pap IVa, invasives carcinom?

[andrea31573885]

hallo,
bei mir wurde pap IVa diagnostiziert. Meine FA meinte, dass es noch eine Krebsvorstufe sei und dass kein Verdacht bestünde, dass sich schon ein Karzinom gebildet hat. Ultraschall von der Gebärmutter war unauffällig.

Heute war ich dann beim Vorgespräch wegen einer Konisation bei einer anderen FA. Die hat mitgeteilt, dass es schon möglich ist, dass ein invasives Carcinom besteht, da ich nicht regelmäßig zur Vorsorgeuntersuchung war!!!
(war jetzt auch nur wieder mal bei der FA weil schon seit über zwei Jahren immer wieder ein Pilz und Darmbakterien auftreten bzw. erst gar nicht weggehen...)

Bin jetzt ziemlich "neben der Spur" und habe arge Angst (wegen einem evtl. invasiven Carcinom)!!! Leider ist der Konisationstermin erst in zwei Wochen. Im Internet habe ich kaum was zu invasiven Ca und pap IVa gefunden.
Kann mir hier vielleicht jemand was dazu sagen, wie hoch das Risiko ist????
Drei Wochen auf das Ergebnis warten ist sooooooooooo lange!!!!

Schon mal vielen Dank!

[Steffi S.]

Hallo,
ich hatte bei einem PAP IV b ein invsaives Karzinom und ein Karzinom in situ, trotz regelmaessiger Vorsorge. Der PAP Wert hatten sich innerhalb 1/2 Jahres von PAP III ueber IIId (nach 3 Monaten) in IVb entwickelt.
Ich will Dir keine Angst machen...normalerweise sollte bei einem PAP IVa noch kein invasives Karzinom vorhanden sein, allerdings ausschliessen kann man es sicher nicht.

LG Steffi

[Sonjuschka]

Hallo,

ich will Dir keine Angst machen aber ich hatte einen PAP IVa und ich war seit 10 Jahren regelmäßig zur Vorsorge und hatte leider ein invasives Karzinom. Erwartet hatte das im Krankenhaus auch keiner. Ich hoffe, daß es bei Dir anders ist und mit der Koni alles ausgestanden ist!
Ich drücke Dir ganz fest die Daumen!

Sonja

[Biene1981]

Hallo Andrea,

ich hatte/hab auch Pap IVa nachdem mein Befund vorher ca. ein Jahr lang Pap IIId war. Meine Konisation wurde am 10.02.2006 durchgeführt. Ist keine große Sache gewesen.

Mein Befund war Carcinoma in situ, nicht im gesunden entfernt. D. h. dass es schon bösartig war (nur eine Krebsvorstufe) und wahrscheinlich nicht alles entfernt wurde. Höchstwahrscheinlich muss noch eine zweite Konisation gemacht werden. Aber bis dahin muss ich jetzt noch mindestens 2 Wochen warten, da ziemlich viel weggeschnitten wurde und das brauch seine Zeit zum abheilen.

Es muss also nicht gleich ein invasives carcinom sein und es kann auch sein, dass es nach der ersten Konisation erledigt ist.

Mach Dich nicht verrückt.
Wünsch Dir alles Gute und hoffe nochmal von Dir zu hören.

Viele Grüße

Biene

[andrea31573885]

danke für Eure schnellen Antworten!

hallo Steffi und Sonjuschka,

ich hoffe es geht Euch wieder gut!? Wie seid Ihr denn behandelt worden? Meine FÄ, bei der ich zum Vorgespräch wegen der Konsation war, hat gesagt, dass bei einem invasiven Karzinom eine Totaloperation und Bestrahlungen erfolgen müssen... Ich weiß, eigentlich sollte ich mich jetzt noch nicht so reinsteigern und erst mal das Ergebnis abwarten.... die Chancen stehen ja nicht schlecht, dass es noch eine Vorstufe ist. Aber aus irgendwelchen Gründen habe ich mich da richtig reingesteigert, dass ich schon ein invasives Ca habe Das nervt mich selbst ziemlich an....

hallo Biene,
schön, dass es bei Dir nur eine Vorstufe war! Wie hälst Du denn die Wartezeit aus??? Mich macht das völlig verrückt... Ich hab das Gefühl, ich müsste irgendetwas tun, aber weiß nicht was...
Wünsch Dir auf jeden Fall viel Glück für Deine evtl. zweite Konisation!

