Pap V - Tumorzellen an Plattenepithel und Adeno - Hilfe!

[SabineW]

Jetzt bin ich endlich zuhause
OP-Termin: 9.12., nervenschonende Wertheim mit Lymphknotenentfernung
Befund von der Biopsie:
Mittelgradig differenziertes, gering verhornendes invasives Plattenepithelkarzinom.
Befund MRT:
Nachweis einer ca. 3,6 x 4,2 cm messenden, randständig kontrastmittelaufnehmenden Raumforderung... bla... kein Nachweis suspekt vergrößerter kontrastmittelaufnehmender Lymphknoten im kleinen Becken (und trotzdem müssen diese raus?!). Kein Nachweis sonstiger metastasensuspekter Läsionen...
Stadium laut Oberarzt I b/II

Ich bin erstmal restlos bedient.

[Bisa1975]

Oh Sabine

Was bedeutet denn nervenschonende Wertheim???

Ich hatte ja auch eine Wertheim-OP mit Entfernung von über 20 Lymphknoten, aber von "nervenschonend" wurde nie geredet!

Lass dich mal drücken Süsse. So eine Nachricht haut einen natürlich erstmal um

[engel5055]

hallo sabine, du hast recht. natürlich gibt es nervenschonende OP. hab das gerade bei google eingegeben. da kommen einige kliniken, die so operieren. ich drücke dir die daumen, und wünsche dir alles erdenklich gute, kann deine angst total verstehen. es wird schon alles gut werden. glaub fest daran. liebe grüsse, engel5055

[nikita1]

Hallo Sabine,
gut, dass nun wenigstens Gewissheit herrscht... man kann dem Feind besser "ins Auge" blicken, wenn man ihn kennt.

kein Nachweis suspekt vergrößerter kontrastmittelaufnehmender Lymphknoten im kleinen Becken

das ist schon mal positiv inmitten dem restlichen Schlamassel...doch wird einiges an Knoten rausgenommen, denn in den bildgebenden Verfahren kann man nur sehen, ob die Lymphen vergrössert sind, was nicht heissen soll, dass sich nicht schon einige Krebzellen dort ausgebreitet haben.
Es ist sozusagen eine zusätzliche Sicherheit.

Ab einer bestimmten Grösse kann ein Tumor streuen, denn Frau hat im kleinen Becken sehr viele Blut-und Lymphbahnen.
Es gibt da Statistiken zum Thema, auf die ich persönlich allerding nicht viel gebe, denn mein Tumor war ca.6 cm gross, bin ja auch nicht mehr operiert worden, habe also noch alle Lymphen im Körper...und bis jetzt (toi, toi) ist alles im grünen Bereich.

Alles Gute für die OP - ich kann da nicht mitreden, doch wie immer im OP-Saal, ist der Erfolg abhängig, ob man einen begnadeten und erfahrenen Chirurgen abpasst.
Bei 60 OPs pro Jahr kann man davon ausgehen.
Alles Gute !

[molly68]

Hallo Sabine,

letztes Jahr um diese Zeit ging es mir genauso wie Dir jetzt, ich kann gut nachvollziehen was Du jetzt durchmachst.
Meine Wertheim Op war am 14.12.2007. Es ist eine scheiß Op aber es geht rum und auch wieder aufwärts.
Vor schmerzen nach der OP mußt Du auch keine gedanken machen, die Schmerzpumpe ist ein Wunderding!!! Es hört sich auch danach an, das Du wirklich in guten händen bist.
Ich denke an Dich und drücke Dir ganz fest die Daumen.

Liebe Grüße
Molly

[SabineW]

Danke Mädels!! Wenn ich mir so überlege, wieviel Leute hinter mir stehen und mir Mut machen, das tut so gut. Ich wünsche keinem, dass er da allein durch muss... selbst von meinem Zahnarzt hab ich einen Zettel bekommen mit Kleeblatt drauf und vielen guten Wünschen, ich hab da gleich geheult...
Vor der OP selber hab ich (im Moment noch!) gar nicht soooo viel Angst. Ich mach mich verrückt mit Gedanken, was danach kommt... dass ich die Blase nicht mehr kontrollieren kann etc. etc.
Schlafen kann ich seltsamerweise noch ganz gut, wahrscheinlich liegts am Utrogest (enthält natürliches Progesteron und hat als "Nebenwirkung" Schläfrigkeit), wirkt echt super und ich kanns nur empfehlen... grünes Licht zum Weiternehmen bis zur OP gabs von der Assistenzärztin.
Bin ja gespannt, was noch an "Nettigkeiten" von meiner Schilddrüse kommt... Laborwerte sind immer noch nicht alle da

[Cee]

Liebe Sabine,

die Wertheim ist sicher kein Spaziergang Aber im Nachhinein betrachtet, hatte ich mit der OP die geringsten Probleme

Die Schmerzpumpe ist wirklich ein wahrer Segen - ich hatte schmerztechnisch überhaupt keine Probleme. Klar, es war etwas mühsam mit dem Drainage- und dem Urinbeutel wieder mobil zu werden, aber nach 7 Tagen wurden die beide entfernt - und das hat in beiden Fällen auch nicht weh getan

