Es tut so weh

Hallo ihr Lieben,
Danke an euch alle für euren lieben Zuspruch.
Ich denke so komme ich der Sache auch etwas näher. Ich empfinde mich wirklich oft als kindlich. Aber das hat für mich keinen negativen Touch. Ich finde es sogar schade, dass man sich als Erwachsener dafür schämen sollte ( Meinung vieler Menschen..)
Ich kann leider keine Kinder bekommen, aber wenn ich mit meinen 3 Neffen spiele ( 1-5 Jahre), da leuchten meine Augen wenn ich merke wie offen, ehrlich und wissbegierig die Kleinen sind. Da könnten wir uns oft eine Scheibe abschneiden und nicht so ernst durchs Leben gehen ( leicht gesagt, aber...)
Ingrid, deine Menschenkenntnis kommt wieder voll zum Vorschein. In der Tat war es so, Mutter und ich im Ringen um Zärtlichkeit von meinem Vater.Aber er zeigte keine Gefühle. Bei meinen Schwestern war das ein wenig anders. Auf die mittlere war er sehr stolz, sie war ein halber Junge und sehr selbstbewusst. Die Kleine hat er auch mal in den Arm genommen ( das hab ich nie gesehen bei meiner Mutter, dass er sie umarmt hat oder sie geküsst hat ).
Aber er wurde auch so erzogen, seine Mutter war sehr gefühlskalt ( ich musste meine Grossmutter siezen...)

Das andere ist ein heikles Thema. Er hatte unheilbaren Krebs, wurde operiert und ohne Chemo oder Bestrahlung nach Hause geschickt. Wir haben dieses Jahr alles für ihn getan, er änderte sich ein wenig, aber natürlich wurde er kein anderer Mensch.
Es ist sehr krass, aber vielleicht hab ich ihn wirklich lieber so verloren, als dass er gegangen wäre.
Ich weiss wie schlimm das klingt und fühle mich beileibe auch nicht gut mit diesem Gefühl. Aber ich glaube es ist so...
Ihr seid wirklich alle superlieb.
Ich höre jetzt mal lieber auf, denn mein Chef guckt schon manchmal so merkwürdig auf meinen Schirm, wenn er in mein Büro kommt... ( Hallo Gaby..)
Normalerweise arbeite ich mehr mit Zahlen, und jetzt schreibe ich plötzlich so oft
Ach ja, und ich freue mich wenn ich Denkanstösse kriege, da werde ich garantiert nicht beleidigt oder verletzt sein, wenn mir irgendjemand was sagt. Ich kann ja nur dazulernen und da ist es mir lieber wenn jemand direkt ist. Also nur zu, ihr Lieben.
Tja, und beim Thema 'rund', ich bin schon wieder am überlegen welche Diät ich als nächstes versuche. Ich muss unbedingt abnehmen, sonst liege ich wieder am Strand mit nem grossen Tuch über dem Bauch.
Ich halte es leider ein wenig wie Churchill ' Sport ist Mord'.
Bis bald
Viviane

Vivilein, jetzt ermahne ich dich mal. Irgendwann heute, wenn du eine ruhige Minute hast, gehst du irgendwohin, wo dich keiner stört und sagst ganz laut: 'Es ist mir lieber, daß er tot ist, wenigstens kann er mich jetzt nicht mehr verlassen.' Und das machst du so oft, bis du dich gut dabei fühlst! Kotz (tschuldigung) dich aus, damit schaffst du Platz für die versöhnlicheren Gefühle, die irgendwann kommen werden. Ich weiß, ich weiß, jetzt wiederhole ich mich. Aber Redundanz (das ist das vornehme Wort dafür) hat durchaus ihren Platz.
Also, daß du deine Großmutter siezen musstest find ich ja den Hammer. Ich dachte, das wäre nur im preussischen Großbürgertum um die Jahrhundertwende üblich gewesen. Kann mir nicht mal vorstellen, daß Prince Charles seine Oma siezen musste. Und die Windsors sind bestimmt ein Musterbeispiel für eine dysfunktionale Familie.
Darf ich mal raten: deine mittlere Schwester, sein Liebling?, hat nicht die mindeste Anstrengung unternommen, ihm ihre Liebe nachzutragen. Und sie hat auch viel weniger 'für' ihn getan als du oder deine Mutter. Ich habe da nämlich so eine Idee. Die muß aber erst noch reifen....