LG
Andrea

[Sonjuschka]

HAllo Andrea,

ich hatte im Oktober 2005 meine Konisation, leider mit dem Ergebnis, daß bereits ein Tumor vorhanden war, der zwar mit der Koni entfernt wurde aber leider hatten die Krebszellen schon ins Lymphsystem gestreut. Ich hatte dann Anfang Dezember meine Total-OP bei der auch 39 Lymphknoten entfernt wurden, die Gott sei Dank nicht befallen waren. Bestrahlung und Chemo hatte ich keine, das entscheiden auch die behandelnden Ärzte in der Klinik. Ich habe bis heute nicht verstanden, warum mir das erspart geblieben ist aber ich hoffe mal, daß die Ärzte schon wussten was sie tun. :-)

Lg und festes Daumendrücken

Sonja

[Steffi S.]

Hallo Andrea,
bei mir sollte erst auch eine Abrasio und eine Konisation stattfinden. Bei der Abrasio wurden aber schon "Krebszellen" gefunden, die auf ein Adenokarzinom hindeuteten. Da dieser Karzinomtyp wohl sehr aggressiv ist, wurde bei mir ohne Konisation nach einer Woche direkt die Wertheim - Meigs OP unter Belassung der Ovarien gemacht. Der Verdacht des agrressiven Adeno-Typ bestaetigte sich nicht, es war letztendlich ein Plattenepithelkarzinom. Lymphknpten waren nicht befallen. Da es ein sehr fruehes Stadium war, ist mir die Bestrahlung erspart geblieben. Allerdings haetten sie bei einem Adeno-Typ wohl doch bestrahlt. Chemotherapie greift so viel wie ich weiss nicht.
Ich wuensch Dir alles Gute.

LG Steffi

[Biene1981]

Hallo Andrea,

die Wartezeit ist natürlich der Horror, vor allem weil sich bei mir im Moment im Beruf so einiges verändert und ich vielleicht diese Erwartungen, die an mich gestellt werden, nicht erfüllen kann, weil ich ja nicht weiss, wie es mit meiner Gesundheit weitergeht.

Mir hilft es insgesamt sehr viel mich darüber zu informieren, wobei ich natürlich bei jeder kleinen Veränderung (hatte vorgestern z. B. aus heiterem Himmel nach 2 Wochen ohne, wieder Blutungen und Schmerzen). Ist aber mittlerweile nach einem Telefonat mit meinem Arzt alles abgeklärt. Er meinte das kann schonmal vorkommen wenn so großflächig geschnitten wurde.

Naja, sind ja (wenn alles gut verheilt ist) nur noch 2 Wochen bis zu einem erneuten Abstrich und dann noch ne Woche bis zum Ergebnis, die bekomm ich jetzt auch noch irgendwie rum.

Viele Grüße

Biene

[Nicki K.]

Hallo,
also bei mir wurde eine Konisation am 14.02 durchgeführt, ist keine schlimme Sache, tut auch nicht weh. Bei mir wurde auch Pap IVa festgestellt. Nun warte ich bis zum 27.03., da soll meine Gebärmutter entfernt werden. Ich möchte keine Angst verbreiten, es ist mein eigener Wunsch. Ich hätte sonst noch die Möglichkeit in ca. drei Monats-Abständen eine Ausscharbung machen zu lassen. Sie kamen bei der Konisation nicht durch den Gebärmutterhals, ansonsten wäre die erste Ausscharbung überstanden gewesen.
Das Warten macht einen wirklich verrückt, ich kenne das zu gut.
Liebe Grüße
Nicki

[Ashanti]

Hallo an Alle,

ich benötige evt. etwas Rat. Ich habe nach PAP IV a eine Konisation und Abrasio hinter mir. Bin gerade mal einen Tag zu Hause. Tja, und der Befund war leider nicht positiv für mich. Ist schon invasiv. Der Arzt teilte mir in einem Gespräch mit, dass die Gebärmutter entfernt werden muss. Das ist aber kein Problem für mich (bin schließlich schon 50). Von daher also kein Problem. Eine Kopie des Befundes habe ich erst heute für mich privat angefordert. Daran denkt man ja am Anfang gar nicht.
Aufgrund meiner krankheitsbedingten Vorgeschichte (hatte mal Brustkrebs mit gutem Verlauf) bin ich nicht ganz so geschockt. Aber da ich im Moment keine weiteren Info`s habe, bin ich natürlich am grübeln. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es schon weiter fortgeschritten ist, denn der letzte PAP-Test war noch III. Außerdem soll ja auch noch keine Total-OP anstehn, obwohl mir das viel lieber wäre, da ich durch eine Chemo eh schon mitten in den Wechseljahren bin.

