Krebs-Kompass-Forum seit 1997  


Zurück   Krebs-Kompass-Forum seit 1997 > Krebsarten > Lungenkrebs

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 14.06.2007, 20:26
PetraS PetraS ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 14.06.2007
Beiträge: 7
Standard Kann mir bitte jemand helfen ?

Hallo , ich hoffe man kann mir irgendwie helfen .
Zu der Vorgeschichte mein Vater hatte seit Wochen beim Husten Blutbeimengungen .Da er starker Raucher ist und Angst hatte hat er sich erstmal Antibiotika verschreiben lassen und sagte auch das das Blut verschwunden sei .
Das er einen Lymphknoten am Hals hatte erwähnte er nicht .
Er wollte dann erstmal in Urlaub fahren und dann zum Arzt gehen .
Nun ging alles sehr schnell , Einweisung ins Kh Ct Sono u.s.w
Gestern sagte er mir etwas von anderer Seite nicht befallen , da wusste ich schon das es Krebs ist er wohl noch nicht .
Heute sagte er zu mir am Telefon ( man ist mir schlecht wenn ich darüber nachdenke ) das er nun Chemo Bestrahlung bekommen soll aber er sich sicher ist nichts mehr machen zu lassen seine Worte : Es ist doch sowieso alles vorbei .
Ich wohne 600 km entfernt , und bin völlig am Ende .
Nun erzählte ich ihm das man mit Chemo zu mindestens eine Chance hat diese Krankheit den Kampf anzusagen .
Nun meine Frage ich weiß ja nicht falls er doch noch einwilligt es gibt doch Chemos die stark sind und man damit zu mindestens die Chance hat den Krebs für einige Zeit klein zu bekommen oder????
Kann mir vielleicht jemand dazu etwas sagen ?
Ich habe so Angst das er nun eine niedrige Chemo bekommt ich habe mal gelesen das es besser sei wenn er nun eine starke bekommt , ich selbst weiß nun nicht ob oder wie viele Metastasen da sind .Morgen wird geschaut ob der Kopf okay ist .Ich werde morgen zu ihm fahren mit allen Berichten von hier die zu mindestens positiv sind damit er den Lebenswillen zurückbekommt .Er ist noch keine 60 Jahre alt
Ich entschuldige mich schon mal für mein wirres Schreiben aber ich bin viel zu aufgeregt .
Lieben Gruß Petra
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 14.06.2007, 20:51
Juliane1979 Juliane1979 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 27.08.2006
Beiträge: 295
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Liebe Petra,

erst mal

Leider kann hier keiner aus dem Forum Prognosen geben, aber auf jeden Fall hat er die Chance, der Krankheit den Kampf anzusagen!!!!!!!!!!!

Falls Du Zeit hast, lies doch bitte mal "Lungenkrebs heilbar?" - dort findest Du besonders am Ende Erfahrungsberichte von Betroffenen, die teils in fortgeschrittenen Stadien wirklich gute Erfolge erzielen konnten.

Auch im Thread "Glück im Unglück" oder "Adenokarzinom inoperabel" kannst Du von Betroffenen lesen, die den Kampf aufgenommen haben.

Meine Mama wollte zuerst auch keine Chemo, aber nach ein/ zwei Tagen wollte sie dann zumindest nicht kampflos aufgeben. Es geht nichts gegen den Willen Deines Vaters, aber vielleicht können ihn positive Berichte von hier umstimmen.
Ihr habt jetzt eine harte Zeit vor Euch, Du bist weit weg von Deinem Vater, was es noch schwieriger macht. Ich hoffe ihr findet hier die Kraft die ihr braucht, es hilft ungemein, wenn man weiß man ist nicht allein.

liebe Grüße
Juliane

P.S. Teile den Ärzten ruhig Deine Befürchtungen mit, allerdings werden sie sicher die richtige Chemo in der richtigen Dosierung wählen - je nach Art des Tumors und Allgemeinzustand Deines Vaters.