Ja, die Blase zickte herum, aber die liegt ja im Normalfall auch an der GM, und wenn diese dann entfernt wird, mag die Blase das nicht und reagiert gereizt. Beim einen mehr, beim anderen weniger. Ich bin eine von denen, bei der sie sich ganz gut wieder eingekriegt hat; ich kann nicht mehr soooo lange warten bis ich auf Toilette urinieren kann, aber sie ist voll funktionsfähig und hat sich wieder eingekriegt Meinem Darm geht es auch gut. Meine Wertheim war am 18.7.08

Ob schonende OP oder nicht: Wenn Du Operateure hast, die ihr Handwerk verstehen, kannst Du Dich beruhigt in deren Hände geben

14 Tage nach der OP sieht die Welt schon wieder ganz anders aus

Du schaffst das!!

[SabineW]

Hab noch eine Frage: Ich muss noch zur Blasenspiegelung und Enddarmspiegelung... konnte man im MRT denn nicht erkennen, ob Blase und Darm evtl. auch befallen sind??

[petri]

Hallo,

ich habe mir jetzt mal all euer nachrichten durchgelesen und habe mich wieder sehr an meine situation erinnert!nun damit ihr ein wenig einblick in meine person bekommt schildere ich euch ein bischen von mir!
ich bin 35 jahre alt bin verheiratet und habe 2 kinder 7/5 jahre!
bin im august 2003 am gebärmutterhalskrebs erkrankt!!hatte einen furchtbar schlechten arzt zur vorsorge,aber das erzähle ich ein anderes mal!im september 2003 war dann kurz nach meinem 30. geburtstag (tolles geschenk)diese total op (wertheim)!ich hatte Figo II B.sie hatten mir 28 lymphknoten entfernt die gott sei dank frei von metastasen waren!trotzdem sagte mein professor wegen meines alters sollte ich eine kombi radio/chemo machen lassen!ich stimmte der zu!die wurde im november 2003 bis 21.dezember 2003 4 wochen durchgeführt!ich hatte 7 chemos und 28 bestrahlungen...ich muß leider dazu sagen das gegen das (radio/chemo)die op ein klacks war,nach 14 tagen ist alles im grünen bereich gewesen!nach der radio/chemo leider lange nicht....aber das ein anderes mal...ich möchte hier nicht unnötig unruhe reinbringen!!!da der verlauf bei jedem menschen anders ist!!
ich könnte ein buch schreiben über alles,ich denke es ist besser wenn ihr mir,wenn es euch interessiert natürlich ,fragen stellt!
zum weiteren verlauf!!
Sabine ist leider frisch davon betroffen und leider am anfang der geschichte,wo sie leider nicht auskommt!!!ich kann mich auch noch gut daran erinnern wie ich das erfahren habe und wie ich mich verhalten habe bis zur op!man kommt sich vor wie in einem film einer art trance...meine familie gab mir den gewissen halt in der doch sehr schweren zeit!aber für mich war immer klar ich werde es schaffen....jetzt ist das alles 5 jahre her...und ich lebe noch!
wo ich natürlich sehr froh bin.meine tochter war zu diesem zeitpunkt 6 monate alt und mein sohn knapp 3!die wollte ich auf gar keinem fall alleine lassen.so nun habe ich wirklich viel von mir erzählt....
Ich wünsche dir sabine und allen anderen natürlich viel kraft und wenig traurigkeit...

liebe grüße

petra

[SabineW]

Langsam macht sich Panik breit bei mir .
Hab ein ganz schlechtes Gefühl.
Soll ich mich überhaupt operieren lassen? Was ist, wenn die Blase auch befallen ist? Hab mir gestern Teststäbchen aus der Apo geholt und die färben sich beim Ery- und Hämoglobinwert... (und ja, ich hab aufgepaßt beim Test... duschen, Tampon, dann Test).
Petra, traurig bin ich gar nicht.. nur wütend. Auf mich selbst und auf den Arzt, der so geschlampt hat...

[petri]

Hallo Sabine,

ich gib Dir nur einen Rat,bitte warte nicht länger,das wäre der größte Fehler...es wird nämlich nicht besser,sondern nur noch schlimmer!!
Es ist nunmal so wie es ist und um so früher Du Dich zu einem (GUTEN)
Arzt begibst um so schneller hast Du es hinter Dir!Natürlich drücke ich Dir ganz ganz fest die Daumen...!!Da mußt Du jetzt durch...bei mir war es zwar sehr bösartig aber auch noch nicht so weit fortgeschritten....ich hatte noch Glück im Unglück!Aber wenn ich noch länger gewartet hätte,wer weiß dann wäre ich nimmer hier....!!!So ergeht es vielen!Also nimm Deine ganze Kraft zusammen und sprinte zum Arzt...Schau nach vorne und nicht mehr zurück!!!

Wann hst Du denn jetzt einen Op Termin??

