Bin ich denn wirklich drin?:engel:

[Tron]

Habe mich nun auch hier registriert. Bin männlich , 50 Jahre alt ,glücklich verheiratet und habe 2 liebe Jungen(22 und 16). Habe vor 4 Wochen an meinem 50.Geburtstag die Diagnose Lungenkrebs im Stadium 4 bekommen . In der Klinik hat man mir gesagt das man nichts mehr für mich tun könne, da das letzte CT ergab das die gesamte Lunge schon befallen ist . Habe soweit schon einiges erledigt ,Patientenverfügung ,Vollmachten für meine Frau , Grabstelle gekauft(600€ kalt für 20Jahre ,geht doch) und muß nun warten was passiert. Lebe jetzt intensiver und gehe Morgen wieder zur Disco mit meiner Frau .Ich werde den Krebs auf der Disco mit Rammstein bekämpfen . Ich hoffe hier einige nette Leute kennenzulernen denen es genauso geht ,um zu lernen wie man damit richtig umgeht.Mein größter Wunsch ist noch zu erleben das mein lieber Christian (16 ) eine Lehrstelle bekommt und ich seine glücklichen Augen dabei sehe !!!Schade das keine Stelle gibt ,die sterbenden Menschen Wünsche erfüllen kann . Auch den Spruch der Ärzte ,machen sie alles das was ihnen gefällt mit ihrer Fam. kann ich nicht mehr hören .Sowas können eh nur die reichen Leute. Die meisten werden arm geboren,leben in Armut und sterben arm . Obwohl ich mit meiner tollen Frau und meinen lieben Söhnen zu den eigentlich reichen gehöre.

LG Tron

[tinchen71]

Hallo Tron,

willkommen bei uns im Forum !

Verstehe ich das richtig, das die Ärzte Dir keine Behandlungsoption angeboten haben, oder möchtest Du nicht behandelt werden ?

Ich habe mit meinem inzwischen verstorbenen Mann alle Höhen und Tiefen, die Therapien mit sich bringen, erlebt. Daher kann ich verstehen und respektieren, wenn Du keine Behandlung willst.

Du hast anscheinend eine sehr positive Einstellung zum Leben, das ist sehr wichtig, egal ob mit Behandlung oder ohne !

Würde mich freuen wieder von Dir und Deiner Familie zu lesen!
Alles Gute,
Christina.

[Tron]

Hallo tinchen71(Christina)
Ich bin aus dem Krankenhaus an meinem 50.Geburtstag 15.00Uhr entlassen wurden . 13.00 Uhr wurde mir das Ergebniss des CT mitgeteilt und das meine gesamte Lunge schon befallen ist .Mir wurde gesagt ,das mein Fall bei der Krebsbesprechung am nächsten Tag nicht mehr auf den Tisch kommt. Man müsste mir beide Lungenflügel entfernen und das hätte ich ja in der Schule gelernt ,ohne Lunge kann man nicht leben .Dann habe ich den Brief für meine Hausärztin bekommen ,habe meine Reisetasche gepackt und bin mit meinem Auto nach Hause zu meiner Fam. gefahren . Zuhause hatte meine Frau eine tolle Geburtstagsfeier für mich improvisiert auf die Schnelle und es wurde noch etwas lustig.Komischerweise habe ich mich ,als ich mich vor der Klinik ins Auto setzte ein Gefühl der Freiheit verspürt. Ich wusste nun ,das ich nicht mehr zur OP in die Klinik musste, da fiel mir komischerweise eine Last von den Schultern . Chemo hatte ich von vornherein abgelehnt , da ich deren Wirkung für eine Lüge der Pharmaindustrie halte. Aber dies hat sich ja nun sowieso erledigt. Ich bekomme zur Zeit von meiner Hausärztin das Tavor für Abends zum schlafen .Ansonsten habe ich, denke ich eine positive Einstellung zum Leben . Morgen möchte ich mit meiner Frau zur Disco ,Übermorgen zum bowlen ,so es mir gut geht . Was solls , es ist doch nur Krebs ,ist ja nicht ansteckend Gottseidank.Was mir nur zu denken gibt , warum jetzt gerade unsere Jahrgänge so schlimm dran sind mit dem Krebs. In meiner Umgebung sterben viele in meinem Alter ,während sich die Eltern unserer Generation oft bester Gesundheit erfreuen .Nunja ,leider nicht zu ändern . Danke liebe Christina , das Du mir geantwortet hast !!!

