Ich kann es nicht fassen..Jetzt wir auch?

[Dirk1973]

Supiiii.... DAS war dann schon die halbe Miete...

[christian31c]

Schön, sind ja mal gute Nachrichten.
Kopf hoch, das wird!

[Tigga]

Hallo ihr lieben, ja das ist schonmal was! Hatte echt Angst.. Ich hoffe auch, dass das CT Ergebnis richtig gedeutet werden konnte, da mein Schatz auf das Kontrastmittel allergisch reagierte und er danach einen Schock bekam. Nicht das jetzt das CT nicht 100% ist. Aber davon gehe ich jetzt mal nicht aus.

Die Histo ist leider noch nicht da. Der Arzt vermutet ein Seminom, aber er befürchtet auch, das noch andere Krebszellen, da mitgemischt haben.

Ich hoffe das alles gut wird. Vorallem, wenn man uns nicht die Frage der Chemo, durch die Histo abnimmt, was wir dann machen... Es ist schon schwer zu entscheiden, ob die Nachteile einer Chemo mit den ganzen Risiken, dem wohle der Chemo der Heilung zu vereinbaren sind...

GIbt es denn Studien, die darüber berichten? Also ich möchte nicht, dass er übertherarpiert wird.

Das wird jetzt erstmal die Hauptfrage sein. Ich hoffe, das uns das Histoergebnis uns diese Frage abnimmt und wir einfach kopfüber dadurch müssen...

Ich danke euch für eure Unterstützung... Fühlt euch umarmt und danke dir Christian für die lieben Privatnachrichten

Liebe Grüße,

Jessy



EDIT: Ich habe noch eine Frage, gibt es Aussagen darüber, wie oft sich noch Metastasen nach einem reinen Seminom gebildet haben? Sprich nach Auswertung des CT's OB? Gibt es Erfahrungsberichte, dass jemand alles OB hatte und sich dann doch noch was gebildet hat?

Liebe Grüße nochmal hihi

[Tigga]

Hallo, ich bin etwas erschüttert... Also der behandelnde Urologe im Krankenhaus sagte, das wir für die nächste Woche einen Termin in der Tumorsprechstunde in der Ambulanz haben sollen.

So nun rufen die uns zurück und die Oberärztin hat entschieden, dass wir erst am 07. Februar dort antanzen sollen! das sind jetzt noch fast 13 Tage!

Wir haben noch nichts gehört von der Histo, um welchen Tumor es sich jetzt handelt, wir haben noch keine Therapie besprochen oder sonst was...

Ist das denn normal, das man unfreiwillig schon fast in die Wait and See reingesteckt wird? Ich meine dann sind fast drei Wochen rum seit der Operation.. Es wurde nicht mehr besprochen, ob nochmal Blut abgenommen wird etc. Nichts... Ich glaube ich bin im falschen Film!

Wie war das denn bei euch so?

Ich könnte gerade so kotzen! Wie soll man denn etwas planen können?

[Dirk1973]

Das ist jetzt nicht so tragisch. Zum ersten ist der Tumor raus aus dem Körper. Nur das ist erst mal wirklich wichtig. Das CT war sauber, also auch erst mal nichts, was man überhastet angehen muss.
Bevor es nun an eine eventuelle Chemo geht, muss die Histologie da sein, da es für Seminom und Nichtseminom verschiedene Protokolle gibt. Und die Histo kann nun tatsächlich mal ein, zwei oder drei Wochen dauern.
Vermutlich wird Deinem Mann beim nächsten Termin nochmal Blut abgenommen. Da wird dann darauf geachtet, dass der einst auffällige Marker artig abgefallen ist. Ist er das nicht oder gar angestiegen, ist die Frage nach einer evtl. Chemo eh schon gegessen. Das will ich aber weder erwarten, noch Euch wünschen.
Also... durchatmen, versuchen etwas Ruhe zu bewahren und darauf zu vertrauen, dass Euch derzeit nichts anbrennt.