Liebe Grüße Petra

P.S.:Vergiss nicht ich meine es nur gut!!

[Cee]

Zitat von SabineW

Hab noch eine Frage: Ich muss noch zur Blasenspiegelung und Enddarmspiegelung... konnte man im MRT denn nicht erkennen, ob Blase und Darm evtl. auch befallen sind??

Man könnte im MRT sicher sehen, ob irgendwo Tumore sitzen, aber auch nur wenn sie schon eine bestimmte Grösse haben. Bei der Blasen- und Darmspiegelung wird das Gewebe angeschaut. Es hat eine bestimmte Konsistenz, wenn es gesund ist und eben eine veränderte, wenn es sich bereits verändert (So habe ich das aus meinem OP Bericht rausgelesen).

Deine abschliessende Diagnose bekommst Du erst nach dieser Untersuchung - soweit ich weiss. Zumindest war das bei mir so.

Und nun mach Dich mal nich feddisch, Mädel, Deine Panik ist normal, darf Dich aber NICHT DAVON ABHALTEN, alle ärztlich angeratenen Therapien zu machen! Um Deinen Krebs realistisch einschätzen und Dich entsprechend behandeln zu können, ist die Blasen- und Darmspiegelung NOTWENDIG.

Deine Frage, ob Du Dich überhaupt operieren lassen solltest, kann Dir nur Dein Arzt im Krankenhaus beantworten - und erst dann, wenn er sich selbst ein Bild gemacht hat. Ich fragte meinen Operateur seinerzeit, wie es denn nun weiter gehe. Daraufhin meinte er "So hart es klingt, aber ich muss erstmal in Sie reinschauen, um hier eine adäquate Aussage machen zu können". Es gibt sogenannte "Leitlinien", nach denen (abhängig von Tumorgrösse-/Staging/Metas) die OP und anschliessende Therapie durchgeführt wird.

Solltest Du Dich trotz Anraten des Arztes gegen eine OP entscheiden, spielst Du Russisch Roulette mit Deinem Leben.

Je nach dem, was es Dir Wert ist, wirst Du aber sicher die richtige Entscheidung treffen

Es nützt nichts, Du musst da jetzt durch - und das schaffst Du auch

[SabineW]

Ach Ceelia, ich weiß ja dass du so recht hast...
Ich muss da durch.
Das kostet so viel Kraft. Ich hab schon 1 kg abgenommen, trotz regelmäßigem Essen.
Petra, ich hab noch 1 Woche Galgenfrist, mein OP-Termin ist am 9.12. Am Tag davor gibts die Blasen- und Darmspiegelung. Gibts für die Blasenspiegelung eigentlich eine Betäubung oder geht das ohne?

[Cee]

Liebe Sabine,

Bei mir wurde die Blasen-und Darmspiegelung unter Vollnarkose durchgeführt, da zusätzlich noch eine Gewebeprobe des Tumors entnommen wurde. Allerdings lag diese OP drei Tage vor meiner grossen Wertheim. Insofern weiß ich leider nicht, ob sowas auch einen Tag vor der eigentlichen OP unter Vollnarkose gemacht wird. Könnte mir vorstellen, dass das mit örtlicher Betäubung gemacht wird - aber dann kriegst Du eine "Alles-Egal-Pille" - frag einfach nochmal nach und kläre das. Und wenn Du total Schiss hast, mache den Ärzten das klar und bitte um so eine Pille - im Regelfall sind die da recht grosszügig

Kopf hoch - bald gehts los und dann hast Du das alles schneller hinter Dir, als Du denkst - Du wirst Dich wundern

[caroeli]

Hallo Sabine,
haben bei mir die Blasenspiegelung einen Tag vor der OP gemacht, ohne Betäubung. Habe aber wie Ceelia richtig gesagt hat ne "Scheiß Egal pille" gekriegt. Die Spiegelung tut nicht weh, du bekommst einen Katheder gelegt durch den dann das Endoskop geschoben wird. Hat manchmal zwar etwas geziept, ( na ja son Katheder ist halt eh nicht so angenehm) war aber gut auszuhalten.ich hatte aber auch ne super Ärztin die mir alles ganz genau erklärt hat und sobald mir etwas unangenehm war hat sie versucht noch vorsichtiger zu sein. Was bei mir ober Memme fast nicht möglich ist na ja und das erste mal "Pipi machen" hat halt auch etwas gebrannt. Aber wie gesagt man kann es aushalten.Die Darmspiegelung war schon vorher da habe ich ne Kurznarkose bekommen. Tolle sache sag ich dir. Augen zu, Augen auf, fertig.
Außerdem kann ich mich den anderen Mädels nur anschließen, wenn dein Doc die Notwendigkeit sieht dann würde ich nicht lange fackeln. Habe damals (Meine Wertheim war im Juli2007) auch den Rückenkatheter mit der Schmerzpumpe bekommen. es ist schon toll das die Ärzte heute den Standpunkt haben das keiner mehr unnötige Schmerzen haben muß.

Ich wünsche dir alles Gute für deine OP
Du schaffst das
LG Carola