Viele liebe Grüße an Dich und Deine Fam. von Tron(Bernd)

[Ulla Krefeld]

Ja, lieber Tron

Du bist jetzt wirklich drin!! Hier meldet sich auch gleich die Verrückte, die aber lediglich beim Staubwischen Rammstein hört. Die Musik wird aber voll aufgedreht, so dass sich der Staub schon freiwillig davon macht.

Wenn man Deinen Bericht liest, kommen einem wirklich die Tränen. Und doch fühlt man eine gewisse Kraft, die von Dir ausgeht. Das mit dem Grab kaufen fand ich ja gut, dass Du uns hier evtl. Preise mitteilst, denn alle anderen Dinge hatte ich damals auch schon erledigt, nur halt dieses Eine nicht.

Bei Deinem letzten Satz, dass Du noch diesen schönen Wunsch äusserst, viel mir gleich die damalige Show mit Rudi Carell ein "Lass Dich überraschen". Du bist ja nur 2 Jahre jünger als ich, müsstest dich noch dran erinnern.

Ich bin ganz sicher, dass Dir dieser grosse Wunsch auf jeden Fall erfüllt wird. Nur hoffe ich, dass Dir noch eine gute lange Zeit bleibt und sich zwischendurch auch noch ganz andere Wünsche einstellen.

Wenn man in einer Situation wie Du bist, fragt man sich oft warum ich, wo ich doch so glücklich mit meiner Familie bin. Aber genau diese wunderbare Familie wird Dich unterstützen und immer für Dich dasein, wenn Du sie brauchst.

Schreib uns weiter, wie es Dir geht. So manche Fragen, die noch offen sind, kann Dir hier der eine oder andere sicher gut beantworten.

Ich wünsche Dir Gottes Segen

Ulla

[Angelmarie]

Hallo Tron,
könndest du dir vorstellen in einer anderen Klinik mal anzufragen , ob es doch noch eine Möglichkeit gibt? Bei meiner Ersatzmama wäre in klinikum Krefeld
keiner an Ihren Magenkrebs drangegangen , oder man hätte ihr den Magen entfernt und Sie wäre ein Pflegefall geworden.In evangelischen Krankenhaus Düsseldorf wurde aber der Magenkrebs + Lympfknoten rausgeschält und siehe da alles super geklappt.Diese Methode kennt man in Krefeld nicht.Auch die Lungenspülung macht man in diesen Krankenhaus.Frage doch einfach mal an ,noch ist nichts verloren.
Gruß Angelmarie

[milki1]

Hallo Bernd!

Willkommen im Forum, auch wenn der Anlass kein schöner ist. In Deiner Situation auch so gar nicht! Bist Du Dir sicher jegliche Therapie abzulehnen?

Es ist natürlich Deine Entscheidung was Du mit Deinem Körper machst bzw. Therapiemäßig nicht machst.
Aber wie kommt Deine Familie damit klar, insbesondere Deine Jungs?

Übrigens, war auf dem Rammstein Konzert in Düsseldorf, war die BESTE SHOW, die ich je gesehen habe!

Engel´sgrüße - Der Meister
Milki

[Tron]

Hallo Milki,
Danke für die Zeilen . Du hast mich falsch verstanden .In meiner Situation gibt es keine Therapie mehr . Mir wurde klipp und klar gesagt ,,Wir können nichts mehr für sie tun ". Wenn noch was in Frage gekommen wäre z.B. OP hätte ich das natürlich gemacht.Nur Chemo lehne ich ab ,da ich der Meinung bin das dies ein Großversuch an der Bevölkerung ist .Früher hat man mit senfgas und Gelbkreuz Menschen im Weltkrieg umgebracht und jetzt soll es das Allheilwunder sein ??? An solche Märchen glaube ich nicht ,genauso wie an die Vogelgrippe und alles andere was man uns auftischt.Sorry. Dies muß jeder mit sich selber ausmachen .Und ich eigne mich nunmal nicht zum Versuchskaninchen der Pharmariesen .Aber wie geschrieben,das ist jeden selber überlassen . Und wer behauptet das irgendeine Chemo schonmal Krebs geheilt hätte ,lügt sich glaube selber in die Taschen . Es ist ein Aufschub ,aber ein sehr schmerzhafter.Bringen tut er nur der Pharmaindustrie Geld und uns ein paar schmerzhafte Tage mehr vielleicht . Aber wie gesagt ,wenns scheeen macht.Trotzdem ,dankeschön für Deine Zeilen !

