Afterloading - Idar-Oberstein oder Mainz?

[moose]

Hallo und guten Tag!

Mein Name ist Marina, ich bin 35 Jahre und komme aus Rheinhessen. Ich bin sehr froh dieses Forum gefunden zu haben, denn auch wenn die Aerzte recht auskunftswillig sind ist es mir doch oft nicht ausfuehrlich genug. Schon oft haben ich erlebt wie gute Foren eine echte Hilfe sein koennen und daher habe ich mich zu Euch gesellt.

Bei mir wurde Gebaermutterhalskrebs im fruehen Stadium festgestellt und vor 10 Tagen eine Wertheim-Meigs-OP durchgefuehrt. Der Tumor war nur 5mm gross, Lymphdruesen nicht befallen. Der Tumor wurde zwar im gesunden entfernt, lag aber sehr nah am Scheidenstumpf so dass mir nun eine Afterloading-Bestrahlung empfohlen wurde. Diese soll vaginal erfolgen.

Mir wurden Idar-Oberstein oder Mainz vorgeschlagen, das sind die Haeuser mit denen das Krankenhaus hier zusammen arbeitet. Hat jemand Erfahrungen mit diese beiden Abteilungen?

Ich habe eine starke Skoliose, was die Lagerung schmerzhaft macht und grottenschlechte Venen - da wuerde ich mich einfach besser fuehlen wenn ich die einen oder anderen positiven (natuerlich auch die negativen) Berichte lesen koennte, um mir die Entscheidung etwas zu erleichtern.

Ich danke Euch schon mal im Voraus und wuensche Euch den bestmoeglichen Tag!

Viele Gruesse aus Bad Kreuznach,
Marina

[gela 77]

Hallo Marina,

kann dir nichts zu den Kliniken sagen,komme aus Norddeutschland.
Aber zum Afterloading.Das ist eine Bestrahlung von innen,die in meinem Fall,überhaupt nicht weh tat.Dauert nur etwas lange,auch mit dem still liegen,ist aber alles in allen gut zu ertragen.
Sprich die Ärzte auf deine Skoliose an,vielleicht gibt es da eine Möglichkeit..
Ich glaube mich zu erinnern,das bei den Afterloadings nichts mit den Venen
gemacht wird..
Hoffe,dir etwas geholfen zu haben.
Liebe Grüße gela

[moose]

Hallo Gela!

Danke fuer Deine Antwort!

Ich habe keine Angst, dass die Betrahlung weh tut sondern dass man keine Ruecksicht nimmt dass ich einen krummen Ruecken habe und dementprechend ein bisschen vorsichtiger ist. Was ich hier im Bauch-CT erlebt habe wuensche ich keinem, ich habe vor Schmerzen kaum Luft holen koennen.

Wenn kein Zugang notwendig waere waere das natuerlich super.

Vielleicht meldet sich ja noch jemand mit Erfahrung in einer der beiden Kliniken.

Danke Dir, und schoenen Tag!
Marina

[ichmagnichtsneuesmehr]

hallo,
ich habe die prozedur letztes jahr duchgemacht.
ich habe multiple skerose mit nebenerkrankungen wie z.b. restless legs syndrom. deshalb graute es mir vor dem liegen. aber ich kann nur sagen. in der hiesigen klinik war man suuupernett. das erste mal musste ich 1 1/2 stunden liegen, um die richtige position mit ct zu finden etc. aber 2 leute kümmerten sich um mich. baten mir ständig kissen an, fragten, ob ich probleme habe. ich wünschte, jede klinik wäre so.
du musst auf jeden fall auf deine probleme aufmerksam machen, nur dann kann dir geholfen werden. das after loading kann auch unterbrochen werden . ich wurde mit mehreren kameras und mikrofonen überwacht.
und gegen eventuell aufkommende panik hilft, denk über etwas anderes nach. ich habe muster auf der decke gezählt und ich konnte mir musik auswählen.
alles gute
ute

[Chrissi 68]

Hallo Marina,

zu Deinen Kliniken kann ich leider nichts sagen, aber ich habe das Afterloading erst seid ca 3 Wochen hinter mir. Naja ich kann mir etwas schöneres vorstellen.
Nur so viel, Du brauchst keine Angst zu haben, wegen dem liegen, bei mir ist es so gewesen,das man wirklich mit viel Geduld für mich die beste Liegeposition ausgesucht hat, ich wurde ständig gefragt, ob ich bequem liege und mein Rücken das aushält.
In meiner Klinik fühlte ich mich einfach nur gut aufgehoben, ich denke das wird bei Dir nicht anders sein. Auch wenn es dir vielleicht mal schlecht geht, kannst Du immer anrufen, dann wird die Bestrahlung nicht durchgeführt.
Wieviele Bestrahlungen bekommst du den??? Hast Du schön das Röhrchen eingesetzt bekommen???

