Wer hat gute Abstriche nach Konisation?

[Anke36]

Hallo ihr lieben...

melde mich auch mal wieder.. erst herzlichen glueckwunsch an alle guten pap werte.. ich hatte meine erste kontrolle nach der koni im feb. letzte woche. wie einige ja wissen lebe ich in kanada. hier wird nach einer koni kein pap test gemacht sondern direkt eine koloskopie.. und ich kann euch sagen auch mein befund ist super.. nichts mehr zu sehen, ahnen, fuehlen usw...
ich muss jetzt die naechsten 2 jahre alle 6 monate zu dieser untersuchung... auf das es so bleibt...

lg anke

[maxiphlip]

Hi Mädels...

ich hatte im April meine Koni, weil ich pap 4a hatte mit Viren...
nun war ich zur ersten Kontrolle und der Arzt rief mich nach zwei Wochen an,
die Zellen seien verändert und er bräuchte mein Einverständnis für eine weitere Pathologische Untersuchung, die für mich sehr wichtig wäre.
Es wurde im April alles im Gesunden entfernt.
Was kann das denn bedeuten?????

Verstehe ich alles nicht. Er hat mir auch nicht mehr dazu gesagt.
Nun muss ich wieder zwei Wochen warten...

Lg Maxiphlip

[Zumsel78]

Hallo Maxiphlip,

hast du vielleicht den Befund der Konisation zur Hand? Wie lautete denn damals die pathologische Einstufung des in der Zytologie ermittelten Pap IVa? Wenn die Schnittränder sauber waren – und dafür steht „im Gesunden entfernt“ – könnte der jetzt erneut auffällige Abstrich auch andere Ursachen haben, z. B. eine Entzündung.

Ich nehme an, dass du 3 Monate nach der Konisation zum 1. Abstrich warst, also im Juli? Dann könnte es durchaus möglich sein, dass das operierte Gewebe noch entzündet war/ist und der Abstrich dadurch verfälscht wurde. Einige Ärzte empfehlen daher immer häufiger eine längere Phase zwischen OP und Kontrollabstrich. Meine Gyn handhabt das so und bestellt konisierte Frauen erst nach 5 – 6 Monaten zum Abstrich ein. Auch das KH in dem ich operiert wurde, befürwortet diese Vorgehensweise.

Welchen Pap-Wert hat denn der jetzige Abstrich ergeben? Ich könnte mir vorstellen, dass dein Gyn eine Biopsie durchführen will, um der Sache auf den Grund zu gehen. Dabei werden aus dem auffälligem Zellbereich kleine Gewebeproben herausgeknipst und pathologisch untersucht. Er wird auf Nummer sicher gehen wollen, da du eine Koni wegen eines IVa hinter dir hast und da will er sicher nichts „anbrennen“ lassen. Vielleicht braucht er auch deshalb dein Einverständnis?

Worauf musst du jetzt zwei Wochen warten, das Ergebnis des Pap-Test hast du doch schon, oder woher weiß dein Arzt, dass die Zellen verändert sind?

Ruf doch einfach nochmal in der Praxis an und verschaffe dir Gewissheit.

Alles Gute,
Zumsel

[maxiphlip]

Hallo Zumsel,

also, die erste Kontrolle (Abstrich) ist nun 4,5 Monate nach der Op gewesen.
Er hat auch gleich mehrere Abstriche genommen.
Er sagte am Te.l nur zu mir, das er vom Labor bescheid bekommen hätte, das die Zellen verändert seien und das es noch weitere Laboruntersuchungen gibt, ob ich damit einverstanden wäre...
Auf dieses weitere Ergebniss, muss ich nun noch mal zwei Wochen warten.