Geändert von Juliane1979 (14.06.2007 um 20:53 Uhr) Grund: vergessen..
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 14.06.2007, 20:59
Benutzerbild von ketem
ketem ketem ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 26.04.2007
Ort: Holzminden
Beiträge: 20
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Liebe Petra,
erst einmal Hallo! Mann, da bist Du ja in einer wirklich blöden Situation! gerade wenn man weit weg ist, ist es ja noch schwieriger. Gut, dass Du morgen hinfahren kannst. Die Reaktion Deines Vaters ist sicher verständlich. Da bricht ja auch erst einmal alles zusammen und man hat keine Lust mehr. Wichtig ist, dass Du zu ihm fährst und mit ihm redest und ihm einfach zeigst, dass Du ihn lieb hast. Das ist das Wichtigste.
Bin selber kurz vor einer Chemo wegen einer Art Blutkrebs (Multiples Myelom) und merke, wie wichtig es ist, dass man mit lieben menschen reden kann, die einfach nur zeigen, dass sie da sind!
Rede mit den Ärzten. Sie werden dir auch sagen können, was machbar ist und was nicht. Aus Deinem Bericht entnehme ich, dass es sich wohl um Lungenkrebs handelt. Ich würde mich da jetzt nicht gleich verrückt machen lassen, sondern sehen, was die Ärzte vorschlagen und die genauen Ergebnisse erklären lassen. Und starke und schwache Chemo ist ja sehr relativ. Wichtig ist, dass es eine Chemo ist, die dein Vater verträgt und die ihm hilft.

Ich denk ganz doll an Dich und drück Dir die Daumen. Ich selber bereite mich auf meine erste Chemo ab Montag vor, da bekomme ich einen Port (Zugang) gelegt durch den die Medikamente gegeben werden.

Und meld Dich immer wieder, denn hier im Forum können wir uns gegenseitig doch Mut machen, oder?

Stefan
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 15.06.2007, 17:04
PetraS PetraS ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 14.06.2007
Beiträge: 7
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Vielen Danke euch dreien für eure Antworten .Heute hatte mein Vater ein Gespräch mit dem Chefarzt .
Der Arzt erzählte ihm es so :
Kleinzelliges Bronchial Ca im Bauchraum keine Metastasen 3 Lymphknoten befallen und deshalb können sie nicht operieren die Chemo soll den Krebs eindämmen oder sogar heilen .
Egal ob das stimmt oder nicht er will dann nun doch Chemo machen *freu*
Sie haben ihm heute morgen einen ich weiß nicht genau wie das heißt port oder so eingesetzt für die Chemo und er war mit dem Kopf in der Röhre der Arzt hat ihm dazu aber keinerlei Auskunft gegeben wieso auch immer *nachdenk*
Für mich ist nur wichtig das egal wie schlimm es ist er die Hoffnung nicht verliert aber kann mir jemand von euch sagen wenn die Lymphknoten befallen sind ob die Chancen viel schlechter stehen ?
Ich habe gebucht für nächsten Freitag wollte ja eigentlich heute fahren aber wenn er nun den Therapien zustimmt ist das ein Fortschritt .
Nochmals vielen lieben Dank für eure Antworten euch wünsche ich von Herzen alles erdenkliche Gute .
Lieben Gruß Petra
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 15.06.2007, 18:09
Juliane1979 Juliane1979 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 27.08.2006
Beiträge: 295
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

>Liebe Petra,

toll, dass Dein Vater sich für die Chemo entschieden hat! In diesem Fall möchte ich Dir nocheinmal den Thread "Glück im Unglück" ans Herz legen. Die Threaderöffnerin Ulla hat den selben Krebs und sich bereits erfolgreich durch alle Therapien gekämpft.