Wünsche Dir ein wunderschönes Wochenende,Tron (Bernd)

[Tron]

Hallo liebe Ulla,
Danke für Deine lieben Zeilen ,solche lieben ,,Verrückten" mag ich,bin ja selber einer. Ja solange die Jacke nicht brennt ,werde ich alles versuchen um meinem ,,kleinen" Jungen eine Lehrstelle zu besorgen !!! Er muß jetzt von uns am meisten durchmachen (Prüfungen,Lehrstelle) mit meiner Frau . Meine Frau ist Krankenschwester und sehr stark. Mein Wunsch ist ,solange wie möglich Zuhause bleiben (wenn möglich Zuhause sterben). Ich hoffe ,das ich damit meine Frau nicht überfordere.Denn ihr Job in der Psychiatrie ist hart genug. Ich bin eigentlich froh jetzt ,das ich Zuhause bin .Hier fühle ich mich sicher und geborgen .Ich möchte auch keine Experimente mehr . Ich nehme es wie es kommt . Mein Grab wird 200m Luftlinie von Zuhause und 100m von der Disco sein .Ich denke es ist gut gewählt und Rammstein ist bekanntlich laut . So ihr lieben hier .Ich wünsche Euch allen ein wunderschönes Wochenende und denke Morgen Abend bei jeden Tanz an Euch .

Viele liebe Grüße von Eurem 2.Verrückten Tron(Bernd)

Hallo Angelmarie,
Danke für Deine lieben Zeilen .Leider ist es für mich schon zu spät .Ich möchte auch keine Experimente mehr .Die Zeit mit meiner Fam . ist die beste Spülung der Welt .Ich weiss natürlich wie Du es meinst und ich danke Dir dafür . Ich denke mal die Natur lässt sich einfach nicht überlisten und das ist auch irgendwie gut so ! Asche zu Asche-Rammstein

Viele Grüße und ein sonniges Wochenende Dir und Deiner Fam. von Tron(Bernd)

[AndreaU]

Hallo Tron,

ich will voranstellen, daß ich Deine Entscheidung gegen jegliche Chemo akzeptiere - wie ich jede persönliche Entscheidung von Menschen akzeptiere.

Ich will Dir jedoch sagen, daß meine Mutter dank der Chemo nach der Diagnose kleinzelliger Lungenkrebs 12/03 ab dem Sommer 04 (nach der Chemo und den Bestrahlungen) bis 5/06 fast ohne Beschwerden wie früher leben konnte.
DAs waren also fast zwei geschenkte Jahre!
Daß es ihr jetzt mit Hirnmetas, neuem Befund in der Lunge usw. sehr schlecht geht ist im Verlauf des Kleinzellers fast "normal". Aber diese Monate ohne Beschwerden oder den letzten Sommer, den sie trotz Rollstuhl und Chemo noch genießen konnte den nimmt ihr - und, ehrlich gesagt meinem Vater und uns Kindern - niemand mehr.

Ich unterstütze jeden Rat, daß Du eine weitere Meinung zum Stand deiner Krankheit einholen solltest.

Aber ich muß auch Juliane unterstützen, die Vergleichen mit dem dritten Reich und der heutigen Medizin scharf widerspricht. Man kann doch keine Äpfel mit Birnen vergleichen.

Liebe Grüße
Andrea

[Juliane1979]

....und hast natlos Senfgas mit Chemo gleichgesetzt. Komm runter, ob krank oder nicht, deine agressive Art auf meine sachlichen Aufstellungen nervt gewaltig. Kritik hat nichts mit diktieren zu tun! und wenn Du die nicht abkannst, tuts mir auch nicht leid. Und jetzt hab ich genug für Deine Behauptungen als Sündenbock herhalten zu müssen oder mich von Dir beleidigen zu lassen.

[Tron]

Zitat von Juliane1979

....und hast natlos Senfgas mit Chemo gleichgesetzt. Komm runter, ob krank oder nicht, deine agressive Art auf meine sachlichen Aufstellungen nervt gewaltig. Kritik hat nichts mit diktieren zu tun! und wenn Du die nicht abkannst, tuts mir auch nicht leid. Und jetzt hab ich genug für Deine Behauptungen als Sündenbock herhalten zu müssen oder mich von Dir beleidigen zu lassen.