Irgendwie muss ich bei Deinem Nick immer an einen orangen, hüpfenden Plüschtiger denken.....

Durchhalten...!!
LG
Dirk

[sebfrisstdich]

Die Zeit des Abwartens ist mit die schwerste, es kommen aber echt wieder andere Zeiten ...

Meine Tipps sind:

1) Sich nicht aus der Ruhe bringen lassen.
2) Wenn man sich nicht sicher ist oder der Arzt es nicht verständlich erklären kann. Einen anderen frage!

Ansonsten nicht so viel Nachdenken und von anderen beeinflussen lassen, jeder hat seine eigene Krankheit und muss seinen Weg finden.

Viele Grüße
Jochen

[Tigga]

Zitat von Dirk1973

Irgendwie muss ich bei Deinem Nick immer an einen orangen, hüpfenden Plüschtiger denken.....
Dirk

hihi, ja der Name kommt von meiner Schlange.. Habe einen Tigerpython die wir Tigga genannt haben hehe...Sie ist eine Schmuseschlange..

Ja stimmt schon.. vielleicht muss man sich auch einfach dran gewöhen.. Ich bin eher der Mensch, jetzt und los und start was machen...

Vielleicht ist es auch gar nicht halb so wild.. Der Arzt sagte ja, er weiß noch nicht, welche Zellen da mitgemischt haben..

Naja wirklich wohl abwarten...

WUUUUSAAAAA

[Tigga]

Juhu wir haben uns den Histobefund geben lassen, den man uns erst am 7. Februar mitteilen wollten. Diesen wollten sie nichtmal an unseren Hausarzt faxen.

Und zwar lautet das Staging:

pT1 Nx R0 L0 Vo

Ich habe mich vorher mal über das Staging schlau gemacht. Nx heißt doch eigentlich, das man sich nicht sicher ist oder? Sonst würde doch da N0 stehen, oder wird das nur beim Staging von Brustkrebs so gemacht? Verunsichert mich etwas

Liebe Grüße,

Jessy

[Dirk1973]

Guten Morgen Jessy,

da der Histologe wohl nichts vom CT weiß, hat er die Frage nach LK-Metas offen gelassen. Entsprechend Eures CT-Befundes kannst Du Dir da eine Null hindenken.
Vor allem das V ist toll.... keine Gefäßbeteiligung, was die Wahrscheinlichkeit einer Metastasierung wieder deutlich einschränkt.

Was ist es denn nun für ein Zelltyp herausgekommen ??

Viele Grüße
Dirk

[Tigga]

Hallo Dirk,

ja das habe ich mir auch gedacht, da zum Zeitpunkt des CT's Befundes noch keine Histo vorlag. Ist mir gestern Abend nochmal durch den Kopf gegangen.

Es handelt sich um ein klassisches Seminom

Also diese Werte und der dazugehörige CT Befund sind echt sooo super.. Das man schon fast sagen kann: Mehr als nur harmlos. Auch wenn es Krebs ist.

Für uns stellt sich jetzt schon die Frage, bevor wir zu Tumorsprechstunde gehen, für welche Therapiemöglichkeiten wir uns entscheiden. Eigentlich schreit alles nach Watch and Wait.

Schreibe gleich nochmal ausführlicher...

Liebe Grüße,

Jessy

EDIT: Hier mal das ganze abgeschriebene Ergebnis. Tippfehler können gerne behalten werden hihi

Pathologisch-Anatomisches Gutachten
Ergänzender Bericht
Vorbefund: Maligner Keimzelltumor rechter Hoden, immunhistologische Untersuchungen.

Mikroskopie
BETA-HCG: negativ
PLAP: stark positiv
LCA: in den Tumorzellen negativ
CD117: stark positiv
CD31: kein Nachweis von tumorzellen in den Gefäßlichtungen.

In Übereinstimmung mit dem histomorphologischen Bild sprechen die Ergebnisse der immunhistologischen Sonderfärbungen für das Vorliegen eines klassischen Seminoms.