Wenn die Lymphknoten befallen sind heißt das, das der Krebs bereits auf dem Wege ist, sich zu verbreiten. Die Chemo erreicht so gut wie alle Körperregionen (allerdings überwinden nur spezielle die Blut-Hirn-Schranke) und kann Micrometastasen oder zirkulierende Tumorzellen vernichten. Alles in Allem macht leider der Lymphknotenbefall das Ganze schwieriger, aber wie Du richtig sagt, verliert nicht die Hoffnung. Du wirst sicher selbst wissen, wie schwer der Kleinzeller zu bekämpfen ist, aber bitte deshalb nicht den Kopf in den Sand stecken - das würde Euch keinesfalls weiter helfen.

Ich hoffe, Du empfindest es nicht als Sonnenscheinantwort, wenn ich Dir nicht schreibe, wie gering die Chancen sind. Das kann nur Euer Arzt prognostizieren und ihr habt sowieso nur eine Chance, wenn ihr die Möglichkeit in Betracht zieht, zu gewinnen - wie auch immer das aussieht.

Zum Schädel-CT: Bei uns haben wir die Auswertung auch immer erst Tage später bekommen, das hat noch nichts zu sagen.



alles Liebe für Euch

Juliane
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 15.06.2007, 19:14
PetraS PetraS ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 14.06.2007
Beiträge: 7
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Danke Juliane
wichtig ist für mich das er nicht das Gefühl hat aufgegeben zu sein die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ich habe die ganze Nacht hier in diesem Forum gelesen mein Kopf qualmt Danke dir sehr für deine Zeilen
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 16.06.2007, 12:50
PetraS PetraS ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 14.06.2007
Beiträge: 7
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Kann mir bitte jemand noch einmal Auskunft geben ?
Mein Vater ist soeben aus dem Kh gekommen und die Ärzte versuchen nächste Woche einen Termin zur Chemotherapie zu bekommen .Nun habe ich ihm gesagt er solle mir doch bitte den Brief vorlesen für seinen Onkologen .
Also alles konnte ich mir nicht merken nur zahlreiche Lymphknoten bis 16mm .5mm Rundherde Lungenoberlappen .2mm unterlappen beiderseits .
Dann noch kleinzelliges Bronchial Ca und Adeno Ca hmmm was ist das ?
Mittelgrosser Tumor las er vor .
Im Kopf keine Metastasen auch im Bauchraum nicht .
Er las nichts von TNM vor er sagte das steht da nicht ist das normal weiss da jemand bescheid drüber ?
Das ist so schwer weil ich das ja nicht selber lesen kann
Er nennt mich Frau Doktor
Ich sagte ihm Papa das sieht gut aus auch wenn das nicht so wäre würde ich ihm nur Mut zu sprechen
Vielleicht kann jemand damit etwas anfangen ?
Sorry das ich schon wieder frage aber das lässt mir keine Ruhe
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 16.06.2007, 13:06
Juliane1979 Juliane1979 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 27.08.2006
Beiträge: 295
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Liebe Petra,

es hört sich für mich als Laien so an, als hätte Dein Vater 2 verschiedene Tumore (Kleinzelliges Bronchialkarzinom und Adenokarzinom) oder einen Mischtumor und Metas bzw. Tumorausläufer in der Lunge. Dann hätte Dein Vater also schnellwachsende und Chemo-empfindliche Tumoranteile und eher langsamwachsende Tumoranteile, die nicht immer so gut auf Chemo ansprechen. Diese muss dann manchmal umgestellt werden. Die Lymphknoten sind befallen, aber glücklicher Weise haben sich noch keine Fernmetastasen gebildet. Das ist ein kleiner Lichtblick! Warum dort keine TNM-Klassifikation steht, aber nachdem was Du schreibst handelt es sich um etwas zwischen Stadium 2 und 3.

