Trotz Vorsorge Krebs?

[wunni]

Hallo an alle:

Habt ihr regelmäßige (jährliche oder zweijährige) Pap-Abstriche machen lassen und/oder vaginalen Ulltraschall??

Wenn ja, wie konnte der Krebs trotzdem unbemerkt wachsen und sich zu solchem entwickeln?

Ich bin verunsichert, weil ich dachte, dass bei regelmäßiger Kontrolle ein Frühstadium entdeckt werden kann?

Oder hattet ihr Risikofaktoren wie Kettenraucher und Pap-Viren und keine Vorsorge?

Wäre dankbar für Aufklärung und Erfahrung.

[wunni]

Hallo Emma,

warst du regelmäßig zum Pap-Abstrich und vag. Ulltraschall? Und ist dabei nichts gesehen worden?

[tinka12]

Hallo Wunni,

ich war auch regelmäßig zur Vorsorge und dann trotzdem die Diagnose Gebärmutterhalskrebs mit 31 Jahren.

Der PAP-Abstirch ist leider nicht 100% sicher. Der Frauenarzt muss erstmal die richtige Stelle in Dir treffen, dann muss er die Zellen auch alle auf den Träger bekommen und dann muss er die wenigen bösartigen Zellen in der Fülle der gutartigen Zellen finden. Logisch, dass man da Fehler machen kann... und das ohne Absicht.

Zum Ultraschall: Ich war bei 4 verschiedenen Gynäkologen innerhalb von 2 Wochen. Davon haben es zwei Ärzte im Ultraschall gefunden und 2 haben nichts gefunden. Soviel zum Ultraschall...

Du darfst Dir keine Vorwürfe machen und auch dem Frauenarzt nicht. Ich habe sehr lange mit dieser Frage gekämpft (was hätte ich besser machen können), aber viel wichtiger ist jetzt die richtige Diagnose zu bekommen (also das richtige Stadium festzustellen) und dann die passende Therapie für Dich. Hast Du schon ein genaue Diagnose?

Ich hab übrigens nie geraucht, ich trinke nicht mal Alkohol, mache Sport... tja... trotzdem, bei Gebärmutterhalbskrebs zählt das HP-Virus und bei einigen wenigen wird es dann leider zu Krebs.

Wünsch Dir alles Gute
tinka

[wunni]

Hallo Emma und Tinki,

ich habe keinen Befund, aber undefinierbare Schmerzen.

Emma, ist das bei dir eine Metastase des Brustkrebses in der Gebärmutter? Wie groß war der Tumor? Aber kein Gebärmutterhalskrebs? Es tut mir sehr leid für dich. Hast du Pap-Viren? Bist du in einem zertifizierten Zentrum?

Tinka, darf ich fragen, wie sich deine Pap-werte entwickelt haben? Hattest du immer nur Pap 2 und dann Krebs? Wie groß war der Tumor? An welcher Stelle war er? Hast du pap-Viren?

[tinka12]

Hi Wunni,

also ich war halbjährlich bei Doc, außer im letzten Jahr, da war ich dann erst nach 11 Monaten. Ich hatte immer unauffällige PAP-Abstriche und der letzte war dann PAP V. Der danach gefundene Tumor war 2cm mal 3,5 cm.

Wahrscheinlich ist, dass das Ding schon länger gewachsen ist (also mehrere Jahre), aber es bei der Vorsorge nicht gefunden worden ist. Denn so schnell wächst ein GMH-Tumor nicht.

Hast Du denn Kontaktblutungen beim Sex oder unangenhem riechenden Ausfluss? Das könnten auch noch Idikatoren sein.

Ich hatte Schmerzen, wenn ich mich normal hingesetzt habe. Nur für einen kurzen Moment, aber es war komisch... dann bin ich zum Arzt...

Ach so... einen HPV-Test hab ich nie gemacht. Das war dann nicht mehr nötig.

lg
tinka

[wunni]

Emma,
Tübingen hat keinen guten Ruf, ich würde dir empfehlen, nach Erlangen in die Frauenklinik zu fahren, eine hervorragende Klinik und Zentrum (Dr. Falk Thiel).

Wie groß war denn dieser Gebärmuttertumor, als er erstmals im Ulltraschall sichtbar wurde?

[wunni]

Tinka,
dann sitzt der Tumor an einer Stelle innerhalb des GMhalses (wo genau?)und konnte somit nicht durch Abstrich gesichert werden? Hast du denn jedesmal vaginalen Ulltraschall auch des Gebärmutterhalses gehabt? Da sieht man doch alles, was größer ist als ein paar Millimeter?