Also, die erste Cytopathologische Begutachtung habe ich hier liegen,
die lautete:
Endozervikale zellen: Vorhanden
Qualität: geeignet
Proliferationsgrad: 4-3
Flora, Infekte: Aminkolpitis
Andere Zelle: Granulozyten, Metaplasiezellen
Bemerkung: Dysplasie(HSIL) HPV Infektion,
Pap3d

Das war vor der Biopsie.
Danach ging alles ziehmlich schnell. Biopsie zeigte 4a und innerhalb von zwei Wochen war ich zur Koni.
Danach hieß es ja, alles im gesunden entfernt.

Den Pap Wert konnte er mir nicht sagen...oder wollte er noch nicht...
Danke das du so schnell geantwortet hast...

lg Bianka

[Zumsel78]

Zitat von maxiphlip

also, die erste Kontrolle (Abstrich) ist nun 4,5 Monate nach der Op gewesen.

Dieser Zeitraum ist eigentlich ausreichend, um nach einer Koni einen ersten Abstrich zu machen. Somit tendiert also auch dein Gyn in die Richtung länger als 3 Monate zu warten.

Was nun der Grund für die erneute Zellveränderung ist kann hier wirklich nur gemutmaßt werden. Von daher wäre es ratsam du rufst deinen Arzt nochmal an oder bittest um ein klärendes Gespräch vor Ort, damit du dich die nächsten zwei Wochen nicht so verrückt machst. Dafür hat er bestimmt Verständnis.

Mich würden die weiteren Laboruntersuchungen am Abstrich interessieren. Vielleicht wird ja nochmal auf HPV untersucht, da er mehrere Abstriche entnommen hat? Unsere Emma könnte jetzt helfen...

Ruf einfach an, dann klärt sich einiges...

Grüße,
Zumsel

[maxiphlip]

Ja, vielleicht sollte ich das noch mal machen, ihn anrufen.
Gesagt hat er noch, das die Vieren vorhanden sind...
Ich war am Tel.auch perplex und erschrocken. Jedesmal, wenn er anruft, ist irgendetwas. Deshalb ging mir so viel durch den Kopf und ich habe nicht alles
richtig aufgefasst.

Sorgen habe ich jetzt schon. Hatte gedacht, ich bekomme Bescheid und alles ist gut,.

Werde über die Laboruntersuchungen berichten.

Danke dir...

Gruß
Maxiphlip

[tiffany]

Hallo maxiphlip,

da dir bis jetzt keiner sagen konnte,welche Test´s dein FA noch machen möchte,bin ich mal so frech und antworte dir.

Es kann sein,das dein Arzt immunzytochemische Test´s (p16+L1) oder die DNA Bildzytometrie machen lässt.

Der p16 Test zeigt an,ob eine unnatürliche Mutation in der Zelle aktiv ist.das wäre nicht gut.

Der L1 Test zeigt an,ob das Hauptkapsidprotein der Viren vorhanden ist.Ist dies der Fall,so geht die Dysplasie selbst bei einem schwächelnden Immunsystem binnen 1 Jahres zu 86% zurück.Wenn es nicht vorhanden ist,so schreitet die Dysplasie voran.Diese Test´s sind nur bis zu einem Schweregrad von IIId möglich.Da die Zelle sich bei einem IVa verschlüsselt hat.

Du kannst ja mal L1,p16 und DNA Bildzytometrie bei google eingeben.

Ich hab zwar einige Links dazu.Nur möchte ich sie nicht alle hier reinsetzen.Da es zusätzliche Arbeit für unsere Gitti (Moderatorin) bedeutet.
http://de.wikipedia.org/wiki/DNA-Zytometrie

[maxiphlip]

Hi Tiffany...

das könnte dann ja beides bedeuten...
Er will auf nummer sicher gehen...oder??
Warum macht man solch einen test??? Da muss doch schon was im unklaren sein??
Die Ergebnisse nach der Op waren doch gut....

Werde nun mal Googeln...

Danke...

[tiffany]

@ Maxiphlip,

falls dein Abstrich auffällig gewesen ist?Dann dienen diese Test´s zur Prognose.Ob,wenn es Auffälligkeiten gibt (das weißt du ja nicht) diese von alleine ausheilen.

