Hallo neu hier. Chemo leider wenig geholfen

[Kava]

Hallo,

seit Febr. 06 weiß ich das ich Brustkrebs habe mit Lungenmetastasen (19 Stück).

Die Ärzte in Heidelberg haben mir jetzt 3 Zyklen Epirubicin /Taxotere verpasst. Danach CT-Lunge mit dem Ergebnis das ein paar Metastasen ganz leicht gewachsen sind (ca. 1 mm) und zwei Metastasen neu in der Lunge sind.

Jetzt wollte HD auf Navelbine umstellen, letzte Woche rief mich dann der Arzt nochmal an und meinte sie wollten doch noch zwei Zyklen Epi/Taxotere machen, in der Hoffnung, das die Metastasen doch noch darauf reagieren. Macht das Sinn?

Jetzt hatte ich am Freitag ein Gespräch mit Prof. Kanz, Tübingen, der mir zu Navelbine und Xedol geraten hat. Er meinte das Epi/Taxotere zu wenig gebracht hat, mein Körper damit sehr belastet wird und er den Krebs lieber unter Dauerbeschuß nehmen würde.

Jetzt sitze ich hier zwischen zwei Stühlen und weiß nicht was ich machen soll. Epi/Taxotere sind ja ziemlich stark und haben nicht viel bewirkt!!! Hat dann die andere Chemo überhaupt Chancen etwas zu bewirken?

Könnt ihr mir vielleicht auch etwas Mut machen???? Seit der Diagnose im Febr. bin ich seelisch einfach am Ende, habe das Gefühl ich kann nicht kämpfen. Mensch, ich bin 38 Jahre und habe zwei Kinder (3 / 7 Jahre).
Ich habe so eine Angst das ich in 1-2 Jahren weg bin. Wie lernt man denn positiv denken bei dieser Krankheit?

Liebe Grüße
Kava

[Marquise]

Liebe Kava,

das ist ja wirklich eine ganz blöde Situation! Man quält sich durch die Chemo und dann stellt sich heraus, dass sie nichts bewirkt hat. Von anderen weiß ich, dass es ihnen genau ergangen ist; aktuell ist es Mice (Thread "Taxotere wirkt nicht - Umstellung auf Navelbine" auf Seite 2).
Mir kommt es logisch vor, was anderes zu probieren, wenn eine Chemo nicht anschlägt, aber ich bin natürlich Laie - welchem Arzt du glauben solltest, kann ch dir auch nicht sagen. Frag doch mal die Heidelberger Ärzte, mit welchem Hintergrund sie meinen, dass Epi/Taxotere doch noch wirkt, nachdem 3 Zyklen ohne Wirkung waren - vielleicht kommt das ja öfter vor?

Dass du verzweifelt bist und Angst hast, kann ich dir nur zu gut nachfühlen! Ich bin 40, meine Kinder sind 6 und 9 und ich habe auch Lungen- und Knochenmetastasen. Mir haben die Bücher von O. Carl Simonton geholfen: "Wieder gesund werden" und "Auf dem Wege der Besserung". Da beschreibt er, wie man mit seiner Angst umgeht und durch die Methode der Visualisierung die Selbstheilungskräfte des Körpers aktiviert. Ich finde die Bücher sehr aufbauend; mir haben sie Hoffnung und Zuversicht gegeben. Und genau das ist es ja, was wir in unsere Situation brauchen!

Ich wünsche dir alles, alles Gute und denk dran: Es gibt immer Hoffnung! Wenn eins nicht hilft, hilft was anderes! Das ist ja das Erstaunliche: Bei allem Wissen kann dir kein Arzt eine sichere Prognose geben; oft kommt es in aussichtslos scheinenden Fällen zu erstaunlichen Verbesserungen und sogar Heilungen. Kämpfe!

Alles Liebe
Monika

[Mice]

Hallo Kava,

erstmal herzlich willkommen im Club !
Wie Monika ja schon schreibt, mir geht es genauso, die Chemo hat nicht gewirkt ! Als Indikator für die Wirksamkeit dienen bei mir aber die Tumormarker, da ich keine massiven Metas, sondern Ausbreitung im Lymphsystem vermutlich mit Lymphangiosis carcinomatosa in der Lunge habe. Nach 6 Kursen Taxol wöchentlich wurde kontrolliert und ein TM war erheblich gestiegen. Nun bekomme ich seit letzter Woche Navelbine. Bei meiner ersten Chemo mit Epirubicin/Taxol wurde auch nach 3 Kursen kontrolliert, ob der Tumor reagiert hat (ich bekam die Chemo neoadjuvant, also vor der OP), sonst wäre dann wohl auch das Mittel gewechselt worden. Ich kann mir schwer vorstellen, dass ET noch etwas bringt, wenn die Metas nach 3 Kursen sogar noch mehr geworden sind, aber ich schließe mich Monika an: Frag mal nach, was der Arzt sich davon verspricht und sag auch, dass du ein blödes Gefühl dabei hast!
Letztendlich musst du hinter der Entscheidung stehen!!