Beurteilung/Epikrise
Tumorresektat rechter Hodentumor: Probe aus einem klassischen Seminom.
Kein Nachweis von Gefäßeinbrüchen. Zum Tumorstadium siehe Untersuchungsergebnisse des Orchiektomie-Präperates.

ICD10: C62,-
Es erfolgt eine Meldung an das Krebsregister



Pathologisch-Anatomisches Gutachten


Kllinische Angaben / Fragestellung
Hodentumor rechts.

Makroskopie
1. Orichiektomie-Präparat rechts: 5 x 3 x 2,5 cm großes Hodenpräperat inklusive Hodenhüllen. Anhängend der 3 x 1 x 0,9 cm große Nebenhoden und der 6cm langen und 1cm im Durchmesser messender Samenstrang. Innerhalb des Hodengewebes ein 4 x 2,5 x 2 cm großer, bräunlicher solider Tumor mit Einblutungen. Gute Begrenzung des Tumors auf das Hodenparenchym. Keine Invasion in die Hodenhüllen oder den Nebenhoden nach makroskopischer Beurteilung.

2. Hodenbiopsie links: zwei, jeweils 0,1cm große Partikel
Mikroskopie
Das Präparat Nr. 1 wurde nach Entnahme repräsentativer Schnitte in der HE-Färbung histologisch untersucht. Die Proben Nr. 2 wurden in der PAS-Färbung sowie immunhistologisch mit CD117 und OCT4 histologisch untersucht.

1. In den Schnitten aus dem Hodentumor stellt sich ein dichtes solides Infiltrat rundlicher Tumorzellen mit vergrößerten, mäßig polymorphen Kernen mit groben Chromatin sowie Nukleolen dar. Blasser, unscharf begrenzter Zytoplasmasaum. Hind und wieder Mitosen. Innerhalb des Tumors stellenweise Lymphozytenaggregate. Disseminierte kleinherdige Hämorrhagien. Der Tumor infiltriert nicht die Tunica albuginea sowie auch nicht den Nebenhoden. Scharfe Begrenzung zum umgebenden, regelrecht strkturierten Hodenparenchym, diese mit deutlichem Öden. Querschnitte durch den Samenstrang mit regelrechten Querschnitten des Ductus deferenes.

2. In beiden Proben stellt sich ein Hodenparenchym mit unauffälligen Hodenkanälchen dar. Die immunhistologischen Sonderfärbungen CD117 und OCT4 zeigen ein negatives Färbeergebnis. Ebenso die PAS-Färbung.



Beurteilung / Epikris
Zustand nach histologischer Sicherung eines klassischen Seminoms unter Schnellschnittbedingungen.

1. Tumor Orchiektomie-Präparat rechts: Maximal 4c großes, gut begrenztes Seminom des
Hodens. Keine Infiltration des nebenhodens sowie auch keine Infiltration der Tunica
albuginea. Anhängender Samenstrang tumorfrei.
2. PE kontralateraler linker Hoden: Regelrechtes Hodenparenchym ohne Nachweis einer
intratubulären Keimzelleneoplasie.

Tumorstadium fr den rechtsseiten Hodentumor nach der TNM-Klassifikation:
pT1 pNX R0 L0 V0


Pathologisch - Anatomisches Gutachten

Klinische Angaben / Fragestellung
Hodentumor rechts, Beta HCG erhöht, ca. 22U/L, AFP und LDH normal.
Makroskopie
Tumorresektat rechter Hodentumor: ein keilförmiges 3 x 2 x 1,2 cm großes soliedes, blass rosa farbenes leicht festes Gewebsstück.
Mikroskopie
Histologie: Das Präparat wurde nach kompletter Aufarbeitung in der Schnellschnittfärbung sowie nach konventioneller Aufarbeitung in der HE-Färbung histologisch untersucht. Subtotale Durchsetzung des Präparates mit soliden Infiltraten großer tumorzellen mit deutlich vergrößerten Tumorzellverbänden ein feines Geflecht dünner fibröser Stränge mit wechselnden dichten Infiltratn kleiner Lymphozyten. Im Randbereich ein schmaler Streifen nicht befallenen Hodenparenchyms.
Beurteilung / Epikrise
PE Hodentumor rechts: Probe aus einem mallignen Keimzelltumor, nach den bisher vorliegenen konventionell gefärbten Schnittpräparaten gut vereinbar mit einemn Seminom.