Ich denke das schaffst Du, ich drücke Dir ganz fest die Daumen, das alles gut wird.
Lieben Gruss Chrissi

[moose]

Hallo Ihr Beiden!

Danke fuer Eure Erfahrungen, ich freue mich sehr dass das bei Euch so gut geklappt hat!

Ich soll 3 lokale vaginale Bestrahlungen bekommen, von einem "Roehrchen" war keine Rede - was meinst Du damit?

Mir wurde gesagt, dass das 3 mal ambulant erfolgt, ohne Schmerzen.

Ich bin, was meinen Ruecken angeht momentan ein bisschen ueberempfindlich. Wenn ich mal wieder ein paar Tage zu Hause in meinem Bett geschlafen habe sieht die Welt auch wieder anders aus. Aber hier kamen dann ja noch die Schmerzen nach der OP dazu, ich hatte Schmerzmittel nicht vertragen und mir war es ohne Unterbrechung schlecht, und vom Mittaessen bekam ich starken Durchfall. Und dann kam ich ins CT und hab vor Schmerzen kaum Luft bekommen. Da kam einfach alles zusammen.

Meine Skoliose macht es mir eben unmoeglich auf einer harten Flaeche gerade zu liegen, und hier im CT hat das leider niemanden interessiert. Deswegen bin ich bin bisschen vorgeschaedigt und ich hab einfach Angst dass das wieder passiert. Vielleicht hatte ich hier auch einfach nur Pech.

Viele Gruesse,
Marina

[gela 77]

Hallo Marina,

hoffe,deine Ängste sind etwas weniger geworden..
Ich kann auch nicht lange auf dem Rücken liegen bekomme immer ganz schnell einen "Krampf".Habe aber im Vorwege Bescheid gesagt,und alle paar Minuten wurde nach meinem Befinden gefragt.
Ich habe für mich festgestellt,wenn ich mich versuche abzulenken und nicht daran denke,oh jetzt kommt bestimmt bald der Krampf,funktioniert es bei mir ganz gut.Auch hatte ich die Möglichkeit mir Musik auf die Ohren zu dröhnen,das hat mich auch gut abgelenkt.
Wünsche dir vom ganzen Herzen,das auch du so liebe Ärzte hast wie ich sie hatte.
Liebe Grüße gela

[**eva**]

Hallo Marina,

ich habe gerade 4 Afterloadings hinter mir. Venenzugang gabs da keinen.
Zu den Kliniken kann ich nichts sagen.
Bei mir lief die Bestrahlung so ab, dass ich in einem Stuhl, wie beim Frauenarzt lag. Der Aplikator wurde eingesetzt, (beim 1. Mal dauerte es alles etwas länger, weil der erst angepasst wurde) Mittels Röntgen wurde dann jedes Mal der genaue Sitz kontrolliert. Die Röntgenplatte war ziemlich hart, aber da lag ich auch jeweils nur kurze Zeit drauf.
Die eigentliche Bestrahlungsdauer richtet sich danach, wieviel Gy du bekommst, wie alt die Strahlenquelle der Klinik ist und wie oft die damit schon bestrahlt haben. Die Quelle muss jeweils für 1/4 Jahr von der Klinik genutzt werden. So erklärte es mir zumindest meine Strahlenärztin. Meine längste Bestrahlungszeit waren mit "alter" Strahlenquelle 10 Minuten, die kürzeste mit "neuer" Strahlenquelle nur 4 1/2 Minuten.
In der Essener Uni-Klinik, wo ich wegen eines Abszessen lag und nachgefragt hatte, ob ich dort evtl. aus Termingründen auch bestrahlt werden könnte, hätte die Bestrahlungszeit 22 Minuten gedauert.
Nebenwirkungen habe ich bisher zum Glück noch nicht bemerkt, nur das Gefühl, dass es in der Scheide arbeitet. Meine letzte Bestrahlung war am 19.07.
Wünsche Dir viel Erfolg und wenn Du lange Liegezeiten vermeiden willst, frag doch einfach mal bei beiden Kliniken nach, wie lange die Bestrahlungszeit in etwa wäre.
lg
eva

[Tante Emma]

Hallo Zusammen!