Bekommst du eigentlich auch AHT? Wie ist denn dein Her2-neu-Faktor? Wenn er positiv ist, wäre Herceptin eine zusätzliche Chance.

Der Umgang mit der Angst ist nicht einfach, das geht uns wohl allen so. Ich bin 35, war bei Erstdiagnose 30 und wäre ohne die neuen Medikamente vermutlich nicht mehr hier. Kinder habe ich nicht, könnte mir aber denken, dass sie erst recht ein Ansporn sind, durchzuhalten! Mit Visualisierungen bzw positiven Formulierungen arbeite ich auch, habe dafür meinen eigenen Weg gefunden. Man lernt auch, jeden schönen Moment zu genießen, mit der Familie, in der Natur oder was man sonst so mag und daraus Kraft zu schöpfen.

Ich wünsche dir ganz viel Kraft, den Kampf durchzuhalten und zu gewinnen! Gib die Hoffnung nicht auf, es gibt immer neue Wege!

Liebe Grüße,
Mony

[monika becker]

Hallo Kava,

ich bin leider keine Ärztin, aber vielleicht schlägt die nächste Chemo ja endlich an. Es gibt ja auch Krankheiten, zu deren Bekämpfung man Antibiotika nehmen muss, und dann kann es passieren, dass es auch erst beim zweiten oder dritten Präparat anschlägt.
Ich selbst bin 44 Jahre alt, habe 3 Kinder und bin schon zum zweiten Mal erkrankt. Habe Metas an Knochen, Leber und anderer Brust. Aber ich will verdammt noch mal leben, so wie du und auch alle anderen hier im Forum leben wollen. Ich habe auch meine "Hochs und Tiefs". Bei mir überwiegen aber die Hochs. Es ist auch sehr wichtig für dich, positiv zu denken. Wenn du zu viele trübe Gedanken hast, kann dich das nur noch tiefer herunterziehen. Versuche (auch wenn es noch so schwer ist) positiv zu denken, freu dich auch an Kleinigkeiten und denke an deine Kinder und an DICH.

Viel Kraft wünsche ich dir.

Ein lieber Gruß

Monika (noch eine)

Hallo Mädels,

ich habe GsD bei "Metas" noch nicht hier geschrien, aber ich weiß, welche Angst in Euch steckt, vor allem, da Ihr noch so jung seid und Kinder habt,
die Euch brauchen und die Ihr auch aufwachsen sehen wollt.
Deshalb kann ich mir auch gut vorstellen, daß Ihr alle nicht immer positiv denken könnt und das ist auch ganz normal, da immer wieder Tiefpunkte
Euer Leben beherrschen, aber ich kann Euch von Herzen meine Daumen
dafür drücken, daß die Behandlungen bei Euch gut anschlagen mögen und
den "Metas-Biester" den Garaus machen, daß in Eurem Leben wieder mehr "Höhepunkte" zu verzeichnen sind und dann stellt sich auch das
positive Denken von ganz alleine wieder ein, denke ich mal!
Und dazu schicke ich Euch allen ganz viel Kraft und Energie, sowie Zuversicht
und Durchhaltevermögen, daß Ihr die Krankheit und die damit verbundenen Ängste hinter Euch lassen könnt.

Ich wünsche Euch alles erdenklich Liebe und Gute dazu, daß Ihr diesen
beschwerlichen und steinigen Weg, der vor Euch liegt, bezwingt und danach
einen ganz langen, leichteren und glücklichen Lebensweg mit Euren Familien gehen dürft.

Drücke euch alle mal ganz fest und

[Norma]

Hallo Kava,

ich tendiere zum Wechsel!
Wenn nach 3 Zyklen Epi/Taxol (hatte ich auch) NEUE Metas gewachsen sind, sollte dringend gewechselt werden!
Gerade so "harte" Chemos wie Epi/Taxol belasten den Körper sehr und Navelbine ist auch nicht ohne...je eher die richtige Chemo gefunden wird, umso besser.
Also: hier ist eine Stimme für den Wechsel!

Liebe Grüße
Norma

[Yelmara]

Liebe Kava, bist Du in einer Studie? Vielleicht sollst Du nur noch die letzten Zyklen bekommen, weil sie die Ergebnisse für die Studie brauchen?

Das ist nämlich blöd für die Studienergebnisse, wenn zuviel Leute abbrechen, auch wenn es Dir nichts bringt.