'Sport ist Mord' hat Churchill übrigens meines Wissens nie gesagt. Soviel ich weiß, war seine Antwort (worauf er es zurückführt, daß er so alt geworden ist): 'No sports. Just Whisky and cigars.' Hat mir immer gut gefallen. Vielleicht nur, weil ich Querköpfe liebe.

Diät???? Warum????

Liebe Grüsse an alle

Liebe Ingrid,

Was Du schreibst trau ich mich nur zu denken. Ein Glück Dich hier zu haben!
Ich drück Dich an meinen wogenden Busen.

Briele

GRRR, längerer Text futsch, also nochmal von vorn:

Meinst du die Salatblattknabberer, Briele, an die du dich nur zu denken traust? Da hab ichs sicher auch leichter, das zu sagen, weil ich selber wie einer aussehe. Jeder soll nach seiner Fasson selig werden, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, warum Menschen auf alle Genüsse verzichten und sich unter enormem Zeitaufwand abschinden, nur für einen 'perfekten' Körper. Denk mir immer, daß ich mich in solcher Gesellschaft zu Tode langweilen würde. Hat nicht Cäsar gesagt 'Laßt dicke Männer um mich sein'? Dann ergänze ich: und pfingstrosenbusige Frauen!

Liebe Viv, habe ein bißchen nachgedenkelt und eine Idee gehabt, die dir vielleicht hilft.

Ich hab während meiner Ausbildung gelernt, wie man richtig feedback gibt. Wobei ich natürlich am 'empfangenden' Ende war. Es ist ein ganz einfaches Schema: zuerst habe ich gesagt, was ich meiner Meinung gut gemacht habe, dann, was ich nicht so gut gemacht habe. Dann hat mein Chef gesagt, was ich seiner Meinung nach gut gemacht habe und am Schluss was ich besser hätte machen können/sollen.
Dadurch, daß das positive immer zuerst angesprochen wird ist es wenig beängstigend und ich empfand es als einen sehr konstruktiven Prozeß.

Weiß nicht, ob das auch geht, wenn jemand nicht mehr für sich selbst sprechen kann. Aber vielleicht kannst du dir gut genug vorstellen, was dein Vater an sich selbst zu loben und zu kritisieren gehabt hätte, wenn du ihn gefragt hättest. Oder du fragst jemand, der euch beiden nahe stand, was sie denken, was er geantwortet hätte. Vielleicht sogar deine Mutter. Eine gewagte Idee. Aber das kannst nur du selber beurteilen, da ich sie nicht kenne.
Mein Hintergedanke bei der ganzen Sache: da es dir so schwer fällt, die negativen Gedanken zuzulassen, wird vielleicht auch umgekehrt ein Schuh draus. Wenn du erst das positive konstatierst um dann richtig vom Leder zu ziehen. Wie gesagt, nur so eine Idee...

Liebe Grüsse an euch alle

Liebe Ingrid,
nein, nicht die Salatknabberer, das was Du Viv vorgeschlagen hast.
Briele

Hallo Ingrid, Briele,
Ingrid, ich mag dich. Deine direkte Art. Ich musste lächeln als ich mir das vorstellte mit meinem Dad. Obwohl ich es verstehe und es eine neue,interessante Idee finde: mal gucken wie verrückt meine Gedanken und Gefühle dann spielen. Aber dann sah ich mich ängstlich rumschleichen ob auch keiner da ist, der das hören könnte und ganz leise flüstern: ich bin eigentlich froh dass du tot bist und mich nicht mehr verlassen kannst ( aber Entschuldigung Dad, ich hab das nicht so gemeint, das hat Ingrid gesagt..)
Ich hoffe du verstehst mich. Aber ich glaube ich werde es versuchen und es ihm immer wieder sagen, und wenn ich tausend Mal wieder umschwenke...Mal sehen was passiert.
Und die andere Idee ist auch logisch, hab ich ja auch schon an mir und anderen Menschen gemacht, ich meine die anderen öffentlich zu loben und zu kritisieren. Letzens in ner Gruppe musste jeder aufstehen und von sich nur positives berichten.
Mir schwanen jetzt schon viele Ideen durch den Kopf, die ich von meinem Dad mir vorstellen kann zu hören.
Da hab ich heute Nacht ja genug zu tun
Und wenn später stelle ich mir mich als Prince Charles vor und meine Oma als Queen 'grins'...
Aber versteh mich nicht falsch, ich versteh schon was du meinst...
Und mit meiner Schwester hast du auch recht,sie hat diese Probleme mit ihm auch heute nicht. Hatte sie nie, glaube ich...
Und keine Angst, ich werde garantiert nicht zum Model avancieren, aber eine etwas gesündere Lebensweise hab ich mir schon vorgenommen..
Habe schon einige Kilo zu viel, ist halt auch ein Problem dass ich so viel wert darauf leg was andere über mich denken ...
Liebe Briele, ich merke dass du mich auch verstehst, ist so eine Art 'ich weiss ich könnte dir vertrauen'.
Ist lieb von dir dass du so viel über mich nachdenkst... und ich glaube, nein ich weiss, du könntest mir noch viel mehr rüberbringen. Danke. Nicht nur das von Churchill,du verstehst schon...
So, ihr Lieben , jetzt gibts also dank euch Nudeln al Pesto.. und keine Salaltblätter. Merci
Auch lieben Gruss an Kerstin...
Viv

