Betstrahlung des Lymphabflusses n. Brustbein

[Didla]

Hallo,

gestern hatte ich das Aufklärungsgespräch für meine anfallende Strahlentherapie. Mir wurde nahlegegt auch den Lymphabfluss neben dem Brustbein bestrahlen zu lassen. Der Grund: Drei befallene Lymphknoten.
Da ich eine neoadjuvante Therapie hatte könnte man nicht genau wissen ob nicht vielleicht doch mehr Lymphknoten befallen waren.
Und man bestrahlt diesen Bereich, unter anderem, ab vier befallenen Lymphknoten.
Irgendwie glaube ich nicht das mehr als drei Lymphknoten befallen waren, da die Chemo bei mir nicht so optimal gegriffen hat, laut Aussage der Ärzte.

Ich habe mich vorher nicht so intensiv mit dem Thema Bestrahlung befasst.
Über die akuten Nebenwirkungen bei Bestrahlung in diesem Bereich wurde ich aufgeklärt.
Wie sieht es aber mit später aus. Mir wurden aus der Achsel insgesamt 19 Lymphknoten entfernt. Wie sehr würden jetzt die Lymphknoten neben dem Brustbein beeinträchtigt durch eine Bestrahlung?

Ich bin eigentlich Therapievorschlägen von Ärzten nicht über Maßen kritisch.
Aber gerade bei der Bestrahlung möchte ich nicht mehr machen als unbedingt nötig. Auch wenn der Radiologe meint, dass ich damit auf der sicheren Seite wäre.
Bei wem von Euch wurde dieser Bereich auch bestrahlt und hattet ihr irgendwelche Spätfolgen?

Ein anderer Punkt ist nochmal der, dass ich immer dachte das es 33 Bestrahlungen gibt. Ich soll 28 Gesamtbestrahlungen bekommen a´1,8 gy + 8 punktuelle auf dem Bereich des (ex)Tumors.

Wie sah das bei Euch aus?

Ich bin mal gespannt auf eure Antworten.

Liebe Grüße
Tina

[tanjaschreiber]

Hallo,
also um Beeinträchtigungen brauchst du dir glaube ich keine Gedanken machen.Bei mir waren auch 4 Lymphknoten befallen.Sie bestrahlen bei mir zuerst die Brust,dann die Seite,wo die Knoten entfernt wurde.Außerdem wurde nach der Hälfte der Bestrahlung die Winkel verändert,daß die Haut um die Brust herum nicht zu sehr angegriffen wird.
Mit der Anzahl der Bestrahlung war es bei mir gerade anders rum.Zuerst hieß es,es sind 28.Beim Vorgespräch wurde mir dann gesagt,es seien 33.Die bestrahlen lieber öfter und senken dann lieber die Dosis selbst bei der Bestrahlung.So die Erklärung.Wenn man nämlich weniger Bestrahlungen macht,sei die Dosis höher und greift dadurch mehr die Haut an.
Aber das wird jeder Strahlenarzt anders Handhaben.
Aber vor Nebenwirkungen brauchst du keine Angst zu haben.Ich bin jetzt bei der Hälfte und mir gehts supi
Wünsch dir alles Gute.
Grüssle

[Spekulazius08]

Hallo Tina, wie waren deine Daten vor uns nach der Chemo? Bei mir wird das Schlüsselbein wegen einer Micrometastase nach dr Chemo noch mit bestrahlt. Ist aber net schlimm. Hab die 28 mal gestern hinter mich gebracht. Nun noch 9x nur die Brust. Meine Haut ist am Schlüsselbein etwas gerötet aber nicht schlimm und die BRust sieht noch super aus. Also Augen zu und durch. Mach es jetzt einmal richtig und dafür kein zweites Mal!!!!!!
Liebe Grüße
Manu

[Didla]

Hallo Tanja,

wurde bei dir zusätzlich auch der Bereich Lymphabfluss neben dem Brustbein bestrahlt? Mir geht es in meiner Sorge nur um die Lymphknoten die in dem Bereich sind. Ich möchte nicht, dass noch mehr ihre "Arbeit" einstellen.