Zur Sicherung der Diagnose werden entsprechende immunhistologische Sonderfärbungen durchgeführt und über ds Ergebnis nachberichtet. Der Befund der Schnellschnit-Untersuchung wurde bereits mitgeteilt.

[Tigga]

Huhu wollte ich auch mal wieder melden :-)

Wir hatten jetzt noch zwei Gespräche mit der Oberärztin. Wir standen vor der den ??? Fragezeichen, Wait and See, Chemo oder Bestrahlung. Unsere Ärztin empfahl uns von der Wait and See abzusehen, da der Tumor mit einer Größe von 4cm kurz vorm Staging pT2 ist und da die HK-Therapie auf PEB hintendiert. Es waren zwar keine Gefäßinvasionen, aber sie meinte es wäre sehr schwierig zu sagen, ob man jetzt doch beobachtet. Auch meinte sie, wenn wir in die Beobachtungsphase gehen und dann sich doch ein Rezidiv bildet, dass dieses dann erst im fortgeschrittenen Stadium ersichtlich ist.

Wir haben uns nach allem für die Chemo entschieden. Es wird die Carboplatin sein in zwei Zyklen. Also die Gesamtdosis wird auf zwei Infusionen verteilt. Jetzt nächste Woche Mittwoch und dann wieder im März.

Als der Arzt uns das CT- Ergebniss mitteilte hatte uns aber nicht alles erzählt. Es sind multiple Bullae in den Lungen zu erkennen. Können vom Rauchen kommen. Und es wurden einige Zysten in der Leber endeckt.

Die Tumormaker sind wieder im Normalbereich. Das Beta HCG ist von 21 auf 0,2 gefallen. Das Testosteron von 8,7 auf gerade mal 3,5. Ich hoffe das geht nicht weiter runter.

Ich weiß ihr seid keine Ärzte :-) Aber hat jemand schonmal davon gehört, das Zysten sich später doch als Metas entpuppt haben? Die Ärztin meinte auch, das mein Schatz wohl Tumormakernegativ sei. Habe davon noch nicht so viel gelesen.

Auch steht folgendes im CT Bericht: Mehrer unspezifische Lymphknoten axilliär beidseits bis 1cm. LK-Stationen mediastinal und hilär unaufällig.

Bedeutet das nun, das die axilliären Lymphknoten auffällig sind? Mir fallen jetzt erst die Fragen ein ^^ Und das nach ca. zwei Wochen, wo der Bericht auf dem Schreibtisch von uns liegt.

Zu den Leberzysten steht folgendes im Bericht geschrieben:
Kapselnahe Zyste (nativ gut abgrenzbar) im Lebersegment 6 von 4mm Durchmesser, diverse weitere gleichartige aber noch kleinere Läsionen bds besonders subcapsulär, teils auch zentral. Ansonsten in der Leber keine fokalen Läsionen.

Bedeutet dieses: Das die anderen Zysten fokale Läsionen sind?

Aber in der Beurteilung steht ja nichts unberuhigendes oder?

Beurteilung: Kein Nachweis von Metastasen, keine pathologisch vergrößerten Lymphknoten, kleinere unspezifische Lymphknoten rechts retroperitoneal sowie inguinal bds.

Sorry, das ich erst euch mit den Fragen komme, wo ich doch die ganze Zeit mit der Ärztin selber gesprochen habe. Aber das sind jetzt, ja um diese Uhrzeit Sachen die mir in den Kopf geschossen kommen. Mein Schatzi schläft schon und muss noch wach sein, da meine Hündin Durchfall hat und ich diese Nacht schon oft raus musste -_-

Liebe Grüße,

Jessy