Bin's nochmal. Churchill kam von dir Ingrid. War zu schnell beim Schreiben. Aber Briele wusste es sicher auch.
Ciao

Kerstin, du warst so still heute. Hoffe, du hattest einen schönen Tag.

Wünsch euch allen a guts Nächtle!

Ingrid

Keiner da? Dann leiste ich mir halt selber ein bißchen Gesellschft...

Viv, du bist ein harter Brocken. Du sollst nicht FLÜSTERN, sondern laut werden! Und schleichen sollst du auch nicht! Irgendwo wirds doch ein Stück freie Natur geben, wo dich keiner hört. Und daß du das Wort 'eigentlich' in meinen schönen Satz eingefügt hast ist ja wohl mal wieder typisch! :-)
Um nochmal auf deine mittlere Schwester zurückzukommen (und meine vage Idee): ich vermute sie hat ihn nicht so abgöttisch geliebt, wie deine Mutter und du? Mich würd auch mal interessieren, was deiner Meinung nach deinen Vater zu seiner Freundin hingezogen hat. Was hat er dort gefunden/bekommen/vermeiden können im Unterschied zu eurer Familie?

Nun habe ich schon seit 5 Wochen nicht mehr mit meiner Mutter gesprochen (seit ich das letzte Mal zu Hause war). Jeden Tag denke ich, ich sollte sie anrufen, aber irgendwie hab ich keine Lust. Und dennoch natürlich ein schlechtes Gewissen. Ihr wisst ja, daß sie selber nicht anruft. Bei niemandem übrigens. Aber meine Schwester telefoniert seit dem Tod meines Vaters fast täglich mit ihr und ich weiß, daß es ihr halbwegs gut geht.
Manchmal mach ich mir riesige Sorgen, was passieren würde, falls sie einmal pflegebedürftig werden sollte. Im Moment ist sie zwar topfit, aber sie ist über 80. Vor ein paar Jahren habe ich sie mal 5 Tage gepflegt als sie eine wirklich ganz üble Magen-Darm-Grippe hatte. Das hat mir einen kleinen Vorgeschmack gegeben. Es war ziemlich schrecklich und ich war ungeheuer erleichtert, als ich wieder fahren konnte.

Habe mir nochmal durchgelesen was du über die Mutter deiner Cousine geschrieben hast, Briele.
Das scheint ja auch so eine "Zwillingsschwester" von Kerstins und meiner zu sein. Sogar die Sprüche mit 'froh, daß die Kinder ihr eigenes Leben leben' etc kenne ich von meiner. Ja, mehrere Wirklichkeiten trifft es sehr gut denke ich.
Wie schafft es deine Cousine denn, damit umzugehen?

Kerstin, habe nach wie vor kein Glück mit deiner Homepage. Aber da du so clever bist sowas ins www zu stellen, kannst du mir vielleicht sagen, worans liegt. Browser (meiner ist Opera, nicht IE)?


So, das wars erst mal, vielleicht krieg ich ja doch noch ein bißchen Gesellschaft hier...

Wünsch euch allen jedenfalls einen schönen Tag

Hallo Ingrid,

nein das mit dem Browser weiss ich auch nicht, naja vermutlich sind es die Browser-Einstellungen die bestimmte HP zulassen und andere nicht, aber WIE man das ggf. ändert weiss ich auch nicht. Wir haben auch nicht IE sondern Crazy Browser, aber wo da die Unterschiede liegen weiss ich auch nicht.... Sorry..... Ich kann das alles immer nur solange es glatt läuft, aber mehr weiss ich nun auch nicht....

