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  #16  
Alt 21.09.2011, 17:22
Elfenland Elfenland ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo Nataly,

ich hatte auch eine R-Chop Chemo-Therapie und habs im Grossen und Ganzen ganz gut vertragen. Sicher ist es kein Spaziergang, aber man schafft es ganz gut. Abgenommen hatte ich während der Chemo überhaupt nicht, im Gegenteil, ich hang nur am Kühlschrank und wollte essen Ich musste immer Cortison nehmen, das regt ganz schön den Appetit an!

Wenn Du vorher Bescheid sagst, dass Du lieber beim Port "Einbau" eine Narkose haben möchtest, weil Du viel Angst hast, müsste das gehen. Ich wollte seinerzeit ganz tapfer sein, hatte nur eine örtliche Betäubung, aber irgendwann machten meine Nerven nicht mehr mit, habe dann noch während der OP (örtliche Betäubung) eine leichte Narkose bekommen, dann ging es Nach ein paar Stunden war ich wieder fit und durfte nach hause.

Ich wünsche Dir alles, alles Gute!

Liebe Grüsse Elfenland
__________________
- April 2008 hochmaliges Non-hodgins-Lymphom Stadium IV EA
- 6 x R-Chop + Antikörper -> Vollremmision September 2008
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  #17  
Alt 21.09.2011, 21:34
claudia81 claudia81 ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo Nataly,

denke auch wenn Du willst, dass Du den Port unter Narkose bekommst. Der Anästhesist legt Dich so lang in Narkose wie die Ärzte dafür brauchen, dann wachst Du wieder auf. Also alles wohldosiert.

Liebe Grüße
Du schaffst das!
Claudia
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  #18  
Alt 22.09.2011, 14:47
Micha1950 Micha1950 ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo Naty,
ich hatte mir auch einen Port legen lassen. Dies geschah unter örtlicher Narkose und war nicht schlimm. Ein bisschen Druck in der Schulter war zu spüren und das war´s. Es hat ca 1 Stunde gedauert, davon 45 Minuten Vorbereitung und 15 Minuten Port setzen. Ich hatte es mir schlimmer vorgestellt. Also keine Panik und alles Gute
Michael
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  #19  
Alt 22.09.2011, 21:48
Nataly Nataly ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo Elfenland, Meninlinda, Michael, Skipper und alle die mich hinsichtlich des R-Chop aufmuntern können, so gut es geht.

Obwohl mein histologischer Befund noch nicht offiziell vorliegt, habe ich heute inoffiziell erfahren, dass bei mir der R-Chop (wahrscheinlich ab 03. Okt.) gemacht wird.
Das ist noch sehr lange, wenn ich bedenke, dass mein Bein schon spannt, da das Lymphom, wie ihr wisst, bei mir tief unten im rechten Becken liegt, ca. 03 mal 6 cm groß ist, durch die Beinvene geht u. den Harnleiter drückt (daher Harnleiterschiene) Und ich mich heute richtig wackelig gefühlt habe, so als sei der Blutdruck niedrig. Meine Ärztin argumentiert, die BR-Therapie (also mit dem gut verträglichen Bendamustin), das sei nur eine Erstlinien-Therapie. Ich verstehe das so, dass man bei einem Rezidiv, wie bei mir, BR kein zweites Mal mehr macht. Kennt ihr das auch so. Weiß jemand, wann eine BR-Therapie gemacht wird, welche ich ja in 2008 bekommen u. gut vertragen habe.

Nun noch so ein paar Fragen an Euch. Ich freue mich über helfende Antworten.

- wieviele Monate habt ihr den Chop bekommen und in welcher Kombination mit dem Rituximab
- wie oft pro Monat und wann den Chop und wann das Ritux
- wie lange dauert es bis die Haare ausfallen
- wo habt ihr (Mädels) die Perücke her. Wurde das von der Klinik organisiert
- was habt ihr noch so am Tag tun können. Wie läuft da der Alltag ab während der Phase der Chemo (wenn es auch bei jedem leicht abweichend anders sein kann) aber so generell... Kann man noch Sport machen, Einkaufen fahren und auch mal mit Freunden Essen gehen und und ..

