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  #1  
Alt 13.01.2006, 15:56
Petra66 Petra66 ist offline
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Standard Brustknoten / Unklarer Befund

Hallo, ich bin hier neu im Forum und hoffe, dass Ihr mir vielleicht einige Ratschläge geben könnt, was richtig und was falsch ist.

Mein Fall, bin knapp 40 Jahre alt, familiär nicht vorbelastet:
Nov. 2005 eigener Tastbefund links, weicher, verschiebbarer Knubbel links
27.12.05 Frauenärztin tastet nicht, aber strangförmige Verhärtung links -> Überweisung Radiologie
06.01.06 Mammographie/Sonographie,
Mammo kein Befund
Sono: 17mm großer, eher semmelförmiger ovaler Herd links mit nicht ganz scharfen Begrenzungen,
Beurteilung: am ehesten spricht der Befund für ein Fibroadenom. Es sollte jedoch eine histologische Abklärung erfolgen. ACR 3, Bi-RADS 3 links, BI-RADS 3 rechts.
Rechts hatte ich eigentlich keinen Knoten festgestellt!!!
11.01.06 Brustzentrum DD-Friedrichstadt
Der vorliegende Radiogie-Befund sollte abgeklärt werden. Zunächst erneut Ultraschall gemacht. Im Ultraschall konnte die Ärztin nichts finden und hat noch eine Kollegin zu Rate gezogen, die auch zur gleichen Erkenntnis kam. Getastet wurde der Knoten aber.
Der Chefarzt der Frauenklinik hat nun abschließend in der Sprechstunde den "Knubbel" bei mir auch ertasten können. Daraufhin hat ihn auch die leitende Oberärztin gefunden (2. Versuch). Der Chefarzt meinte, falls er mich beunruhigt, sollte der Knoten entfernt werden. In der Mammographie ist auf den Bildern der Radiologin jedoch nichts zu sehen, so auch seine Einschätzung.
Wir haben uns zunächst auf weitere Beobachtung festgelegt, da ich Angst vor einer überstürzten OP habe.

Meine Fragen:
Können zwei so verschiedene Aussagen beim Ultraschall auftreten?
Reicht nun die Beobachtung per Ultraschall in ca. 3 Monaten aus oder sollte der Tastbefund doch lieber gleich entfernt werden?
Stanzbiopsie wäre laut Chefarzt nicht möglich, da im Ultraschall nichts zu sehen war. Ich persönlich möchte eine evtl. unnötige OP mit Vollnarkose vermeiden. Wenn OP, gibt es eine Möglichkeit, doch ambulant ohne Vollnarkose zu operieren, Vakuum-Biopsie?
Sollte ich noch eine andere Radiologie gehen oder in die, wo der Knoten mit BI-RADS3 festgestellt wurde? Reicht US in 3 Monaten aus??? Bringt ein MRT etwas bei mir?
Wenn doch Brust-OP, wo sollte ich im Raum Sachsen hingehen? Habe nun einfach Angst, weil ich total verunsichert bin.

Ein Befund, zwei verschiedene Diagnosen. Könnt Ihr mir Ratschläge geben, wie Ihr das seht und was Ihr tun würdet? Vielen lieben Dank im voraus. Petra
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  #2  
Alt 13.01.2006, 17:43
Benutzerbild von Monika Rasch
Monika Rasch Monika Rasch ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Liebe Petra,
ich habe dazu eine eigene Meinung.
wenn Du einen Knoten in der Brust hast, raus damit.
Egal was es ist, er hat da nichts zu suchen.
Bei mir selber war es so, dass ich den Knubbel gut fühlen konnte, aber auf den Aufnahmen war nichts Knotiges zu sehen, und im Ultraschall war nur eine Zyste zu sehen.
Und trotzdem habe ich den Knoten ( nach ca. 3 Jahren-weil ich auch immer nachgefühlt habe und es mich wirklich lange beunruhigt hat) auf eigenen Wunsch entfernen lassen, und dieses Mistding war bösartig.
Name : DCIS , hoch hormonempfindlich, G3 (schnellwachsend), und noch andere ungünstige Faktoren( Her2neu+++).
Allerdings noch nicht invasiv gewachsen, also bin ich wirklich noch mit einem blauen Auge davongekommen.
Therapie: Op, Nachresektion, Bestrahlung, Antihormontherapie bis jetzt.
Ich bin froh, dass ich auf mich selber gut aufgepasst habe.