Ich habs schonmal irgendwo gepostet und will auch sicher niemandem Angst machen.
Aber fragt einfach GANZ GENAU nach!!!
Mir wurde gesagt: 3x (1x pro Woche) da mal eben kurz hinliegen, tut überhaupt nicht weh!...- ja klar, dem Arzt sicher nicht!!
Meine Afterloadings waren das Schmerzhafteste, was mir in meiner bisherigen Krankengeschichte widerfahren ist (s. mein Profil).
Ja, da gabs nicht nur das "Röhrchen"...- nein, da gabs dann auch noch eine Darmsonde! Und bei manchen (bei mir nicht) auch noch eine Blasensonde!
Und dann wird man an dem Tisch festgeschraubt, aufgespießt auf einen Dildo!!
Schlimmer gehts nicht!
Und ich frag mich echt, warum einem keiner sagt, was da auf einen zukommt.
Mir wurd nur gesagt, daß das nicht weh tut...- aber keinen hat interessiert, daß ich aufgrund meiner Wechseljahre nicht mal mehr mit Mini-OBs klargekommen bin. Und dann kommen die da mit einem Riesendildo!!!
Vielleicht tuts ja wirklich nicht weh, wenn man noch nicht im Wechsel ist. Aber ich empfand das Prozedere als äußerst schmerzhaft und total entwürdigend.
Wie gesagt: ich will keinem Angst machen, aber ich weiß eben auch, daß das Ganze im I-Net nicht so beschrieben wird, wie es letztendlich abläuft.

Liebe Grüße,
Tante Emma.

[ichmagnichtsneuesmehr]

hallo tante emma,
es ist sehr schade,dass du diese erfahrung gemacht hast.
ich hatte mich vor der behandlung hier umgehört und bekam auch angst wegen der sonden.
ich habe bei der ersten sitzung, wo ich auch ins ct kam, eine kleine sonde im after, die aber nicht schmerzte, sie kam auch nicht wieder rein. allerdings muss ich sagen, die ärztin, die frau, die assistierte, alle waren irre nett, haben ständig nachgefragt, wir glitschten vor gleitcreme.
ja, der riesendildo, ich hatte ein gutes gespräch, wo solche ängste geklärt wurden. sicher, es war nicht angenehm, aber es schmerzte nicht. das unangenehmste war bestimmt dieses gestell, mit dem ich am tisch fest war, aber es schmerzte nicht.
viel psychologie gehört dazu, man darf sich nicht hineinsteigern, man darf sich nicht vorstellen, wie ausgeliefert man ist. meine längste sitzung war 18 minuten aufgrund der strahlenquelle.
beim ersten mal dauerte es über eine stunde. aber man hätte es schneller machen können. aber das war gar nicht gewünscht. alles mit ruhe, mit gesprächen. eine blasensonde hatte ich nicht. also gibt es sehr unterschiedliche kliniken. schade.

das einzig schmerzhafte war die blasenentzündung, die ich einige zeit später bekam.
aber wieso wurdest du nicht aufgeklärt, tante emma.
beim ersten vorgespräch habe ich auch nicht alles erfahren, aber beim zweiten vorgespräch, mit der ärztin, die es auch machte. ich hätte jederzeit nein sagen können.
kurzum, wenn ich es wieder machen müsste, in der klinik kein problem.
lg ute

[Tante Emma]

Huhu Ute!