[tinka12]

Hey Wunni,

immer Ultraschall!!!
Der Tumor saß zum Glück ganz unten am GM-Hals.
Alles kein Grund, dass man glauben könnte, der Arzt findet es nicht.

Ich glaube, es liegt auch daran, wie gut die technischen Geräte sind, wieviel Erfahrung der Arzt hat (und da haben die Krankenhausärzte klar mehr Erfahrung als die niedergelassenen - das hab ich schon daran gemerkt, wie die mir den Ultraschall erklärt haben) und wieviel Zeit sich der Arzt nimmt.

Da hab ich ganz unterschiedliche Erfahrungen gemacht, alle Ärzte gelöchert mit Fragen... und jetzt bin ich schlauer.

Was hast Du denn für Schmerzen?

tinka

[wunni]

das tut mir leid. Hattest du schon deine op?
Hattest du jemals vor dem pap V einen pap 3 oder 4? Warst du immer bei diesem gleichen Arzt? War der schon älter und nicht mehr up to date?

Ich habe keine Blutungen neben der Periode, die Schmerzen scheinen eher beim Eisprung zu sein.

[tinka12]

ja, ich habs geschafft, ist alles gut ausgegangen... jetzt erholen und dann in die Reha!
Ich hatte vor dem PAP V auch nie PAP III oder PAP IV... wie gesagt, alles unauffällig.
Der Doc ist Mitte 40, ein toller Typ, sehr empathisch und ja, ich war seit 10 Jahren beim ihm...

Vielleicht ist es am besten, wenn Du Dein Problem auch einfach mal nem Arzt schilderst. Schmerzen hat man ja bei Krebs bekanntlich nicht. Vielleicht ist es ja nur ne Zyste oder auch ein Myom, was Dir die Schmerzen bereitet. Es kann so vieles sein...

[wunni]

Da scheint es angebracht zu sein, sich gegen Pap impfen zu lassen bzw. direkt auf Pap-Viren per Blutuntersuchung testen zu lassen, oder?

[tinka12]

Gegen "PAP" kann man sich nicht impfen lassen, dass ist ja nur die Untersuchungsmethode, um bösartige Zellen zu entdecken.

Gegen HPV kann man sich impfen, aber auch erst seit ein paar Jahren und nur, wenn man noch nicht HPV positiv ist. Kannst Dir ja dazu mal die threads oben durchlesen zu HVP. Ich würde aus heutiger Sicht definitiv mal einen HPV-Test machen zusätzlich zum PAP-Abstrich...

[wunni]

gut, dass es bei dir gut ausgegangen ist. Man sollte daraus lernen, immer selber auch den Ulltraschall mit anzusehen und sich die Bilder ausdrucken lassen und immer mal eine Zweitmeinung einzuholen, auch wenn alles ok. zu sein scheint.

[Darkangel242]

Hallo Wunni,

ich hatte innerhalb von 6 Monaten nach jahrenlang unauffälligen Pap Abstrichen (2 x Jahr) Pap 2w, Pap III, Pap 2, Pap IIId und danach bei der Biopsie CIN III/CIS. Ich habe hpv 16 und 18.
Was die Koni dann hervorbringt, das weiss ich hoffentlich nächste Woche.

LG darkangel

[gilda2007]

Zitat von wunni

immer selber auch den Ulltraschall mit anzusehen und sich die Bilder ausdrucken lassen und immer mal eine Zweitmeinung einzuholen, auch wenn alles ok. zu sein scheint.

Die Sicherheit, die du suchst, liebe wunni, gibt es glaube ich nicht. Vor meiner Eierstock-OP hatte ich einen sehr langen und intensiven Ultraschall von einer sehr erfahrenen Ärztin. Sie dachte, sie hätte etwas gesehen, was ein Myom hätte sein können. Als sie dann die Eierstöcke abgeklärt hatte, suchte sie noch mal nach der Stelle, wo sie das Myom sah. Nichts ... sie konnte es nicht mehr finden.

Die Bilder, die ausgedruckt werden, sind ja auch immer nur ein paar Perspektiven. Wir sind hier alle sensibilisiert, aber es erscheint mir wenig durchfürbar, Zweitmeinungen einzuholen, wenn alles ok erscheint. Frau besteht ja nicht nur aus Gebärmutter, sondern auch aus Brust, Darm, Haut, Lunge, Leber, Niere usw. Ehrlich gesagt möchte ich nicht mit meinen Kassenbeiträgen unzählige Zweitmeinungen zu unauffälligen Befunden finanzieren.