Und wenn es dann bei Dir wirklich nur ein Fibroadenom ist, um so besser
Glaub mir, Du fühlst Dich besser, wenn du weisst, was es war.
__________________
Mein Ehemann Georg+36jährig+1988(NHL)
Mein Liebster Joachim+42jährig+1997 (kleinzell. Bronchial Ca.)
Ich : 2002 DCIS re.Mamma, operiert, bestrahlt, AHT
Meine Schwester Heike +2011(Bronchialca)
Unsere Mama +2013(operiertes Glioblastom, Nierenversagen bei Temodal Therapie)
Meine Schwester Sandra(45),TN mamma Ca.metastasiert, +21.11.2015
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  #3  
Alt 13.01.2006, 17:59
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Caroline3 Caroline3 ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Liebe Petra,

ich stimme Monika voll zu, lass das Ding entfernen. Auch ich bin fast 9 Monate mit einem Knoten, der ständig wuchs, rumgelaufen und meine Gyn sagte immer, das sei nichts Schlimmes. Dann habe ich den Arzt gewechselt und siehe da...eine Woche später war klar, dass ich BK habe!
Zum Glück hat die Therapie gut angeschlagen, und ich hatte auch noch keine Metas...
Bestimmt bist du erleichtert, wenn das Ding raus ist und du Sicherheit hast!
Alles Liebe,
Caroline
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  #4  
Alt 13.01.2006, 18:15
Petra66 Petra66 ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Hallo Ihr beiden, das ist lieb, dass Ihr mir gleich geantwortet habt. Am Dienstag bespreche ich den Befund mit meiner FÄ und soll ja laut Empfehlung Brustzentrum in 3 Monaten wieder zum US, sollte ich da einen anderen Radiologen aufsuchen oder den, der den Knoten festgestellt hatte. Vielleicht hat er sich geirrt, sollte ich eine andere Meinung einholen?
Wenn dann Knoten erneut da, gibts auch eine OP ohne Vollnarkose? Vakuum-Bipopsie?
Liebe Grüße Petra
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  #5  
Alt 13.01.2006, 23:32
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Rubbelmaus Rubbelmaus ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Hallo Petra,

mein Knoten war jahrelang nur als Verdickung die mir weh tat zu tasten, aber auf keinem Ultraschall oder Mammografie zu sehen. Es hiess immer nur, vielleicht ein Zyste und ich bekam Östrogensalbe zum drauf schmieren. Als man dann endlich durch Zufall im Ultraschall die befallenen Lymphknoten festgestellt hatte, war der Tumor bereits 8 cm gross und hatte schon eine 3 cm grosse Metastase an den Rippen gestreut. Man sah auf der Mammografie bis zum SChluss nichts! Erst eine Stanzbiopsie hat dann Klarheit gebracht.

Ich kann nur raten, weg mit dem Ding, sicher ist sicher!

Grüsse
Rubbelmaus
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  #6  
Alt 14.01.2006, 16:30
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Caroline3 Caroline3 ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Liebe Petra!
Ich denke mal nicht, dass man den Knoten unter lokaler Betäubung rausnehmen kann. Eine Biopsie wird aber unter Lokalanästhesie gemacht.
Wichtig ist, dass du Vertrauen hast zu den Ärzten, die dich behandeln.
In jedem Fall würde ich nicht drei Monate warten, sondern deine Gyn bitten, dich zu einem kompetenten Arzt zu schicken!
Ich wünsche dir alles Liebe,
Caroline
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  #7  
Alt 15.01.2006, 02:07
Norma Norma ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Hallo Petra,

ich bin über Folgendes "gestolpert":
"Sono: 17mm großer, eher semmelförmiger ovaler Herd links mit nicht ganz scharfen Begrenzungen"
Dass dieser Satz bereits "fragwürdig" ist und meines Erachtens "Hilflosigkeit" der Ärzte ausdrückt, wird fast jede Brustkrebskranken Frau bestätigen.
Wenn ein Herd NICHT SCHARF BEGRENZT ist, dann besteht IMMER ein Verdacht auf Bösartigkeit!
Ein gutartiger Tumor hat eben eine scharfe Abgrenzung, basta! ;-)

Was mich persönlich irritiert...ist die eigenartige Form....
Krebsknoten sind eigentlich stets rund und....fransig an den Außenrändern.

Ich an deiner Stelle würde aber KEINE 3 Monate mehr warten!
Bitte deinen Arzt um eine Einweisung in die Klinik, damit der Herd umgehend entfernt wird!
Du hast nur EIN Leben und Ärzte....können irren!
Und falls das Ding dann doch gutartig sein sollte, dann feiere, was das Zeugs hält. Dann hast du es dir verdient! ;-)

Also: raus mit dem Ding!

Herzlichst
Norma
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  #8  
Alt 15.01.2006, 12:48
TP TP ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Zitat:
Zitat von Norma
... Krebsknoten sind eigentlich stets rund und....fransig an den Außenrändern.
Hallo Norma, hallo Petra,

ein Krebsknoten muss nicht immer rund sein. Mein Tumor hatte die Form vom großen E. Vielleicht aus dem Grund hatte ihn meine Radiologin 7 Jahre beobachtet? Aber im Krankenhaus war die Form, auf den Bilder gut sichtbar, kein Thema. Das heisst, ein Tumor, der nicht rund ist, dürfte nichts ungewöhnliches sein.