Beitrag wegen nicht akzeptabler Formulierung *Nettiquette geloescht. // Angi LK Mod

[Manzi]

Hallo Alle,

ich habe die Diskussion hier jetzt gerade mit Spannung gelesen und möchte an dieser Stelle die Beiträge von Juliane unterstützen und ein bisschen erklären (auch wenn vieles davon nicht themenspezifisch hier ins Lungenkrebsforum gehört).

Juliane ist hier sehr aktiv - was ich sehr bewundere nach dem Tod ihrer Mutter - und hat sich vor allem auch mit den Nutzungsbedingungen im KK auseinander gesetzt. Danke, Juliane, dass Du darauf hingewiesen hast.

@Bernd (Tron): Deine Einstellung in Ehren - Du kannst natürlich Deine Meinung sagen, kannst als Betroffener Deine Einstellung zu Behandlung und Therapie, den Tod und den Teufel schreiben. Deine Entscheidung hast Du ja schon getroffen, bevor Du hier geschrieben hast. Mit welchem Ziel dann diesen Thread eröffnet?

In den Jahren 2003 und 2004, als man in dieses Forum hier noch ohne Anmeldung oder Registrierung schreiben konnte, breiteten sich zunehmend wirklich "zerstörerische Elemente" hier aus. Das waren Anhänger von Kriminellen (Rath, Hamer) aber auch anderer Vertriebsorganisationen, die im KK (und überall im Web) die Hilflosigkeit Betroffener und Angehöriger ausnutzten, um ihre teuren Mittelchen zu verkaufen, indem sie gegen Ärzte und Pharmaindustrie wetterten. Sie scheuten damals auch nicht davor zurück, sich als Betroffene auszugeben, die allein durch Rohkost, hochdosierte Spezialvitamine u.ä. angeblich völlig geheilt seien. Manche haben sogar (anonym) die Identität hier schreibender Betroffener angenommen. Viele Internet-Krebsforen sind daran zugrunde gegangen. Nicht der KK, weil die - größtenteils ehrenamtlichen - Mitarbeiter es geschafft haben, mit strikter Registrierung und Forenmoderation dagegen zu steuern. Das hat die Sensibilität der "alten und neuen Hasen" hier offenbar geweckt und daher resultieren auch die strikten Regelungen in den Nutzungsbedingungen. Trauma ist Trauma.

Lieber Bernd, wo immer Du diese Geschichte mit dem Senfgas her hast - vielleicht auch irgendwo in einem Internet-Forum gelesen - check noch mal Deine Quellen (es geht immerhin um Dein Leben!). Ich würde Dir sehr wünschen, dass Du mit solchen Informationen A***löchern auf den Leim gegangen bist, das erkennen und doch noch einmal medizinische Therapiemöglichkeiten ausloten kannst. Mein Papa hat mit 76 (metastasiertes kleinzelliges Bronchialkarzinom) gerade sechs Chemozyklen hinter sich gebracht, diverse Komplikationen überstanden und genießt jetzt die Zeit, die er ohne Chemo nicht gehabt hätte. Ansonsten haben Dir hier ja andere schon geschrieben, wie viel Leben ihnen durch die Chemohölle im Nachhinein geschenkt wurde. Entscheiden musst Du natürlich selber. Wenn Du Dich schon entschieden hast, warum teilst Du uns das dann so vehement mit?

Noch mal zu Deinem Vorwurf, Juliane würde hier mit dem "Holocaust" kommen, obwohl Du "nur" über die erhobenen Zeigefinger in der Ex-DDR geschrieben hattest. Beides ist verständlich. Juliane bezog sich sicherlich auf den Link, den sie ja geschickt hatte, und die Gefahren, die die so genannte "Germanische Neue Medizin" - und wie die Neugermanen sich sonst noch nennen - für hilf- und ahnungslose Menschen birgt. Das ist nämlich in der Essenz pure Nazi-Ideologie (die starke Rasse überlebt, der Rest kreppiert von selbst) - daher kam sie wohl auf den Holocaust-Terminus (Juliane, bitte korrigiere mich, wenn ich da was falsch verstanden habe).

Dass Ihr in der Ex-DDR ebenso unterdrückt wurdet, steht außer Frage. Nur: Wenn's an das eigene Leben und Sterben geht, würde ich doch mal jenseits der politischen Ideologien nach Möglichkeiten der Hilfe und Behandlung suchen - oder wie denken Deine Jungs und Deine Frau darüber...? Patientenverfügung und Grab organisieren kann nie schaden. Aber aufgeben???

