

mein gott , das ist doch ein fall für die bildzeitung !!!

müssen wir alle sterben ? weil so die obersten mit uns umgehen ?

wir sind das volk !!!
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  #11  
Alt 15.08.2003, 14:27
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Hallo Innah,
wenn Dein Vater austherapiert ist, gehe ich davon aus, daß er einen weifortgeschrittenen und ernstzunehmenden Befund hat. Um seine Lebensqualität in dieser Situation einigermaßen erhalten zu können, wäre vielleicht auch an Verlegung in ein Hospiz zu denken. Der Betreuungsschlüssel dort ist sehr gut und die Betreuung stellt sich voll auf die Bedürfnisse des Patienten ein. Es hört sich an, als wenn die Lebenszeit Deines Vaters jetzt nur noch sehr begrenzt ist. Überlegt mal zusammen, ob dies eine Idee für ihn wäre.

Weder der einweisende Hausarzt, noch die Krankenkase scheinen überzeugt vom Nutzen eines Klinikaufenthaltes in der Hufelandklinik. Möglicherweise ist es dann Zeit für eine andere Lösung.

Gruß von Birgit
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  #12  
Alt 15.08.2003, 15:45
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Ein Hospiz? Zum Sterben?

Diese Kosten würde die Krankenkasse vermutlich auch übernehmen. Aber wozu? Er hat doch eine Therapie gefunden, die ihm hilft. Warum sie nicht weiterverfolgen? Wer ist denn Herr über Leben und Tod? Die Krankenkasse?
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  #13  
Alt 17.08.2003, 12:35
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

für michi war ein spendenaufruf
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  #14  
Alt 17.08.2003, 14:44
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Hallo Innah,
ich zerbrech mir die ganze Zeit den Kopf, wie Deinem Vater geholfen werden kann, aber....
Das Hauptproblem ist, daß die Hufeland-Klinik nur als Reha-Klinik zugelassen ist, nicht als Krankenhaus, sodaß dort von der Kasse nur Kuren gezahlt werden können, und die halt eben alle 4 Jahre (Regelfall, Ausnahmen sind möglich). Habt ihr schon mal nach einem Krhs gesucht, daß Naturheilkunde anwendet und Immunbiologisch behandelt? Wenn es sich um ein Vertrags-Krhs handelt, kann Dein Vater stationär aufgenommen werden, Einweisung vom Onkologen reicht, die Kasse kann da wenig machen. Was die ambulante Behandlung betrifft: da wird Euch nur der Klageweg bleiben, und auch der ist wenig erfolgversprechend. Aber ihr solltet es versuchen.
Viele Grüße
VeraD
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  #15  
Alt 17.08.2003, 15:53
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Standard Kostenübernahme immunbiologische Krebsabwehr

Hallo Innah,

ich lese hier die Beiträge und bin entsetzt. Es ist ganz schlimm, wenn man Krebs hat, wird man von den meisten Ärzten abgeschrieben. Ich habe die Erfahrung gemacht, daß einige Ärzte sich gar nicht die Mühe machen, sich die CT-Bilder richtig anzusehen. Ich kann sehr gut mitfühlen.
Ich habe ein Inforamtionsblatt von der Gesellschaft für Biologische Krebsabwehr, Heidelberg. Hier wird in einem anderen Zusammenhang darauf hingewiesen, daß im Einzelfall der Härtefond der GfBK einen Teil der Kosten für bestimmte Therapien, die von der Krankenkasse nicht bezahlt werden, übernehmen.
Inforamtion und Beratung: Heidelberg 06221-138020.
inforamtion@biokrebs.de/www.biokrebs.de

Viel Erfolg und viele Grüße

Imi
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