Yelmara

[Brigitte Kirchner]

Hallo,
ich habe 2002 4 Zyklen FEC und 4 Taxol bekommen. Ende 2003 hatte ich dann Lungenmetas, die innerhalb 4 Monaten explodiert sind. Von Februar 2005 bis Juli 2005 habe ich Xeloda genommen. CT im Juli zeigte eine Vollremission, die nach wie vor anhält. Was die Nebenwirkungen betrifft, ist Xeloda nicht vergleichbar mit EC und Taxol.

Liebe Grüsse
Brigitte

[Vanilla]

Liebe Kava,

auch wenn ich bisher glücklicherweise von Metas verschont wurde, kann ich deine Ängste in Bezug auf die Kinder so gut nachvollziehen. Ich selbst bin 38 und alleinerziehende Mama von zwei Kids (9 und 12). Und auch wenn meine Prognose nicht gerade berauschend ist (befallene Lymphknoten und HER2 3+), habe ich mir fest vorgenommen, meinen 80. Geburtstag im Kreise meiner Kinder und Enkel zu feiern. Mit jeder Menge Falten und grauen Haaren.

Wie Mice schon schrieb, die Kinder sind auch ein wunderschöner Grund zu kämpfen. Mein kleiner Sohn kam vor ein paar Tagen mit einem Strauß Löwenzahnblüten und sagte: "Für dich Mama, weil du so tapfer bei deiner Chemo warst, ich mußte gerade wieder dran denken. Ich hab dich so lieb." (Die letzte Chemo ist fast drei Monate her.) Das sind die Momente, in denen mir die Tränen in die Augen schießen, ich aber auch merke, wofür es sich zu kämpfen lohnt.

Liebe Kava, gönne dir ab und an ein paar kleine Dinge, die dir Freude machen. Denke jetzt auch viel an dich. Die Frau meines Onkologen sagte letztens zu mir, ich sollte egoistischer werden und nicht immer nur daran denken, wie es den anderen geht.

Liebe Grüße und ganz viel Kraft!

Vanilla

[Bianca 27]

Liebe Kava,

wir haben fast die gleiche Geschichte...

Bei mir war im August 2006 die Diagnose BK.
Darauf folgte- auch in HD die Ablatio der rechten Brust Tumor 6,5 cm die Haut infiltriert.
Aus der Frauenklinik bin ich gleich in die Thorax gewechselt-
Metastasen in der Lunge- beidseitig.
Weil ich bereits seit 2000 auch Hautkrebs habe, mußte ein Teil der Lungenmetastasen weggeschnitten werden- um zu schauen, woher sie kommen. Waren zum Glück vom Mama Ca- dachte ich zu dem Zeitpunkt- denn die sprechen für gewöhnlich auf Chemo an.

Ich hab genau wie Du Epi und Taxotere bekommen.
Bei mir wurden von vorneherein 6 veranschlagt.
Nach den ersten 3 habe ich ein CT bekommen- Metas rückläufig- zwei Tage vor Weihnachten- das größte Geschenk.
Nach der letzten Chemo wieder CT-
da haben die mir am Telefon gesagt- alle Metas sind weg.
Ich konnte es kaum fassen- und war unglaublich erleichtert...
2 Wochen später wieder ein Anruf- wir haben uns vertan-....
im Endeffekt- sind die Metas nicht mehr zurück gegangen....

Dr. Eichbaum aus HD- kennste vielleicht- sagt- nochmehr Chemo geht nicht-
jetzt krieg ich AHT Tamoxifen und Zoladex, in der Hoffnung, daß die Biester nicht allzu schnell wachsen...

Wenn Du die Möglichkeit hast- dann Wechsel die Chemo, bevor es hinterher nicht mehr geht- wie bei mir. Mein Herzmuskel ist angeschlagen und außerdem streikt meine Speiseröhre- ich komme gerade aus dem KH- Magenspiegelung- ich hoffe es ist nur wie vermutet eine starke Entzündung-als NW von der Chemo und keine Metas...

Ich wünsche Dir viel Kraft, für Dich und für Deine Kids. Versuch Dich nicht selbst fertig zu machen, indem Du an die ungewisse Zukunft denkst. Leb im hier und jetzt und geniesse jeden Tag, an dem es Dir gut geht und versuche die Zeit mit Deinen Minimenschen zu geniessen.

Lass Dich drücken-
wie schaffen das!