Einen großen, dankenden Nachtgruß sendet Euch

Naty (Nataly), .... die noch braucht, um mit all dem irgendwie klar zu kommen....Tränchen, Tränchen...
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  #20  
Alt 23.09.2011, 06:31
Speedy Schneller Speedy Schneller ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo Nataly,
ich kann Dir gerne meine Erfahrungen schreiben, doch wie oft, wie Sie Dir bekommt & in welchem Rhythmus Du die R-Chop bekommst weiß ich nicht - das könnte anders sein. Auch die Höhe ist ja abhängig von Den Befall & dem genauem Befund.

Ich hatte die R-Chop alle 3 Wochen, bei der 1. ging es mir recht schlecht & ich brauchte andere Medikamente um die Nebenwirkungen auszuhalten, weil mein Krebs ja den Magen- Darm geschädigt hat.
Die Nächsten waren dann durch die Medikamente nicht mehr so schlimm. Es ging mir etwa 1 Woche so ollaa - sehr erschöpft und Schleimhautprobleme, also eher Bettage, sehr viel trinken um alles gut auszuspülen - dann sind auch die Nebenwirkungen schneller geschafft.
Aber die 2 Wochen bis zur Nächsten konnte ich viel machen- also habe ich in der Zeit viel Schönes auf meinen Kalender gesetzt.

Die Haare fielen bei mir schon gleich 2 1/2 Wochen nach der 1. Chemo- das hängt aber sicher, genau wie die Nebenwirkungen, von der Höhe der Dosis ab.
Den Friseur im Krankenhaus habe ich, auf Anraten einer lieben Schwester, nicht genommen - Sie meinte dort bekäme ich eine Oma-Perücke.
In der Klinik lagen mehrere Flyer mit anderen Anbietern. In Internet waren auch welche in meiner Nähe. Somit habe ich mich bei mehreren beraten lassen & die schönste (ohne große Zuzahlung) gewählt, welche dann in Form geschnitten worden ist.
Das Rezept kannst Du schon gleich vor der Chemo bekommen & schon damit zum Perückenmacher - dann sieht man noch Deine natürliche Friseur & es ist leichter die Perücke danach zu richten.

Was ich leider erst im Nachhinein erfahren habe ist die Tatsache, dass man bei der Chemo auch Gedächtnislücken bekommen kann- also das Kurzzeitgedächtnis ist betroffen- d.h. alle neuen Informationen Termine etc. konnte ich mir nicht merken, da das Gehirn ja auch Zellen sind welche absterben. Das war für meine Familie &Co. anstrengend- gab dadurch einige Missverständnisse – hatte dauernd etwas vergessen- keiner wusste warum – dachten wären die Medikamente gegen die Nebenwirkungen. Ich selber merkte es nicht- erst auf Reha.Zum Glück hatte ich zu den Gesprächen bei den Ärzten immer jemanden mit & mir vieles aufgeschrieben- aus Gewohnheit von meinem Job. Somit habe ich hier wenigstens den Überblick behalten.
Keine Sorge! Die Gedächtnislücken verschwinden aber einige Zeit nach der Therapie wieder komplett!
In der Reha gab es dafür ein lustiges Gedächtnistraining – denn Gehirnzellen können lernen & fehlende ersetzen. Es war nur schlimm diese Information erst auf der Reha zu bekommen – es wäre leichter gewesen es vorher zu wissen- dann hätte ich es mir merken können, weil ja das vorherige nicht weg war! Also frage Deine Onkologen danach, ob bei Deiner Dosis es auch so ist- dann kann Deine Umwelt sich darauf einstellen & es kommt nicht zu unnötigen Missverständnissen. Eine Pinnwand für alle Nachrichten hilft dann zu überbrücken.

Jeder hat also andere Erfahrungen – aber auch ich bin froh es gemacht zu haben – denn der Erfolg belohnte mich für das aushalten. Im Nachhinein war es eben weniger schlimm als ich es gedacht hätte- das war halt die Angst vor der Therapie. Ich habe gleich von Anfang an mir Hilfe bei einer Onko-Psychologin gegönnt- somit habe ich auch mit Ihrer Hilfe meine Ängste ganz gut bewältigen können & mir damit bestimmt einige zusätzliche Probleme erspart.