Es ist gar kein Problem zu fragen - Du solltest sowieso die Ärzte und das Forum mit Fragen löchern, bis alles geklärt ist.

ein schönes Wochenende und liebe Grüße

Juliane
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 16.06.2007, 13:12
PetraS PetraS ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 14.06.2007
Beiträge: 7
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Liebe Juliane , glaubst du wenn ich im Krankenhaus anrufe gibt der Arzt mir Auskunft über meinen Vater? 2 verschiedene Tumore ? so etwas gibt es auch ?
Danke für deine Antwort
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 16.06.2007, 13:17
Benutzerbild von destiny68
destiny68 destiny68 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 29.09.2006
Ort: Voreifel
Beiträge: 199
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Liebe Petra,

vermutlich hast Du schon hier gelesen, dass der Kleinzeller leider sehr früh und schnell Metastasen absetzt. Dafür reagiert er aber auch meistens sehr gut auf die Chemotherapie. Und dass bei Deinem Vater keine Metas im Kopf und Bauchraum gefunden wurden, ist schon mal ganz toll.

Ich kann Dir nur von uns schreiben: Bei meiner Mutter (ebenfalls Kleinzeller, aber bereits mit Metastasen) stand auch nie in irgendeinem Bericht etwas über die TNM-Stadieneinteilung. Im Netz habe ich mal gelesen, dass man das beim Kleinzeller auch oft nicht machen würde, weil man hier nur zwischen limited (BC ohne Metas) und extended desease (BC mit Metas) unterscheidet.

Ansonsten denke ich, dass Juliane recht hat und es sich um einen Mischtumor handelt. Die Ärzte werden sicher die richtige Chemo dafür aussuchen.
Ich finde es prima, dass Du Dich infomierst und Deinem Dad Mut machst! Es ist eine verdammt schwere Zeit, aber irgendwie muss man ja dadurch.
Gut ist sicher auch, dass Dein Vater sich doch zur Chemo entschlossen hat. Natürlich hat man Angst vor der Therapie, aber auch hier muss es nicht unbedingt so schlimm werden, wie man sich das leider oft ausmalt. Meine Mutter hat 6 Zyklen Chemo und 10 Kopfbestrahlungen fast ohne Nebenwirkungen überstanden, und dass obwohl sie durch die Kopf-OP wegen einer Meta ziemlich geschwächt war.

Ich halte Euch die Däumchen und wünsche Euch alles Liebe.

Helga
Mit Zitat antworten
  #11  
Alt 16.06.2007, 13:22
Benutzerbild von destiny68
destiny68 destiny68 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 29.09.2006
Ort: Voreifel
Beiträge: 199
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Habe gerade gesehen, dass Du noch ein Frage hast, ob der Doc Dir Auskunft gibt, wenn Du ihn anrufst.
Ich würde es einfach versuchen. Es ist zwar manchmal schwierig, ihn ans Telefon zu bekommen, aber mir hat man öfter Auskunft gegeben, wenn ich anrief. Du hast doch nichts zu verlieren, also frag einfach.
Falls er Dir keine Auskunft geben willst (Patientengeheimnis), dann kannst Du auch mit Deinem Vater sprechen, ob ihm das recht ist, wenn Du Dich kümmerst und nachfragst und Dein Dad kann den Doc dann von der Schweigepflicht entbinden. Aber meistens antworten die Ärzte auch so auf Fragen der nächsten Angehörigen.

Lieben Gruß
Helga
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 16.06.2007, 13:29
Juliane1979 Juliane1979 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 27.08.2006
Beiträge: 295
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Liebe petra,

leider gibt es alles beim Krebs, aber ich weiß es nicht - das entnehme ich nur so laienhaft aus Deinem Bericht.

Ich würde es machen wie Destiny, wenn Dein Dad nichts gegenteiliges angegeben hat, bekommst Du sicher Auskunft. Wenn das für Deinen Vater ok ist, dann ruf da ruhig an - vielleicht kommst Du Dir so vor, als gingst Du da den Ärzten oder so auf den Zeiger, aber las Dich nicht abschütteln! Das ist Euer gutes Recht, alles ganz genau erklärt zu bekommen. Um nichts zu vergessen, wäre es günstig, Fragen mit Deinem Dad zu besprechen und vorher schriftlich festzuhalten und auch die Antworten zu notieren.



