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  #61  
Alt 30.04.2009, 11:52
Frühling2009 Frühling2009 ist offline
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Standard AW: PAP IVa - Konisation JA/NEIN

Hallo,

danke für die Antworten. Zerbreche mir schon seit Tagen den Kopf was ich machen soll und deswegen bin ich auch nochmal zum anderen Gyn, damit der mir etwas weiterhelfen kann. Da ich ja auch noch einen Kinderwunsch habe, schreckt mich das alles sehr zurück. Ist ja mit einem Eileiter gar nicht mehr so einfach schwanger zu werden.

Wie heisst den die Untersuchung wo man das feststellen kann, ob eine Konisation von Nöten ist? Denke immer man soll nicht unnötig an sich rumoperieren lassen. Mein Abstrich war im November 08 in Ordnung und April 2009 auf einmal Pap III D- (P16 positiv, risk high wohl auch positiv).
Versuch schon seit Tagen in Darmstadt anzurufen, weil dort ein Arzt ist für Dysplasiesprechstunden. Ist dort aber ständig besetzt, jetzt versuch ich es mal in Karlsruhe. Aber die haben erst im Juni wieder was frei und meine Konisation ist am 11 Mai.
  #62  
Alt 30.04.2009, 17:36
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tiffany tiffany ist offline
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Standard AW: PAP IVa - Konisation JA/NEIN

@ Frühling,

soweit ich weiß,übernimmt der verbleibende Eileiter die Aufgabe des Entfernten.Der Test heißt L1 Kapsidprotein Test.Kannst das ja mal googeln.Du wirst viel darüber finden.

LG und Kopf hoch
__________________
26.8.04
  #63  
Alt 02.05.2009, 10:44
Frühling2009 Frühling2009 ist offline
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Standard AW: PAP IVa - Konisation JA/NEIN

Hi Tiffany,

mein P16 war positiv und high risk war wohl auch positiv.
Soll ich trotzdem eine L Kapsidprotein machen lassen, einfach zur Sicherheit?
War ja nochmal bei einem zweiten Gyn und der meinte ich soll die Koni machen lassen, hat sogar nochmal einen Krebsabstrich genommen. Weil ich all die Jahre nicht auffällig war und dann gleich so ein Befund.
Hat mich auch so nochmal untersucht und eine Entzündung festgestellt, was der andere Gyn nicht hat. Ich fühle mich bei der ganzen Sache nicht ganz wohl. vor allem, weil mir diese Diagnose einfach mal so beim vorbeigehen gesagt wurde. Ach übrigens wir haben das noch festgestellt, sie müssen unbedingt eine Koni machen lassen und gleich den Termin dafür bekommen. Um mir klar zu machen welch eine Dringlichkeit das ganze hätte. Da ist mir erstmal das Herz in die Hose gerutscht, hab mich allein gelassen gefühlt und hatte nur noch im Kopf ich hab jetzt Krebs. Mir ist dort nicht gesagt worden was sie genau da festgestellt haben. Hab mir jetzt auch einen langen Zettel gemacht, weil ich vor der OP ja nochmal ein Gespräch habe. Bin gespannt was sie mir darauf antworten und danach werde ich entscheiden ob Koni oder nicht. Dysplasiesprechstunde wollte ich auch gehen, allerdings geht die Nummer in Darmstadt nicht und in Karlsruhe bekäme ich frühstens ein Termin erst am 22 Juni. Jetzt steh ich da und weis nicht was ich machen soll, da mir die Zeit bis zur Koni am 11 Mai förmlich davon rennt.
  #64  
Alt 02.05.2009, 12:06
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tiffany tiffany ist offline
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Standard AW: PAP IVa - Konisation JA/NEIN