Ansonsten mache ich mir, was die übliche Bestrahlung betrifft, nicht so viele Sorgen.

Liebe Grüße
Tina

[Didla]

Hallo Manu,

laut Ultraschall war der Tumor vor der Chemo ca. 2cm in der größten Ausdehnung und danach 1cm. Nach der OP war der Befund so, dass der Tumor noch 1,5 cm groß war. Schon vor der Chemo war ein Lymphknoten, befallen.
Der Tumor war Östrogenpositiv +12 und Her2 positiv +3. G2. Lymphknoten 19/3.

Bekomme nun Herceptin und auf Empfehlung der Senologen Bisphosphonaten/Zometa prophylaktisch.

Seid der OP bin ich psychisch ziemlich down. War vorher besser drauf.

Liebe Grüße Tina

[Spekulazius08]

Hi Tina, ja von der Psyche kann ich auch so ein Lied singen. War heut beim Port spülen in der Klinik und alles kam wieder hoch.... Bekomme auch Tamoxifen, Zoladex und 2x p.a. Zometa. Soll ja echt der Bringer sein..... Aber ich hab Knochenschmerzen.... Egal hauptsache ich bleibe jetzt für immer gesund!!!!!!!!! Mein Tumor war 3-4cm vor der Chemo und 0,4cm noch der Chemo, scheint gut angesprochen zu haben..... Mir wär´s aber lieber gewesen der Saukerl ist ganz fort.... Liebe Grüße Manu

[Kimmy07]

Hallo Didla,
bei der Bestrahlung kommt es nur auf die Gesamtdosis (meist um die 60 gy) an. Je niedriger die Einzeldosis, desto häufiger die Bestrahlung und umgekehrt.

Bei mir waren -ebenfalls nach neoadjuvanter Chemo- 3 von 11 entnommenen LK befallen, davon 1 Sentinel. 3 LK sind genau die Grenze für die Bestrahlungsoption, quasi: bis 3 reicht die Brust, ab 3 aufwärts mehr

Nunja, ich habe jedenfalls die Bestrahlung unter- und oberhalb des Schlüsselbeins, Brustbeins und Arms abgelehnt und ausschliesslich die Brust bestrahlen lassen. Mein Argument war, dass bei Bestrahlung der abführenden Lymphwege das Lymphödemrisiko signifikant steigt. Und in meinem Alter, als voll berufstätiger Mensch, hatte ich darauf keinen Bock.

Allerdings solltest Du das sehr gut abwägen. Letztes Jahr hat mich ein angeblich vergrösserter LK unter dem Schlüsselbein wahnsinnig erschreckt - war allerdings falscher Alarm, puh.

lieben Gruss,
K.

[Didla]

Hallo Kimmy,

danke für deine Antwort.


Nunja, ich habe jedenfalls die Bestrahlung unter- und oberhalb des Schlüsselbeins, Brustbeins und Arms abgelehnt und ausschliesslich die Brust bestrahlen lassen. Mein Argument war, dass bei Bestrahlung der abführenden Lymphwege das Lymphödemrisiko signifikant steigt. Und in meinem Alter, als voll berufstätiger Mensch, hatte ich darauf keinen Bock.

Genau den Gedanken habe ich auch. Und wenn ich Nutzen/Risiko abwäge....
Ich habe ja noch ein paar Tage Zeit und werde mal schauen ob ich es vorher noch mit meiner Onkologin besprechen kann.

Ich befürchte mitunter, dass die Ärzte schon mal gern sehr großzügig sind mit der Behandlung.
Und ich möchte auch danach so beschwerdefrei wie möglich leben und auch entsprechend bald meinen Beruf wieder ausüben können.

Danke allen für eure Gedanken und Unterstützung!!!