Juliane
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 19.06.2007, 16:34
PetraS PetraS ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 14.06.2007
Beiträge: 7
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Hallo , mein Vater war heute beim Onkologen , und die Ärztin die noch sehr jung war hat ihm alles gut erklärt .
Er war nach diesem Gespräch aber doch verunsichert .
Die Chemo fängt am Montag an 1 mal die Woche und Bestrahlung ( die woanders durchgeführt wird ) wohl Dienstags .
Nun hat die Ärztin wohl in dem Krankenbericht was gelesen was darauf schließen kann das er bereits Knochenmetastasen hat .Nun soll er noch zum Knochen ct.
Wenn die das nicht gemacht haben wie kann das sein das sowas im Bericht steht???
Mein Vater fragte dann noch wieso muss ich denn solange warten mit der Chemo er dachte das man schnell handeln muss wegen den Metastasen .
Als Antwort bekam er , das er sowieso in einem fortgeschrittenen Stadium ist .
KLASSE ANTWORT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich habe ja hier gelesen das wenn man Raucht die Chemo nicht gut wirkt oder schlechter Wirkt .
So sagte er zu mir ich habe heute morgen keine Zigarette geraucht aber nach dem Gespräch habe ich mir sofort ne ganze Packung gekauft .

Ich fliege am Freitag zu ihm und bleibe bis Mittwoch .
Was ihm am meisten geschockt hat ist wohl das er nächsten Montag den ganzen Vormittag mit anderen Krebspatienten in einem Raum sitzt die alle Chemos bekommen .Er sagte die Ärztin hat mir den Raum gezeigt und da sassen nur Frauen kein Mann und fast alle dort hatten Kopftücher auf .
Aber in einem Atemzug sagte er auch naja dann habe ich ja viel Geld für den Friseur gespart

Das schlimmste ist ja das er so tut als wenn es ihm nichts ausmacht ich aber an seiner Stimme höre das er Angst hat .

Lieben Gruß Petra
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 19.06.2007, 16:51
Benutzerbild von maydu
maydu maydu ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 18.05.2007
Ort: Viersen
Beiträge: 21
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Hallo Petra,

sei froh, daß er das Alles noch macht. Meine Mama (67J) hat alles abgelehnt.
Sie freut sich auf das Leben was danach kommt. Organisiert schon ihre Beerdigung und kümmert sich um Alles.
Letztes Mal las sie mir ihre Todesanzeige vor, ich bin fast zusammen gebrochen. Sie nahm mich in den Arm und sagte, wenn ich traurig sei, wäre das viel schlimmer für sie. Tja, sie hat bis jetzt keine Träne vergossen und ist sehr hart. War sie eigentlich immer schon, denn sie sagt "Jammern bringt nichts"
Wir nehmen ganz bewusst voneinander Abschied Auch wenn es für mich extrem schlimm ist, denn ich habe meinen Vater vor fast 9 Jahren schon an Lungenkrebs verloren.
Ich wünsche Dir und Deinem Vater ganz viel Kraft und gebt die Hoffnung nie auf

Liebe Grüße Anja
__________________
Alles Liebe Anja
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 30.08.2007, 12:23
PetraS PetraS ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 14.06.2007
Beiträge: 7
Standard AW: Kann mir bitte jemand helfen ?

Hallo , habe ein fürchterlich schlechtes Gewissen das ich immer nur schreibe wenn ich Fragen habe oder nicht mehr alleine klar komme dafür erstmal "ENTSCHULDIGUNG "

Also mein Vater hatte keine 2 Tumore sondern nur ( nur ist gut ) ein Adeno Ca mittelgross so stand es damals im Bericht :

Bösartige Neubildung des Lungenhilus
Lymphknotenmetastasen am Hals
Lymphknotenmetastase am Lungenhilus fortgeschrittene Erkrankung (Metastasen )Lymphknotenstatus .