Vielleicht liest dies jemand anders der das evtl. beantworten kann?....

Bin im Moment im Bau Stress, Termine, Termine, so vieles muss im Moment ausgesucht + entschieden werden, aber ich lese mit....

In ca. 3 Wochen soll Richtfest sein. Das wird noch interessant (ich meine, wer kommt und wer nicht....). Meine Mutter kommt schon mal garantiert nicht. Gestern spontan bei ihr vorbei gefahren und gefragt (mit meinem Sohn zusammen) ob sie mitkommen + es sich ankucken will. Sie hatte keine Zeit aber anstatt mal zu sagen "aber ein anderes mal gern.... wie wäre es dann + dann..." bekam ich nur zu hören "geht nicht, muss gleich weg". Stimmt, ich hatte den Termin vergessen den sie jede Woche an dem Tag hat, aber wäre schön gewesen wenn sie ein klitzekleines Stück Interesse gezeigt hätte, wenn ich denn schon mal auf sie zukomme. Sie muss mir ja nicht gleich um den Hals fallen (lieber nicht...) aber man hätte ja etwas halbwegs verbindliches sagen können. Naja. Interessanterweise hat sie neulich meinen Onkel (ihren Bruder) ausgequetscht der den Bau mit uns angesehen hatte. Aber NIE eine einzige Frage mal an mich......

Melde mich wieder.

LG an alle
Kerstin

Komisch, wenn mir vor ein paar Wochen jemand gesagt hätte, daß mir Leute, die ich gar nicht kenne, so ans Herz wachsen könnten wie ihr, hätte ich wohl ungläubig den Kopf geschüttelt. Hab immer noch so ein bißchen meine Zweifel, ob das normal ist? Ach, sch... auf die Zweifel, ich fühl mich wohl mit euch!

Liebe Kerstin, hoffe der Streß wird bald weniger (gaaanz uneigennützig, moi ;-)).
Wie fühlst du dich denn nach dieser Begegnung mit deiner Mutter? Ich hoffe (denke) eher gut. Du bist auf sie zugegangen, was dich bestimmt Überwindung gekostet hat, und sie hat genauso reagiert, wie es zu erwarten war. Versteh mich nicht falsch, ich find es traurig für dich, daß das so abgelaufen ist. Du bist immer noch so relativ optimistisch, daß sie doch mal anders reagiert, ich glaube, ich bin da schon viel zynischer als du und erwarte so was gar nicht mehr.
Aber du bist auf sie zugegangen (hab ichs nicht gewußt, s. o.) und ich hoffe du bist stolz auf dich! Haha, meine Mutter würde das genauso machen: lieber sterben, als ein Fünkchen Interesse zeigen, aber hintenrum alle Hebel in Bewegung setzen um ihre Neugier zu stillen. Aber vielleicht (wahrscheinlich) ist es ganz gut, daß sie nicht zum Richtfest kommt. Ein Streß weniger für dich.
Halt die Ohren steif!

Liebe Briele, deine Arbeitsmoral lässt heute schwer zu wünschen übrig! Hast du dich etwa gestern heimlich an unserer Minibar bedient? Mir scheint, der Pegel in unserer Flasche teuersten schottischen Malzwhiskys ist gesunken. Möchte dir ja nichts unterstellen... Aber eine Flasche Chateau Petrus fehlt auch, wenn ich richtig gezählt habe.
Kann mir nicht vorstellen, daß Werner deinem Laptop etwas angetan haben könnte. Er hört sich für einen Mann in seinem Alter ziemlich emanzipiert an ;-)

Hallo, Ihr Lieben,

nur VIVIANE kann in den Wald gehen und dort herumschreien, von Vivilein kann man das wirklich nicht erwarten. Viv, ich hab richtig gelacht, Du hast das köstlich beschrieben, wie Du herumschleichst und dann die Ingrid vorschiebst. Ich denk manchmal nach wie ich Dir meine Geschichte mit Papa erzähl, ohne daß ein Roman draus wird. Warum es so lang werden muß? Damit wir beide gut wegkommen. Mein Papa und ich.