Liebe Grüße
Tina

[drea38]

Hallo Tina,
ich habe von Jan.-März 09 meine 28 Bestrahlungen (inkl. der Lymphe neben dem Brustbein) + 5 punktgenaue Bestrahlungen gehabt. Die Haut war am Ende sehr gerötet aber sonst hatte ich zum Glück keine nennenswerte Nebenwirkungen. Bei mir sind insges. 17 Lymphknoten entnommen worden. Manchmal habe ich das Gefühl der Arm ist auch nicht mehr ganz so belastbar wie vorher, aber ich habe inzwischen schon wieder Handball gespielt, mache auch sonst viel Sport, gehe Arbeiten mache Gartenarbeit usw. Dem Arm geht es soweit gut dabei.
Viele Grüße Andrea

[Lilli 40]

Hallo ihr Lieben,
bei mir wurden 11 Lymphknoten entfernt, wovon 1 befallen war. Chemo und 35 Bestrahlungen auch am Schlüsselbein und Brustbein habe ich gut überstanden. Die letzten 5 Bestrahlungen waren "Boostbestrahlungen" auf den ehemaligen Tumorbereich. Die Haut hat nur am Schluß unter der Brust (hatte BET) rebelliert. Jetzt 2 Jahre später bin ich wieder voll einsatzfähig, habe kein Lymphödem oä. Mache regelmäßig Sport, belaste aber den Arm nicht so schwer (Taschen tragen usw.). Bin Rechtsänder, und OP war links. Da geht das eigentlich ganz gut.
Liebe Grüße und alles Gute
Lilli, die eigentlich Eva heißt

[Didla]

Hallo Andrea, Hallo Eva!!!!!

danke für Info´s. Mal zu lesen aus welchen Gründen sich jemand für die eine oder andere Sache entscheidet ist eine der tollen Seiten an diesem Forum.
Und dafür bin ich immer sehr dankbar.
Es hilft mir sachlicher nachzudenken.
Seid der OP klappte das nicht immer so gut. Da ich wohl vorsorglich Therapien machen muss, die wohl mehr für die "kritische" Gruppe gedacht sind und ich jetzt noch sicherheitshalber mehr bestrahlen lassen soll als andere läßt irgendwie Abwehrstacheln hoch kommen.
Irgendwie denke ich dann und muss das etwas verarbeiten.
Und mehr Therapien bringen mehr Nebenwirkungen/Einschränkungen und zusätzliche Bestrahlung die Angst vor mehr Lymphödemen.

Lese zur Zeit Simonton - Selbstheilungskräfte aktivieren. Das hilft mir an meiner Einstellung zu arbeiten.
Und dank eurer lieben Unterstützung geht´s noch besser.
Ich bin zwar noch hin und her gerissen, doch ich denke, dass ich mich auf einen Punkt auspendeln werde und das wird dann meine Entscheidung sein.

Noch einen schönen freien Tag wünsch ich allen!"
Wird wohl bei dem Wetter ein schöner faulenzer Tag werden, muss auch mal sein.


Liebe Grüße
Tina

[taurisca]

Hallo Didla,

ich wurde 28 Mal am Brustbein und unter dem Schlüsselbein bestrahlt.

Ungefähr ab der Mitte der Bestrahlungen wurde der Unterarm plus Hand leicht geschwollen. Der Arzt hat dann eine "leichte" Lymphdrainage verordnet und gemeint, wenn sich das Gebiet nach der Bestrahlung wieder erholt, würde ich keine Probleme mehr damit haben. Und so war es und ist es bis heute, drei Jahre danach auch.

Liebe Grüße
taurisca

[megjabot]

Hallo Tina

Bei mir waren 7 Lymphknoten befallen und ich habe auch zusätzlich
eine Bestrahlung am Brustbein bekommen. War so eine Bleiplatte, die da angefertigt wurde um den Bereich abzugrenzen.
Habe kein Lymphödem bekommen und auch sonst keine Nachwirkungen der Bestrahlung gespürt, obwohl 33 Lymphknoten entfernt wurden.

Grüßle Meg