@ Frühling,

du hast keinen Krebs!Du hast eine leichte bis mässige Dysplasie...also eine Krebsvorstufe!Meine Abstriche waren bis August 2004 auch nie auffällig und dann bekam ich gleich einen Pap 4a ohne vorher je einen auffälligen Pap gehabt zuhaben......naja der Rest ist den meisten ja bekannt.Man erwischt ja auch nicht immer die gleiche Stelle beim Abstrich.Von daher kann eine Stelle beim Abstrich mal übersehen werden.Ich würde an deiner Stelle noch einen L1 Test machen.Ist der negativ,ist eine Koni anzuraten.Bei einem IIId muss man nicht sofort handeln,wie bei einem 4a oder höhergradigen Veränderungen!Ich an deiner Stelle würde den Termin in der Dysplasiesprechstunde wahrnehmen.Die Ärzte dort haben viel Erfahrung mit Dysplasien.Ich habe meinen 4a vom letzten Jahr (10.7) erst am 16.9.08 entfernen lassen.Es war trotz der 2 Monate immer "noch" ein 4a (Vain III).Ich möchte dich damit jetzt nicht beeinflussen!Wollt dir nur damit sagen,das du nichts überstürzen solltest.

LG
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26.8.04

Geändert von tiffany (02.05.2009 um 12:14 Uhr)
  #65  
Alt 05.05.2009, 20:30
bubsi bubsi ist offline
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Standard AW: PAP IVa - Konisation JA/NEIN

Hallo bitte helft mir bin 28 Jahre und habe heute erfahren das ich eine Pap IV a habe kann damit nichts anfangen und soll mich operieren lassen, ich hab so Angst wie verläuft die O.P. warum ein Blasenkathter ich will das nicht bitte um antwort bitte
  #66  
Alt 07.05.2009, 14:41
Frühling2009 Frühling2009 ist offline
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Hi Tiffany,

ich habe keine leichte bis mässige Dysplasie sondern schon eine mittelschwere bis schwere Dysplasie. Hatte heute mein Gespräch im KH und da hat mir die Ärztin nochmal dazu geraten die Koni machen zu lassen. Der Muttermund wurde angefärbt und dabei hätte sich wohl ein kleiner Punkt ca 12 Uhr nicht verfärbt. Sie nehmen keinen breiten sondern schmalen langen Kegel, da sie evtl davon ausgehen das es weiter oben am Gebärmutterhals liegen kann. Sie hat mir gesagt das bei der Ausschabung leider überall ausgeschabt wurde und sie somit nicht feststellen konnten ob es am Gebärmutterhals oder in der Gebärmutter ist.
Bekomme nochmals eine Ausschabung, aber wäre dann nicht so groß wie nach der Eileiterschwangerschaft. Nur das sie Gebärmutterhals und Gebärmutter getrennt Gewebsentnahmen einschicken können und untersuchen können. Soll auch eine Spiegelung der Gebärmutter mit durchgeführt werden. Mich hat nur das Gespräch mit Narkoseärztin etwas geschockt, die meinte meine Güte haben sie viel durchgemacht und dann noch so ein Befund. Und ich soll es positiv sehen das man das schon in so einem frühen Zeitpunkt entdeckt hat. Da ist mir erstmal wieder ganz anders geworden. vor allem werde ich morgen Nachmittag angerufen um wieviel Uhr die OP statt finden wird. Hoffe sie nehmem mich so früh wie möglich drann, damit ich wieder heim kann.


Hi Bubsi,

hat dich der Arzt noch nicht aufgeklärt? Wenn wird das nochmal genau im Krankenhaus gemacht. Ich hatte mir vorher auf einen Zettel notiert, welche Fragen so auf meiner Seele gebrannt haben und diese dann auch alle gestellt.
Die Ärztin hat mich dann nochmal genau untersucht und mir dann gesagt wie die OP vor sich geht und was da alles gemacht wird. Wo und wie sie das alles entnehmen werden, was evtl passieren kann bla bla bla. Und wie wahrscheinlich das ist das einige Dinge passieren können. Habe auch gleich gesagt das ich noch einen Kinderwunsch habe und das hat sie sich gleich notiert. Die Diagnose ist erst mal Hammer, mir wurde das nach meiner Eileiterschwangerschaft einfach mal so neben her gesagt das da nochwas wäre. Sie hätten Zellveränderungen bei der Ausschabung festgestellt es muss eine Konisation gemacht werde. Da bricht erstmal eine Welt für einen zusammen man hat nur noch die Diagnose Krebs in seinem Kopf. Das hat mich dann erstmal für ne Woche total umgehauen, jetzt hab ich mich soweit wieder etwas gesammelt.