INGRID,meine Cousine leidet. Sie ist voll berufstätig,hat Familie. Freizeit, Wochenende gibt es nicht. Da ist sie bei ihren Eltern.Putzen, bügeln, arbeiten. Sie lehnen jede bezahlte Hilfe ab, obwohl das Geld da wäre. Wenn sie versucht ihnen eine ständige Hilfe schmackhaft zu machen, wird sie niedergebügelt. Sie sagt momentan ist es noch so, daß sie die Auseinandersetzungen und Reaktionen dieses Thema betreffend schlimmer findet, als die Belastung der Arbeit, die sie gerne macht, wäre nur nicht diese ständige Stimmung der Unzufriedenheit, der Verdrossenheit. Sie fährt hin und weiß es wird so sein wie das letzte Mal und das Mal zuvor: schrecklich und man möchte am liebsten nicht mehr hinfahren.

KERSTIN - aber Dein Papa ist beim Richtfest dabei!

Alles Liebe an Euch

Liebe Ingrid,

ich weiß, ich hätt es Dir vorher sagen sollen, ich war heute beim Friseur, die Zeit geht natürlich ab.

Also ich hätte das auch nie gedacht, daß ich mich hier mehrfach verliebe.

Einmal hab ich einen Mann kennen gelernt. Am Flughafen. Wir schrieben und schrieben einander Briefe. Telefonierten auch, nicht so viel, aber doch. Nach ein paar Monaten wußten wir (ja, wir waren beide durchaus im Erwachsenenalter) daß - nein ich will jetzt nicht die Liebesromanwörter heranholen, also wir wußten, daß ist eins A mit uns.
Wir waren so ungefähr vor dem Heiraten. Total verrückt. Ich glaube ich war nie in meinem Leben verliebter als damals. Nach vier Monaten trafen wir uns. Der größte Flop meines Lebens.

Warum schreib ich das? Keine Ahnung! Vielleicht, weil ich manchmal denke wie ein Kennenlernen von uns aussähe?

Ob Viv schon im Wald ist?

Alles Liebe
Briele

Ja, ich seh sie deutlich vor mir: sie schleicht durchs Unterholz, hat einen gejagten Blick in den Augen und sieht sich dauernd um. Dabei flüstert sie gaanz leise Sätze wo viel irgendwies, abers, eigentlichs und vielleichts drin vorkommen ;-)
(liebe Viv, hoff du bist nicht böse :-) Aber du hasts provoziert! Wir lieben dich trotzdem, Bambi...Oder deswegen)

Liebe Briele, muß noch ein paar Sachen erledigen, komme später wieder. Friseur? Wenn das man keine Ausrede ist für den teuern Whisky....

Hallo Ihr,

auf die Gefahr hin, dass ich jetzt "unromantisch" klinge....wollte mal was zu dem Thema sich kennen und sich doch nicht kennen sagen.

Also, für mich haben diese Internet-"Bekanntschaften" (auch unter Frauen) durchaus ihren Wert, das ist ganz klar, manchmal direkt eine therapeutische Funktion.... trotzdem darf man es nicht mit dem "echten" Leben verwechseln. Ich habe immer mal wieder so mehr oder weniger intensive Phasen in denen ein Thema besonders akut ist, und dann trifft man hier oder in anderen Foren (ich war z.B. mal eine zeitlang in einem Psychotherapie-Forum) auf "Gleichgesinnte"... Leute denen für eine bestimmte Zeit das Gleiche so wichtig ist, wie man es im echten Leben so fast nie antrifft, weil im eigenen Umfeld eben nicht gerade die Väter oder Mütter verstorben sind usw., oder gerade kein anderer Depressionen bekommen hat, usw. Viele haben diese / andere schwere Erfahrungen noch garnicht gemacht und man trifft dann im eigenen Umfeld oft auf wenig bis kein Interesse / Verständnis.

Umso wohltunede und wichtiger sind dann die "Begegnungen" hier. Je nachdem ob man zu bestimmten "Erwartungen" neigt + sich zu sehr ein festes (Wunsch)-Bild bastelt, ist man dann falls man sich in echt trifft evtl. schnell enttäuscht. Ich neige sehr zu Wunschbildern, sowas ist bei mir bisher immer schief gegangen. Es liegt bestimmt nicht an dem anderen sondern an meiner Erwartungshaltung. Trotzdem ist es ja in der Regel unrealistisch zu denken dass sich z.B. mal ein wirklich dauerhafter Kontakt bildet oder gar eine Freundschaft die man ins echte Leben rüber nehmen kann. Falls man plötzlich feststellen sollte "waaaaas, Du wohnst im Nachbardorf?...." :-)

Also, drum meine ich nur, man sollte nebenbei bei aller vorrübergehenden Intensität das echte Leben nicht vergessen. Ich selbst tendiere immer wieder dazu....

Kerstin