Just my 0,2 Euro

Marianne

[Anhe]

Hallo Tron,

es sollte möglich sein, trotz Krankheit, trotz Verzweiflung, die elementarsten Regeln unter Menschen zu beachten: Respekt, Höflichkeit und einen sachlichen Umgangston. Du verlierst im Augenblick jede Contenauce und sorgst selbst dafür, dass dieser Thread entgleist. Wenn man sich in einem Forum austauschen möchte, so muß man auch kritisch gegenüber den eigenen Forumsbeiträgen sein. Tiefschläge a la Mike Tyson sind ein absolutes "No go".

Anhe

[Juliane1979]

Hallo Marianne,

ja ich bezog mich auf den "Ursprung" der Senfgasbehauptung, möchte nun aber an dieser Stelle nicht mehr auf das Thema eingehen.
Es ist eine neue Erfahrung für mich, hier so unter der Gürtellinie und jeglichem Niveau angegriffen zu werden, nur weil ich der Senfgasbehauptung, die nicht ich ins Gespräch brachte, näher auf den Grund gehen wollte.
Es ging mir lediglich um diese Äußerung. Dass das jetzt in persönlichen Angriffen münden soll ist mir zu primitiv, darauf habe ich jedenfalls keine Lust und darum verabschiede ich mich aus diesem Thread.



viele Grüße

Juliane

[mouse]

Leute, Leute, Leute....
Nun mal halblang!! Da taucht einer hier auf und sagt er will keine Chemo und sagt, das ist so ein bißchen was wie Senfgas, Sagt nur was über seine Meinung zur Pharmaindustrie.
Soweit so gut. Die Reaktion hätte meiner Meinung nach sein sollen, erstmal umarmen und trösten, denn das ist was wir Betroffene brauchen. Klar, dann die Empfehlungen zur Zweitmeinung. Muss auch sein. Ich gehöre zu den Kämpfern, Wolf auch.
Aber sowohl Wolf als auch ich akzeptieren, dass jemand sagt: Ne, Chemo, nein Danke. Muss ich nicht haben.
Ich kann das verstehen. Ich glaube, die Chemo hat mir Zeit geschenkt. Aber es war teilweise ein hoher Preis, den ich bezahlt habe. Das war meine Entscheidung. Trons Entscheidung ist es keine Chemo anzunehmen. Ich würde ihn gerne schütteln und schreien::" Nimm die Chemo, versuche es, es ist Deine einzige Chance."
Aber seine Entscheidung kann so richtig sein wie meine. Er geht mit seiner Frau in die Disco. Wenn ich es mal vergleiche , das war wohl zu Anfang meiner Chemo. Von Disco hätte ich da nur geträumt. Ok, jetzt würde es gehen.
Ach Leute, es geht hier um Leben und Sterben. Ist es da wirklich wichtig, ob der Vergleich von Chemo und Senfgas richtig ist oder nicht?
Ich wäre nie auf die Idee gekommen, das zu vergleichen, allerdings auch nie auf die Idee so einen Vergleich zu kritisieren. Denn im Moment möchte ich ganz einfach nur noch etwas länger leben und kümmere mich nicht so wahnsinnig um politcal correctness. Wobei es natürlich Sachen gäbe, die mich auf die Palme bringen, die politisch nicht korrekt sind.
Aber das ist nicht Sinn dieses Forums.
Sinn ist, das wir uns gegenseitig helfen und unterstützen.
Deshalb, Tron,, lass Dich mal umarmen. Verteidige Dich einfach nicht mehr. Es gibt genug hier, die bereit sind Dir zu helfen und Dir beizustehen!
Bitte, bitte.... seht doch davon ab, wer nun recht hat und wer nicht. Ihr seid doch alle vernunftbegabt. Mein Gott!!! Wir Betroffenen wollen doch nichts weiter als noch ein bißchen gute Zeit haben, Es ist doch hart genug zu wissen, das wir keine Zukunft mehr haben.
Lasst uns doch gegenseitig beistehen und Kraft und Trost spenden. Das ist das Einzige was hilft. Kritik und sei sie noch so richtig, noch so angebracht, hilft den Betroffenen nicht beim Überleben-.
Euch allen ganz liebe Grüße
Christel