Da in meiner Familie häufig Gebärmutterkrebs, Brustkrebs, andere Arten von Krebsen auch eine sehr schlimme Krebsart ist. Habe ich mich dazu durchgerungen diese Konisation zu machen, einfach aus Sicherheitsgründen und auf Nummer sicher zu gehen. Werde heute Nachmittag nochmal bei meinem Gyn anrufen was mit dem Krebsabstrich ist. aber wie mir gesagt worden ist, wenn der Krebs weiter oben liegt am Gebärmutterhals nützt mir selbst der Krebsabstrich nix. Ich gehe nicht davon aus das ich Krebs habe, sondern das alles in einem sehr frühen Stadium erkannt und gefunden wurde. Und hoffe auch das sie da wirklich nichts weiter finden werden, alles im guten entfernen mein Befund negativ ist, also für mich im positivem Sinne.

Drückt mir die Daumen am Montag und das ich den richtigen Weg gegangen bin. Das Ergebnis davon soll mir 1-2 Tage später gesagt werden, na dann hoffe ich mal auf ein nicht zu langes warten auf den Befund.

****Positiv Denken*****
  #67  
Alt 07.05.2009, 15:59
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Zitat:
Zitat von Frühling2009 Beitrag anzeigen

Dabei wurden in einigen Schichten Zellveränderungen festgestellt, heisst habe Pap III D- (P16).
Das ist eine leichte bis mässige Dysplasie und keine schwere.Denn ein Pap 4a ist eine schwere Dysplasie!Du hast in deinen Beiträgen von IIId geschrieben und nicht von 4a!Gebärmutterhalskrebs an sich,kann man nicht vererben.Ein Gendefekt,der zu Darmkrebs führen kann,kann auch zu GH Krebs führen.
__________________
26.8.04
  #68  
Alt 08.05.2009, 11:47
Frühling2009 Frühling2009 ist offline
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Hi Tiffany,

stimmt ich hab nen Pap III D-, aber High risk und P16 positiv.
Ich hatte jetzt nochmal mit meinem Gyn gesprochen, da er ja nochmals einen Abstrich hat machen lassen. Da kam ein Pap II raus, er sagte mir jedoch ich soll die Konisation machen lassen. Da die Ausschabung am oberen Ende des Gebärmutterhalses ist und P16 war positiv was auf Krebszellen hinweist. Und meinte zu mir das ich da ne Zeitbombe in mir trage und ich von Glück reden kann das die Eileiterschwangerschaft war. Und man so es schon Frühzeitig erkennen konnte und jetzt auch dementprechend handeln kann. Er meinte auch es kann sein das alleins durch die Ausschabung schon alle veränderten Zellen entfernt wurden, aber man das erst nach der Konisation sicher feststellen kann.
Also ich werde es machen lassen und euch wissen lassen was dabei rausgekommen ist. Hab zwar jedemenge Angst davor, mein Arzt meinte es wäre nicht so schlimm wie die Bauchspiegelung das verspricht er mir. Und mir das anrät machen zu lassen da eben der P16 positiv war. Und ihm das noch nie untergekommen wäre das Abstrich Pap II hatte und hatte dem Labor extra gesagt schaut genau nach hier. Sie hat den und den Befund, da war er selbst sehr erschrocken darüber.