Er fing mit Chemo 2 Zyklen an die erste hat er schon durch und Mitte September ist auch die 2 durch Chemo wurde mit Paclitaxel und Carboplatin gemacht .
Zusätzlich wurde be strahlt jedem Tag 5 mal die Woche .
Bis vor 2 Wochen lebte er ganz gut damit Haare wurden nur dünner und die grauen wehren sich immer noch .
Müde nach der Chemotherapie ansonsten hat er ja Mittel gegen die sonstigen Nebenwirkung die er ganz gut verkraftet.

Nun macht ihm seine Bestrahlung (nächsten Mittwoch ist erstmal damit Schluss) starke Probleme er ist verbrannt am schlimmsten der Hals und seit gestern keinen Geschmack mehr .
Nun erzählte er mir schon vor Wochen das er immer Blut hustet mal ganz dunkel mal ganz hell .Als er das dem Arzt erzählte sagte er das es normal sei denn der Tumor zerfällt . Stimmt das ?
Heute morgen rief er an und sagte das er diese Nacht vor husten nicht hat schlafen können und das er nur Blut dabei hatte er sagte viel Blut, diesmal nur helles .

Ist das wirklich so das es davon kommt das der Tumor zerfällt ?

Ich möchte bitte auch zu dieser Geschichte eure Meinung hören :
Mein Vater hat die Chemotherapie nur gemacht weil der Chefarzt sagte das es sein kann das der Tumor mit der Chemo eingekapselt wird und wenn er nichts mehr macht es sehr schnell gehen kann . Da er die Chemo ja wirklich sehr gut verkraftet hat und Ende September in Urlaub fahren will fragte er bei der "JUNGEN" Ärztin die dort die Patienten betreut ob er das kann .
Sie sagte ja das können Sie nur nehmen Sie Medikamente mit da ihre Leukos niedrig sind .
Da sagte mein Vater ich meine Urlaub fahren das ich auch mal ein Bier trinken kann ( denn wenn er Tabletten nimmt tut er das nicht ) und da sagte sie ihm wortwörtlich :

Herr Schmitz , sie sind in einem Stadium wo man mit der Chemotherapie und Bestrahlung nur noch ihre Lebensqualität verbessert mehr nicht !!!!!!und sie lachte dabei .Mein Vater sagte zu mir : Ich habe mitgelacht was sollte ich auch machen .
Darf sowas sein ?Darf man einem Menschen so all seine Hoffnung nehmen ?Ich wollte sofort da anrufen aber er sagte das er da dann niemals mehr hingeht und es ihm lieber ist das man ihm das so sagt wenn es ja die Wahrheit ist .
So hat sie alle seine Hoffnung in nur einem Satz zerstört , und wir müssen versuchen ihm es so gut es geht wieder Hoffnung zu machen .

Danke für eure Antworten .
Lieben Gruß
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:56 Uhr.


Für die Inhalte der einzelnen Beiträge ist der jeweilige Autor verantwortlich. Mit allgemeinen Fragen, Ergänzungen oder Kommentaren wenden Sie sich bitte an Marcus Oehlrich. Diese Informationen wurden sorgfältig ausgewählt und werden regelmäßig überarbeitet. Dennoch kann die Richtigkeit der Inhalte keine Gewähr übernommen werden. Insbesondere für Links (Verweise) auf andere Informationsangebote kann keine Haftung übernommen werden. Mit der Nutzung erkennen Sie unsere Nutzungsbedingungen an.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Gehostet bei der 1&1 Internet AG
Copyright © 1997-2024 Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V.
Impressum: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. · Eisenacher Str. 8 · 64560 Riedstadt / Vertretungsberechtigter Vorstand: Marcus Oehlrich / Datenschutzerklärung
Spendenkonto: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. · Volksbank Darmstadt Mainz eG · IBAN DE74 5519 0000 0172 5250 16 · BIC: MVBMDE55