Ach ja- das Immunsystem wird natürlich lahm gelegt- ich sollte also im Kontakt zu Mitmenschen mich schützen mit Mundschutz & Co. - das fiel mir schwer, so vermumt rumzulaufen & promt habe ich mir heftige Grippe eingefangen - wäre fast eine Lungenentzündung geworden - hier ging es mir sauschlecht! Da hatte ich noch mal Glück- da hatte ich doch glatt wegen sowas mein Leben riskiert! Hier ünterschätzte ich die Gefahren in der Chemo-Zeit! Danach war ich lieber doch "Vermumt" aber geschützt! Besonders heute mit den Krankenhausvieren, welche schon hablbwegs gesunden Menschen ganz schön schwer zu schaffen machen.

Ich drücke Dir ganz feste die Daumen & wünsche Dir viel liebevolle Unterstüzung
Speedy
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  #21  
Alt 23.09.2011, 09:52
Andorra97 Andorra97 ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo Nataly,
mein Mann hatte auch R-CHOP. Er hat sie 6x gekriegt. Einen Tag Antikörper und am nächsten Tag die Chemo. Dann ein Abstand von 3 Wochen und dann wieder der nächsten Zyklus.

Er hat vom Arzt ein "Rundum Sorglos" Paket verschrieben bekommen und damit ging es ihm wirklich gut. Keinerlei Übelkeit. Er hatte auch nicht mit Schleimhautproblemen zu kämpfen, was viele andere haben. Da hat er aber wohl einfach Glück gehabt, das kann man nicht vorher sehen.

Es ging ihm während der gesamten Chemo sehr gut. Am R-Tag war er immer sehr müde und hat hauptsächlich . Am Chemo-Tag hat er sich auch ruhig verhalten. Ansonsten haben wir ganz normal weiter gelebt. Er ist jeden Tag spazieren gegangen oder auch Rad gefahren. Wir sind an den Tagen wo seine Leukozyten sehr unten waren nicht ins Kino oder in Kontakt zu Leuten, die gerade krank waren gegangen, aber das hat immer nur ein paar Tage gedauert und wirklich etwas gemerkt hat er davon auch nicht. Er war von Chemo zu Chemo ein bisschen müder. Brauchte morgens und nachmittags ein Nickerchen. Aber wirkliche Beschwerden hatte er nicht.

Seine Haare gingen nach 4 Wochen aus. Er hat sie dann sofort abrasiert und war erstaunt wie kalt das doch ohne Haare am Kopf ist! Ohne Mütze ging er dann nicht mehr aus, nicht aus Schönheitsgründen, sondern weil er sonst echt fror. Hat sich aber nach einer Weile gegeben.

Nach der Chemo kamen die Haare recht schnell wieder und sind genauso dicht wiedergekommen wie sie ursprünglich waren.
__________________
Einen schönen Tag wünsche ich euch!
Nicole

Mein Mann: NHL Diagnose 31.10.2007 / Glioblastom Diagnose 31.10.2008
Zur Zeit geht es uns gut.
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  #22  
Alt 23.09.2011, 17:33
Elfenland Elfenland ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo Nataly,

ich reich Dir mal ein Tempo rüber um die Tränchen wegzuwischen Eine solche Diagnose, die anstehende Therapie, das ist erstmal schwer zu verdauen

Ich hatte seinerzeit 6 x die R-Chop bekommen, an einem Tag die Antikörper, am nächsten Tag dann die eigentliche Chemo. Am Tag, wo ich die Antikörper bekam, hab ich sobald die Flüssigkeit loslief, geschlafen Ich war danach auch immer *hundemüde*!

Nach der Chemo-Infusion ging es mir so lala. Ein paar Tage lang war ich ganz schlapp, ich hab dann richtig gemerkt, wie der Köper "runterfährt". Während der Chemo-Zeit habe ich Menschenmassen vermieden, Besuch auch einfach mal ausgeladen und so Aber ganz vermeiden mit der Ansteckungsgefahr konnte ich es nicht, ich hatte ja auch meine Kinder hier um mich.