Nach meinen Erfahrungen kann ich Dir, Petra, nur zu einer OP raten. Und zwar so schnell, wie nur möglich. Alles Gute!

Viele Grüße,
TP
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  #9  
Alt 15.01.2006, 15:29
Petra66 Petra66 ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Danke, Ihr Lieben, dass Ihr mir mit Euren Ratschlägen erstmal weiter geholfen habt!! Es ist schön, nicht alleine zu sein mit seinen Sorgen.
Ich werde mir morgen die Sono-Bilder holen (ich hoffe das geht, die Radiologin hat alles am Computer verarbeitet -> ausdrucken?) und dann mit allen Unterlagen ins Brustzentrum der Uniklinik gehen für eine Zweitmeinung.
Braucht man da eigentlich wieder eine Überweisung oder kann man da auch so zur Brustsprechstunde hingehen (ggf. eben nochmal Praxisgebühr bezahlen)??

Würde ein MRT eigentlich bei mir was bringen, da ja tastbar aber eben nicht in Mammo darstellbar und 2 verschiedene US-Aussagen. Was kostet so was oder wie kann man die Krankenkasse zur Bezahlung bringen?

LG Petra
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  #10  
Alt 16.01.2006, 12:03
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Danke für Eure Antworten, der tastbare Befund bei mir ist ca. 1,5 bis 2 cm groß. Ist da das MRT nun sinnvoll und aussagefähig??

Viele Grüße Petra
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  #11  
Alt 16.01.2006, 13:32
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Caroline3 Caroline3 ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Liebe Petra!
Ich stimme Elisabeth zu, lass es histologisch abklären, erst das bringt dir die nötige Sicherheit!

Liebe Grüße, Caroline
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  #12  
Alt 16.01.2006, 15:37
Petra66 Petra66 ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Hallo Ihr Lieben, danke dass es Euch gibt. Ich hole mir morgen die Ultraschall-Aufnahmen und gehe Montag in die Uniklinik (zertifiziertes Brustzentrum) für eine Zweitmeinung. Ich habe natürlich nun ziemliche Angst, was dort festgestellt wird. Aber zu ändern geht es sowieso nicht und ich bin dann sicher erleichtert, Gewissheit zu erhalten. Die Warterei ist am schlimmsten.
Viele Grüße Petra
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  #13  
Alt 16.01.2006, 15:40
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Monika Rasch Monika Rasch ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Gut so !!
Das Schlimmste ist, wenn man nichts genaues weiss.
Also, immer einen Schritt nach dem anderen tun.
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  #14  
Alt 19.01.2006, 19:40
Petra66 Petra66 ist offline
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Standard AW: Brustknoten / (Un) klarer Befund

Hallo an Alle, wollte mich mal wieder melden. Also ich habe nun die Sonographie-Bilder und dort ist was drauf zu sehen, sieht so länglich oval aus. Naja, ich gehe ja Montag nun ins Brustzentrum zur Zweitmeinung. Die Warterei halte ich echt kaum aus, zumal ich dann bestimmt erst einen Termin zur Biopsie bekomme und ehe dann das Ergebnis vorliegt... ist echt schwer auszuhalten...
Was haltet Ihr von der sogenannten Vakuumsaugbiopsie zur möglichen ambulanten Entfernung des Knotens (sofern gutartig eingestuft)? Hab ich im Internet gelesen bei der Uniklinik Düsseldorf und Münster..
Oder welches Biopsie-Verfahren würdet Ihr empfehlen, wenn nun auch die Zweitmeinung den Knoten im US findet?? Offene OP stationär möchte ich nicht!! Ich bin halt noch optimistisch, dass es gutartig ist.

Viele liebe Grüße und danke, dass Ihr da seid!!
Petra
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  #15  
Alt 21.01.2006, 15:56
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Erika Rusterholz Erika Rusterholz ist offline
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Standard AW: Brustknoten / Unklarer Befund

Hallo Petra,

Ich habe heute in meiner Homepage unter "Abklärungen" einen sehr ausführlichen Beitrag mit schematischer Darstellung/Erklärung von Mammotome Vacuum-Biopsien eingefügt.
Diese Technik findet vor allem als stereotaktische Biopsiemethode Anwendung bei mammographisch erkennbaren Befunden, welche sonographisch nicht sichtbar sind (Patientin ist in Bauchlage), z.B. Mikroverkalkungen.
Ist der Herd sonographisch darstellbar, kann die Vakuum-assistierte Befundexzision in Rückenlage unter Ultraschallkontrolle erfolgen (Tumoren bis 2,5 cm Durchmesser).

Sollte bei Ihnen die Gewebeprobe im Brustzentrum Gutartigkeit ergeben, besteht also die Möglichkeit, den Befund ohne offene OP zu entfernen.
Ich wünsche Ihnen eine gute Diagnose!
Erika Rusterholz
__________________
"Ein Brustkrebs und sein Verlauf"
www.brustkrebsverlauf.info mit Forum voll Wissenswertem
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