Der p16 Test und der L1,sollten immer zusammen gesehen und ausgewertet werden.Denn nur dann,kann man eine gute Prognose abgeben.

Auch wenn die Ergebnisse nach der Koni gut waren,kann es sein,das es wieder zu Dysplasien kommt.Denn die Koni dient dazu die Dysplasie zu beseitigen und nicht den Virus.

LG

[Astrastar]

Hallo Tiffany,

habe eine kurze Frage bezüglich der Impfung, was hälst Du davon nach einer Konisation? Die Meinungen gehen ja extrem auseinander...
Lg.

[Astrastar]

ok tausend Dank. Werde das morgen auch nochmal besprechen. Bei mir ist morgen die Konisation.
Lg.

[maxiphlip]

hi meine lieben...

habe hier den arztbefund nach meiner op...

potio-pe`s mit bis schwerer dysplasie(cin3)
p16: fokale kräftige und sämtliche zelllagenbetreffendes antigenexpression
ki-67: erhöhte wachstumsfraktion und antigenexpression bis in höhere zelllagen

das haben die ärzte geschrieben...

mache mir viele gedanken...

zumsel oder tiffany, könnt ihr damit was anfangen??

hole mir noch den laborbefund...

liebe grüße
maxiphllip

[tiffany]

@ maxiphlip,

du bist,so wie es sich ließt, p16 positiv.In sämtlichen Zelllagen.

Wenn man p16 positiv ist,ist die Wahrscheinlichkeit höher,das die Dysplasien persistieren oder progerieren (fortbestehen oder voranschreitet).

Zum KI 67,kann ich nicht viel sagen.Nur,das es ein Antigen ist.

[maxiphlip]

ohje...

dann bin ich ja mal gespannt, was bei dem laboruntersuchungen rauskommt.
habe jetzt gar kein gutes gefühl mehr.

sollte ich noch mal unters messer müssen, lass ich mir glaub die gm rausnehmen.
ist mir alles zu riskant.
meine freundin, die auch beim fa arbeitet, hat mir auch noch erklärt, das das auf jedenfall schnell wachsend ist...und immer wieder kommen kann...

so wie du es auch geschrieben hast.

kinderwünsche sind erfüllt, deshalb wäre das dann die beste lösung...

aber wer weiß, ich habe einen super vorsichtigen arzt, vielleicht heißt das ja auch nichts...obwohl, dann hätte er einfach sagen können: sie haben pap2 und alles ist gut...hat er aber nit...

zellen sind verändert, sagt er

ich muss warten und das macht mich bekloppt...

lg
maxiphlip

[tiffany]

Zitat von maxiphlip

sollte ich noch mal unters messer müssen, lass ich mir glaub die gm rausnehmen.
ist mir alles zu riskant.

Beim 5 mal CIN III,blieb in meinem Fall nichts anderes mehr übrig,als mir die GM zu entfernen.Was sagten die Ärzte im KH,danach sind sie gesund.Der erste Abstrich gläntzte gleich mit IIId (VAIN II) hinten in der Scheidenwand.Mittlerweile hatte ich schwere Dysplasien der Scheide und auch an der Vulva+leichte bis mässige.Und diese Art von Dysplasien,sind viel schwieriger in den Griff zu bekommen,als zervikale.Nach jeder OP,die dazu diente diese Veränderungen zu beseitigen,waren alle Stellen wieder da.Dieser Verlauf ist äusserst selten.Dennoch,kann es durch Streuzellen des GMH dazukommen.

Mal abgesehen davon,das es nicht toll ist,mit 27 Jahren die GM entfernt zu bekommen.Kann es dadurch zur Blasensenkung kommen und verfrühter Eintritt der Wechseljahre.
Es ist wirklich nicht schön,ab und an tröpfchenweise Urin zu verlieren.