Ich glaube nach 2, 3 Wochen ging es los mit dem Haar-Ausfall, vorher war ich schon beim Frisör, die auch Perücken anbieten und hab mir die Perücke bevor die Haare ausfielen ausgesucht. Die Frisörin hat eine gute Perücke gefunden, die meinen Haaren total ähnlich sahen! Am ersten Tag mit Perücke fragte man mich nur, ob ich beim Frisör war, ich bekam Lob, wäre ein toller Schnitt Die Kosten hat die Krankenkasse voll übernommen!

Ich wünsche Dir alles Gute,

LG Elfenland
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  #23  
Alt 24.09.2011, 12:32
claudia81 claudia81 ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo Nataly,

ich bekam R-Chop (Rituximab, Cyclophosphamid, Vincristin, Prednisolon, Doxorubicin) alle 14 Tage, nur einen Tag lag ich alle 14 Tage flach, 2 ging es mir nicht gut und bis auf die Kondition war alles erträglich für mich. Bin viel spazieren gegangen, einkaufen und essen gehen war kein problem. die perücke gibts auf rezept, in den kliniken liegt meist ein prospekt aus wo der nächst befindliche perückenhersteller ist, damit gehst du mit dem rezept hin.
gerne überlasse ich dir meine tel nummer wenn du fragen hast.

viele grüße
claudia
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  #24  
Alt 24.09.2011, 13:13
Benutzerbild von Martin59
Martin59 Martin59 ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Moin Nataly,

die R-CHOP wird in der Regel als R-CHOP14 oder 21 gegeben. Sie ist meist gut verträglich und wird dich in deinem täglichen Ablauf,wenn alles gutgeht, nicht wesentlich behindern.
Sport ist relativ....Matathon is wohl nicht wirklich drin, aber Spaziergänge und nordik walken größtenteils machbar.
Es heißt aber nicht das es ein Spaziergang wird. Was dir während/nach der ersten Therapie gelingt,muß dir in der Iintensität nicht in der zweiten oder....
genauso gelingen.
Wenn du zum spritzen der Wachstumsfaktoren kommst kann es zu ausgedehnten Knochenschmerzen kommen die aber nach ein paar Stunden wieder vergehen.Ansonsten ist die Chance die CHOP gut zu vertragen sehr gut.
WICHTIG BEI ALLEM IST DER GLAUBE DARAN ES ZU SCHAFFEN

Das incristin ist ein Spindelgift und führt zu Empfindungsstörungen in den Händen und Füßen. Wenn du diese merkst...Arzt ansprechen. Vincristin kann ggf. weggelassen werden.
Die Haare fallen in der Regel 6Wochen nach Therapiebeginn aus und kommen ca.6 Wochen nach Ende wieder. ( Lockig und wallig)

In diesem Sinne jetzt das Köppken ausschalten und dich der Sache stellen

Alles Gute

Martin

Geändert von Martin59 (26.09.2011 um 12:16 Uhr)
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  #25  
Alt 24.09.2011, 22:52
Nataly Nataly ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo lieber Martin und liebe Claudia und natürlich an alle ein liebes Hallo, die Anteil nehmen,

leider bin ich schon vor der Chemo zusehends matt, habe keine Spannkraft mehr, kann fast nicht mehr den Alltag bewältigen. Mein böses Lymphom läßt den Oberschenkel schon anschwellen (Lymphstau), da die Beinvene mitten durch das "Biest" durchgeht. Die Ärzte haben mich nach Hause gelassen, sagen, bis zum Beginn 1. Zyklus (so 4. Okt) ginge das. Ich hatte heute schwere Beine und Schwäche insgesamt, heute abend, also jetzt geht es etwas besser, hat sich alles etwas beruhigt. Ich darf mich wohl kaum noch anstrengen ..?? !!!
Hatte jemand von Euch auch dieses wirklich Kranksein bereits vor der Chemo ??? Seit die Harnleiterschiene implantiert wurde (denn der Harnleiter wird von dem Lymph.. gedrückt), gings bei mir bergab. ABER ICH MUSS ES SCHAFFEN; Jetzt nehme ich noch eine Schlaftablette und gehe ins Bett.
Würde mich freuen, wenn ihr hierzu was sagen könntet.
Danke u. für Euch alle ein gut's Nächtle
Nataly


P.S. ... aber ich bin nicht aus'm Ländle
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  #26  
Alt 26.09.2011, 09:04
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manarmada manarmada ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo

schade das du grad so ein Tief hast und die Cemo erst am 4. Okt. läuft. Ich weis nur das es ganz viel gibt die wegen einer Harnleiterschiene schlecht beinander sind und auch bei mir war es so das ich vor der Behandlung einfach viel schlapper war und schneller müde, schob es auf das Alter und die nächtlichen Schweisausbrüche könnten ja die Wechseljahre sein.......
Da kam ich doch net drauf das ein Lymphom dahinter steckt.