Und nun heisst es positiv denken
  #69  
Alt 08.05.2009, 12:05
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@ Frühling,

also eine leichte bis mässige Dysplasie.P16 weißt nicht auf KREBSZELLEN hin!!!Sondern ob eine MUTATION in der Zelle aktiv ist.Die eventuell die Dysplasie verschlechtern könnten.Ich habe 3 Flecken je IIId und einen Pap 4a+p16 positiv und ich bin keine tickende Zeitbombe.Es ist trotz positiven p16 nicht gesagt,das man Krebs bekommt.Denn alle Test´s sind in Zusammenhang zu sehen und nicht einzeln für sich.Das heißt....auffälliger Pap+L1 negativ+HPV high risk positiv+p16 positiv.Wenn du jetzt einen Pap II hast,ist das ein normaler Zellbefund und ich wüsste nicht,warum dann eine Koni gemacht werden sollte?Bei einen IIId+die anderen Ergebnisse,könnte ich dies ja verstehen.
__________________
26.8.04

Geändert von tiffany (08.05.2009 um 12:09 Uhr)
  #70  
Alt 08.05.2009, 17:52
Frühling2009 Frühling2009 ist offline
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Hi Tiffany,

ich werd noch ganz bekl.....t hier. Also mein Gynogologe meinte, bei der Ausschabung wurde oberhalb des Gebärmutterhalses was entnommen. Und beim Krebsabstrich wurde am unteren Gebärmutterhals was entnommen sozusagen. Er meinte da es weiter oben liegt, kann es den Abstrich wohl verfälschen. Das es in mehrern Schichten eine mittelschwere Dysplasie ist. Und wenn es ganz oben ist am Gebärmutterhals würde mir der Abstrich sozusagen nichts nützen, da kommt was anderes raus wie, wenn man direkt was entnimmt. Ich hab ihn auch gefragt wie es aussieht mit einer Biopsie, da meinte er das wäre wie Lottospielen. Da man meist das gesunde Gewebe dabei trifft.

Jetzt weis ich nicht ob ich die Koni machen lassen soll. Das ist doch echt zum Haare raufen, das man hier den Ärzten teilweise so ausgeliefert ist. Er meinte noch es wäre ein sehr gutes Labor und diese irren sich nicht. Er wäre selbst erschrocken das mein Abstrich bei Pap II liegt und bei der Ausschabung so ein Befund wäre.
  #71  
Alt 07.06.2009, 15:14
melli-27 melli-27 ist offline
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Hallo alle zusammen

ich habe auch ein Problem und ich hoffe hier einige Antworten zu bekommen .
Bei mir wurde ein Pap IV a festgestellt und auch schon eine Biopsie gemacht die entspricht einem CIN III jetzt soll in 2 Wochen eine Konisation gemacht werden das Problem ist nur ich bin in der 9. Woche schwanger die Ärzte sagen man kann nicht abwarten bis nach der Entbindung man muss die Konisation jetzt bald machen ich bin völlig hilflos und habe ziemliche Angst um das Baby zumal ja eine Fehlgeburt oder Frühgeburt mögliche Komplikationen sind. Ich habe dann gefragt wegen einer möglichen Cerclage aber der Chefarzt im Krankenhaus meinte das macht man nicht mehr wegen einem Infektionsrisiko. Hat jemand von euch irgenwelche Erfahrungen zum dem Thema ich brauche eure Hilfe.

Schon mal Vielen Dank für jede Antwort und jeden Rat!!