Mir wurde nur lapidar hingeworfen: "Da legen sie sich 3x hin...- das wars!"
Und das wollt ich ja auch glauben...- hatte ich doch schon OPs und Chemo und Bestrahlungen hinter mir!
Dann hab ich im I-Net gekruschtelt...- nix gefunden.
Ich hatte ein Vorgespräch, aber da wurde mir nur das Vorgehen mit dem Dildoscheixx erklärt.
Als ich dann vor Schmerzen schon heulend auf dem Tisch lag, kamen die noch mit einer Darmsonde! Prost Mahlzeit!!
Der Arzt, der die Voruntersuchung gemacht hat und mir (so hat sichs angefühlt) mal eben eine eiserne Panzerfaust in den Unterleib gerammt hatte , sagte noch: "Diese Untersuchung ist einmalig und wird nicht wiederholt!"
Beim nächsten Afterloading hatte ich mich schon ausgezogen, als die Ärztin (war diesmal eine Frau) meinte, daß sie mich nun nochmal untersuchen würd. Daraufhin zog ich meine Hose wieder an und sagte: "So kommen wir nicht ins Geschäft! Ihr Kollege hat mir was anderes erzählt! Das wars jetzt!!"
Sie hat sich dann für den Kollegen entschuldigt, der eh als "Metzger" bekannt war...- toll, vielen Dank!!
Ich hab für mich da draus gelernt: wenn mir nur einmal ein männlicher Mediziner erzählt, das irgendwas nicht weh tut, dann halte ich sein Allerheiligstes in meinen Händen...- und beim geringsten AUA drück ich zu! Dann weiß auch ein Mann, was mir weh tut!
Also, ich finde, da wird nicht wirklich aufgeklärt.
Gut, ich war bereits in den Wechseljahren (mit damals 34 Jahren), wodurch das Ganze nochmal schmerzhafter wird. Aber daß das so abgetan wurde, hat mich echt schockiert! Und wenns nicht "nur" 3 Afterloadings gewesen wären, hätte mich nach der ersten Folter dort keiner mehr gesehen!

Liebe Grüße,
Tante Emma.

[ichmagnichtsneuesmehr]

hallo tante emma,
es tut mir echt leid für dich. afterloading ist sehr intim und vertrauen ist sehr wichtig.
ich hoffe,andere betroffene, die hier nach diesem thema suchen, können aus unseren negativen und positiven erfahrungen lernen und im vorfeld versuchen, sich aufzuklären, die ärzte zu löchern und kennenzulernen. und sind dann vielleicht in der lage, aktiv daran zu arbeiten, dass ihre behandlung nicht so schrecklich wird wie deine.
liebe grüsse
ute

[moose]

Hallo!

Erst mal Sorry dass ich so lange nicht geantwortet habe. Bin momentan arg müde und habe den PC kaum an.

Wenn ich solche Berichte wie von Tante Emma lese, wird's mir ganz anders. Umso besser, dass ich bei beiden Kliniken erst mal Termine für Vorgespräche bekomme. Nur schade, dass keiner Erfahrungen mit den beiden Kliniken hat.

Ich bin froh, dass Ihr darauf hingewiesen habt (Sonden, Strahlungszeiten), denn so kann ich gezielt fragen.

Möchtet Ihr mir die Kliniken nennen, in denen es so gut/schlecht funktioniert hat? Ich bin ja nicht an Mainz oder Idar-Oberstein gebunden. Gerne per PN.

Herzliche Grüße,
Marina

[Tante Emma]

Huhu Marina!

Sorry, ich wollt Dir keine Angst machen!
Sind eben "nur" meine Erfahrungen...- und in diesem Fall ists gut so, daß das jeder Mensch anders empfindet. Dafür hab ich meine 9x Chemo 2006 (Brustkrebs) ohne die kleinste Übelkeit weggesteckt. Und auch die 36 Bestrahlungen der Brust gingen völlig ohne Hautirritationen vonstatten; sogar ein Silikonaufbau konnte 2007 ohne Probleme erfolgen.
Bei meinem dritten und letzten Afterloading hatte ich einen sehr engagierten Strahlendoc an meiner Seite, der sich wirklich alle erdenkliche Mühe gegeben hat, mich zu beruhigen.

Meine Schmerzen hatten eben - wie auch schon erwähnt - mit der Tatsache zu tun, daß ich mich bereits in den Wechseljahren befunden habe und nicht mal mehr einen Mini-OB einführen konnte. Daß da ein "Dildo" erst recht nicht reinpasst, war (mir) ja klar. War eben alles sehr eng und trocken.
Wenn das nicht gewesen wäre, wär die ganze Sache für mich um ein Vielfaches einfacher gewesen. Dann hätte ich nur dieses (von mir so empfundene) "Ausgeliefertsein" unangenehm gefunden.