Liebe Grüße
Bianca

[nina1977sb]

Hallo Kava!
Das tut mir sehr leid, zu hören, daß die ET nicht angeschlagen hat.
Ich bin zwar kein Experte, aber ich glaube nicht, daß die Chemo umso besser wirkt, je schlimmer die Nebenwirkungen sind! Ich habe schon oft hier im Kompass gelesen, daß man es mit einer 2. Kombination versuchen muß, die dann anschlägt.
Wichtig ist halt nur, daß es die richtigen Cytostatika sind.
Hast Du Dir schon mal überlegt, Dir Hilfe zu holen?
Ich habe vor kurzem in der ARD Themenwoche Krebs gehört, daß manche Krankenhäuser psychologische Beratungsstellen anbieten, an die man sich wenden kann.
Und vielleicht wäre es gut, noch eine weitere Meinung zu hören..
Ich wünsche Dir alles Liebe und drücke Dir die Daumen, daß die Chemo anschlägt!
Liebe Grüße, Nina

[Kava]

Hallo,

@ Bianca: Natürlich kenne ich Dr. Eichbaum in HD. Bist Du mit HD zufrieden? Ich fühle mich dort nicht so arg wohl, weil es halt alles so schnell schnell geht und die Ärzte einfach keine Zeit für den Patienten haben. Soll kein Vorwurf sein, die Arbeitsbedingungen sind dort wirklich hart.
Wie konnte es denn passieren das sich die Heidelberger mit den Metastasen so getäuscht haben?????
Bist Du zur Zeit in HD Chemo machen?
Und was ist das für eine Chemo, die Du zur Zeit bekommst?


Habe mich (auch dank Eurer vielen Antworten) entschloßen Chemo zu wechseln, werde wohl auf Navelbine und Xeloda umsteigen.

In einer Studie bin ich nicht und leider Her-2-negativ.

Das Buch von Simonton habe ich mir gekauft und gestern angefangen zu lesen.

Jetzt werde ich zum 5-mal versuchen Dr. Eichbaum in HD zu erreichen, damit ich am Dienstag meine geänderte Chemo bekomme und hoffe, das die zwei Mittel dann endlich helfen, die Metas zurückzudrängen.

Vielen Dank für Eure lieben Antworten.

LG Kava

[Bianca 27]

Huhu Kava,

eigentlich bin ich in HD zufrieden- ich kann eigentlich nicht behaupten, daß keiner Zeit für mich hatte. Hab die Ärzte dort immer als sehr, nett, mitfühlend und umgänglich erlebt. Habe bisher auch auf alle Fragen eine Anwort bekommen- und wenn ich noch drei mal nachgefragt hab- hat man mir so lange erklärt, bis ich es verstanden hab.
Aber Du hast recht, wenn Du sagst, die haben keine Zeit- man muß sich diese Zeit schon nehmen.
Sonst ist man aus dem Behandlungzimme schneller raus, als man Tschüß sagen kann. Schreib Dir vor dem nächsten termin alle Fragen auf und frag so lange nach, bis Du das Gefühl hast gut informiert worden zu sein- und lass Dich dann erst verabschieden. Das klappt

Tja Fehldiagnose- Metas?- Was soll ich dazu sagen? Die Ärzte aus der Thorax Klinik HD- haben sich schlichtweg vertan...
Warum und weshalb- keine Ahnung... Ist auch wurscht...

Chemo krieg ich keine mehr- dafür ist mein Körper schon zu sehr in Mitleidenschaft gezogen...
Aber mein Tumor war Hormonabhängig- deshalb bekommen ich jetzt eine AHT-Antihormontherapie. Täglich Tamoxifen Tabletten und monatlich Zoladex Spritze.
Damit soll dem Tumor die Wachstumsgrundlage entzogen werden... ich warte es ab und bin gespannt. Am 13. hab ich den nächsten Kontrolltermin- da wird sich zeigen, ob es was gebracht hat- oder ob noch schlimmer geworden ist.

Deine Entscheidung die Therpie zu wechseln fin dich gut. Ich hoffe das erzielt den gewünschten Erfolg.

Wann bist Du das nächste Mal in HD? Ich am Freitag zum Port spülen.

Liebe Grüße

Bianca

[Kava]

Hallo Bianca,

und Port schon gespült bekommen? Ich bin wohl am Dienstag wieder in HD, vorausgesetzt ich erreiche Dr. Eichbaum endlich mal *seufz*

Liebe Grüße
Kava

[Bianca 27]

Huhu Kava,

yep- ging heute ganz schnell- oh Wunder- hab gerade mal 20 min im Wartezimmer gesessen....

Aber Port spülen ist ja auch ne fixe Sache...

Hab den Doc heut gesehen- hätte ihm besser mal gesagt, daß er sich bei Dir melden soll

Wo kommst Du eigentlich her?

Gruß

Bianca

...ach ja fast vergessen- schönes Wochenende!