Liebe Grüße Melli [/I][/SIZE]
  #72  
Alt 08.06.2009, 14:41
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nike nike ist offline
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hallo melli,

ich hatte dir am 03.06. ja schonmal geantwortet, ich denke nicht, dass es hier all zu viele frauen gibt, die sich in der schwangerschaft haben operieren lassen (müssen).
da ich selbst eine op in der 18.ten woche hatte und die koni NICHT im gesunden durchgeführt wurde....danach aber auch KEINE weiteren maßnahmen ergriffen wurden....hätte ich mir die op auch sparen können.

ich schlage dir vor, dich weiterhin beraten und behandeln zu lassen. zum beispiel hier: http://cervixcentrum.charite.de/
schick denen doch mal eine e-mail und stelle all deine fragen bezüglich deiner werte, deiner ängste und der möglichen vorgehensweise.

nach der entbindung hatte ich immer noch papIVa und wurde wieder schwanger, habe auch dieses baby gesund ausgetragen und mir ein jahr später (erst?!) die gebärmutter entfernen lassen. hätte ich von der möglichkeit gewußt, auch eine gebärmuttererhaltene op machen lassen zu können (trachelektomie) ich hätte sicherlich diese möglichkeit gewählt.

ich bin mir SEHR unsicher, ob ein arzt sicher sagen kann wie schnell die zellen sich verändern? daher bin ich mir auch sehr unsicher, ob du wirklich jetzt sofort operiert werden mußt. die mir vorgeschlagene abtreibung inklusive sofortiger hysterektomie habe ich zum glück abgelehnt.

wäre ich selbst nochmal in der situation, ich würde mich nicht in der schwangerschaft operieren lassen.
ABER: das kann genauso gut ein spiel mit dem leben sein! und deine gesundheit ist enorm wichtig! von daher werde ich dir auf keinen fall raten, genau so (dumm???) zu handeln wie ich es getan habe.

alles liebe und eine gute entscheidung wünsche ich dir!
nike
  #73  
Alt 09.06.2009, 11:00
melli-27 melli-27 ist offline
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Standard AW: PAP IVa - Konisation JA/NEIN

vielen dank für deine antwort ja ich dachte da sind vielleicht mehr frauen mit dem thema wie war dann das bei dir nach der koni hattest du dann eine cerclage oder ging so alles gut ?? Ung Geburtst´mäßig hat da auch alles normal geklappt ? Danke für Deien Rat ich werde da mit Sicherheit eine E mail hinschicken LG Melli
  #74  
Alt 09.06.2009, 11:51
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nike nike ist offline
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morgen melli,

ich hatte eine cerclage die aber nur lose rumbaumelte wie mein gyn mir sagte. sie hielt also nicht gut (aus welchem grund auch immer). sie wurde mit vollendeter 37.woche gezogen (tut nicht weh) und ich dachte, es geht an dem tag los. ich habe dann aber doch vier tage übertragen! (kopfsache, wenn du die ganze zeit meinst, dein kind halten zu müssen....dann kann es vorkommen, dass du es "zu gut" festhälst. so sagten mir das meine hebammen).
ich hab dann zu hause entbunden. inklusiver aller wehen dauerte die entbindung nur 55 minuten....die hebammen kamen erst nach plazenta geburt.
danach wurde ich nochmal schwanger (hatte da schon zwei konis) und war zwar zehn tage eher dran als errechnet, aber auch die geburt dauerte nur eine stunde und fand zu hause statt. ich hatte eine ganze woche schon eine öffnung von 5cm und bin damit gut rumgelaufen.

das alles kann so sein, muß aber nicht. ich hatte glück und bin dem ganzen dann auch positiv eingestellt gewesen.

lg nike
  #75  
Alt 10.06.2009, 00:59
melli-27 melli-27 ist offline
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Hallo Nike,

bin echt froh mich mit Dir unterhalten zu können
wow deine Geburten die gingen ja echt schnell, meine erste Geburt dauerte 2 tage ich hatte eine Einleitung und ich lag dann mal 2 Tage in den Wehen bis mein Schatz auf die Welt kam .

Also bei mir wollen die keine Cerclage machen wegen einem Infektionsrisiko ich habe extra nachgafragt ich habe jetzt mal bei der Adresse eine e mail hingschickt wo du mir gegeben hast hab noch keine Antwort bekommen.

Vielen Lieben Dank für Deine Hilfe und Deine Antworten ein bisschen Angst hast du mir jetzt schon genommen Liebe Grüße
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