Was mich nur interessieren würde ist, ob da schon ein Tumor vorhanden ist. Der Arzt sprach irgendwo von Mikro????????. Habe mal wieder nicht richtig zugehört. Aber Ihr kennt das bestimmt auch. Irgendwie steht man schon ein wenig neben sich.

Vielleicht kommt ja jemanden von Euch alles bekannt vor oder Ihr könnt mich evt. ein wenig beruhigen. Freue mich auf Eure Antworten.
Liebe Grüße
Petra

[chaosbarthi]

Hallo Ashanti,

ich weiß nicht, welches Wort er benutzt haben könnte, das mit "Mikro-" beginnt - Mikroblutung? Hat er eine Kolposkopie vorgeschlagen?

Schau 'mal in diesen LinK: netdoktor.de

Da sind die PAP-Befunde aufgedröselt, unten kannst du dich zur Kolposkopie weiter klicksen und von da aus noch zum Gebärmutterhalskrebs. Ist ziemlich verständlich erklärt. Ich hoffe, dass hilft dir weiter.

LG von chaosbarthi
die neben erblichem Darmkrebs einen PAP IIID-Befund hat

[Ashanti]

Hallo chaosbarthi,

erst einmal vielen Dank für Deine schnelle Antwort.

Über Mikroblutung hat der Arzt nichts gesagt. Ich bin richtig sauer auf mich, weil ich es vergessen habe. Vielleicht irgendwas mit mikrozellen oder so. Na ja, ich bekomme den Befund als Kopie zugeschickt, dann weiß ich mehr. Von einer Kolposkopie hat er überhaupt nicht gesprochen. Außerdem wurde doch die Konisation vorgenommen. Kann man da nicht alles erkennen?? Im Moment ist nur die Rede davon, dass die Gebärmutter raus muss. Und das in etwa 6 Wochen. Ich glaube, ich tue mir jetzt einfach mal die Ruhe an. Habe am 27.03. bei meinem Gynäkologen einen Termin. Den werde ich dann löchern.
Nochmals vielen Dank und pass auf Dich auf.
Ashanti

[Steffi S.]

Liebe Petra,
"mikro..." koennte mikroinvasiv bedeuten, das heisst der Tumor befindet sich in einem sehr fruehen Stadium und ist nur unter dem Mikroskop erkennbar. So viel ich weiss, betraegt die max. Eindringtiefe eines mikroinvasivem Karzinom 5 mm.
Ich hoffe ich konnte Dir helfen und wuensche Dir alles Gute.

LG Steffi

[Ashanti]

Liebe Steffi,

genau das hat der Arzt gesagt. Jetzt bin ich aber beruhigt, ist ja dann wohl doch noch nicht so schlimm.
Vielen vielen Dank und auch Dir alles Gute.
Petra

[Anja68]

Hallo zusammen,

bei mir wurde aufgrund eines PAPIII Befundes Ende Februar am 08.03 eine Konisation durchgeführt mit dem Ergebnis Adenokarzinom in situ (IVa). Bei meiner letzten Zytologie im Oktober hatte ich wie übrigens die 2 Jahre zuvor immer einen PAPII...
Leider konnte nicht alles entfernt werden, so war noch die Frage offen ob ich eine Nachkonistion durchführen lasse oder eine Hysterektomie. Da mir persönlich das Risiko zu groß ist (besonders bei einem sich entwickelnden Adenokarzinom) dass es sich evtl. doch um ein invasives Adenokarzinom handeln könnte, habe ich mich heute für die Hysterektomie entschieden. Mir ist das Risiko einfach zu groß.

All meinen Leidensgenossinen wünsche ich Gute Besserung.

Anja