Wichtig ist allerdings, daß man einfach vorher weiß, was da auf einen zukommt. Und das mit der Sonde hat mir niemand gesagt. Überhaupt hat sich das alles im "Aufklärungsgespräch" echt total easy angehört. Und da ich damals einfach auch nichts im Internet finden konnte, bin ich eben mit völlig falschen Vorstellungen dort hingegangen...
Aber ich hatte wohl Glück im Unglück: habe auch schon von einer Frau gehört, bei der auch noch eine Sonde in die Blase eingeführt wurde, wobei sich dann der Harnleiter entzündet hatte. Dieser Mist blieb mir zumindest erspart.

Frag einfach beim Vorgespräch den Arzt Löcher in den Bauch!
Denn je genauer man weiß, was auf einen zukommt, desto besser kann man sich innerlich drauf vorbereiten...- find ich jedenfalls!
Ach ja: ich wurde in der Uniklinik Tübingen bestrahlt.
Und meine Erfahrungen wären vermutlich in einer anderen Klinik (bis auf den "Metzger" beim ersten Mal) kaum besser gewesen, weil die körperlichen Voraussetzungen ja dieselben gewesen wären. Also, ich denke schon, daß man in Tübingen prinzipiell in guten Händen ist.
Aber das ist sicherlich für Dich nicht grade um die Ecke...

Ich wünsch Dir alles, alles Gute und hoffe, daß ich Dich wieder etwas beruhigen konnte...?
Tut mir wirklich leid, daß Dich meine Erfahrungen so erschreckt haben, aber es ist ja nicht bei jedem so...- zum Glück!
Fand es eben auch wichtig, das hier mal zu beschreiben, weil ich eben wirklich schlechte Erfahrungen diesbezüglich gemacht hatte und mir nach dem Vorgespräch überhaupt nicht klar war, was mich erwarten sollte.
Daher: nachfragen!!!!!

Liebe Grüße,
Tante Emma.

[moose]

Hallo Tante Emma!

*lol* Geiler Nick!

Es ist wirklich so, wie Du schreibst: Man bekommt beim recherchieren keine vernünftigen Infos.

Die operierende Klinik hat mir ja empfohlen, diese Afterloading-Behandlung durchführen zu lassen. Die haben das als total harmlos, nebenwirkungs- und schmerzfrei verkauft.

Ich bin aber inzwischen auch total unsicher, ob diese Bestrahlungen bei mir wirklich Sinn machen.

Wenn ich recherchiere finde ich Afterloading immer nur im Zusammenhang mit vorhandenen Tumoren, nicht aber bei entfernten Tumoren ohne Metastasen.

Wenn - wie bei mir - der (5mm-)Tumor doch im Gesunden entfernt wurde, in den Lymphen und im umliegenden Gewebe nichts gefunden wurde – was wollen die denn da bestrahlen? Mir wurde gesagt, dass man den Scheidenstumpf bestrahlt, damit da nichts mehr nachkommen kann. Aber würde man das nicht durch Abstriche merken, würde da was nachkommen?

Man findet wenig gute Information darüber, und die Kliniken gehen natürlich auf ihren Internetpräsenzen nicht ins Detail. Die wollen sich ja die Leute nicht vergraulen.

Woher bekomme ich gute, unabhängige Beratung, ob es in meinem Fall wirklich Sinn macht? Wem kann ich meine Unterlagen (OP-Bericht, Labor-Bewertung) schicken, damit man mir sagt, wie man damit in der Regel weiter verfährt?

Ich bin total unsicher und froh, dass die sich die beiden Kliniken, die mit der operierenden Klinik zusammen arbeiten, noch nicht wegen eines Termins gemeldet haben…

Ich suche NICHT nach Ärzten die generell dagegen sind und mir bestätigen was ich hören will. Ich suche Fachleute, die sich meine Unterlagen anschauen und mir sagen, ob sie bestrahlen lassen würden oder nicht…

Habt Ihr ne Idee?

Ratlose Grüße,
Marina