Man könnte sagen , das ich durch die Cemo erst mal besser schlafen konnte, des nächtliche Schwitzen und somit die Schlafstörungen waren weg.
Und als der Tumor zurück ging gings auch stetig bergauf mit mir.

Nu hof ich das du auch bald behandelt wirst, mach mal Druck bei denen, den 4. Okt. is noch lange hin, wenn der eh schon alles abdrückt.

Manchmal mußt denen einfach die tür einrennen , sozusagen.
__________________
Viele Grüße aus dem Bayernland

Sabine

hochmallignes großzellig diffuses Non-Hodgin-Lymphom B-Typ .....6x R-chop21 seit ende Mai 2009

seit anfang August komplette Remission und hoffe des bleibt auch so.
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  #27  
Alt 26.09.2011, 09:17
Nataly Nataly ist offline
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Standard AW: Gibt es equivalente Alternativen zum R-Chop ??? !!!!

Hallo Sabinchen, ach lieben Dank dass du schreibst. Habe ich es in der aufregung überlesen. Ich wollte dich nur fragen, wo du das Biest von Lymphknoten hattest...

Lieben Dank , Naty
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  #28  
Alt 28.09.2011, 12:48
Nataly Nataly ist offline
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Standard Muß ich Angst vorm Port-Legen haben

Muß ich Angst vorm Port-Legen haben (habe Bammel !). Morgen 1100 wird bei mir der Port gelegt. Habe mit Anästhesie gesagt. Wie ist da der Ablauf. Wie lange ca. dauert das.
Ich soll überhaupt nichts zu mir nehmen vorher. Ohne eine Tasse Kaffee kann ich nicht aus dem Haus gehen, zu müde.

Lieben Dank für Hilfe
Nataly
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  #29  
Alt 28.09.2011, 12:51
Nataly Nataly ist offline
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Standard Hilft BR-Therapie ein 2. Mal erfolgreich. Sehr wahrsch. Rezidiv NHL Foll. Lymph - H

NHL Follikuläres Lymphom Gr. II. Jetzt wahrscheinlich Rezidiv. Würde da auch ein 2. Mal die BR-Therapie zur Remission führen. Wer hat da Erfahrung.
Ich bin sehr dünn und würde lieber, aber nur bei Erfolgsaussicht, die Bentamustin-Rituxi.. -Thera machen anstelle des R-Chop. ABER nur wenns hilft. Lieben Dank
Nataly
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  #30  
Alt 28.09.2011, 16:36
Nataly Nataly ist offline
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Standard AW: 2008 Follikuläres Lymphom Grad II - heute nach CT wieder Lymphom, hoffentlich nic

Muß ich Angst vorm Port-Legen haben (habe Bammel !). Morgen 1100 wird bei mir der Port gelegt. Habe mit Anästhesie gesagt. Wie ist da der Ablauf. Wie lange ca. dauert das.
Ich soll überhaupt nichts zu mir nehmen vorher. Ohne eine Tasse Kaffee kann ich nicht aus dem Haus gehen, zu müde.

Lieben Dank für Hilfe
Nataly


UND NOCH WAS: Wie bereits oft berichtet bei mir die Ausgangserkrankung: NHL Follikuläres Lymphom Gr. II. Jetzt sehr wahrscheinlich Rezidiv.
Würde da auch ein 2. Mal die BR-Therapie zur Remission führen. Wer hat da Erfahrung.
Ich bin sehr dünn und würde lieber, aber nur bei Erfolgsaussicht, die Bentamustin-Rituxi.. -Thera machen.

Lieben Dank und LG - Naty
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