Entscheidung wait&watch oder eine Gabe Carboplatin

[Martin1979]

Hallo,
ich bin 37 Jahre und bei mir stellte der Urologe Anfang September 2016 einen Hodentumor linksseitig fest. 6 Tage später die Entfernung des linken Hodens im Klinikum.

Befund:
3,8 cm großer Seminom mit Hämangioinvasion, keine Infiltration des Rete testis, keine Lymphgefäßinvasion
pT2, L0, V1, R0

Die Tumorkonferenz schlug anschließend drei Theraphiezweige vor:

1. Watch and wait mit den dazugehörigen Nachsorgeuntersuchungen

2. Eine Gabe Carboplatin

3. Bestrahlung, jedoch mit Hinweis auf Mögliche Folgeproblemen. (Bestrahlung fällt für mich weg)

Gespräch beim Onkologen deutet in Richtung wait@watch Strategie, aber ich müsste es selbst entscheiden. Tumormarker waren bei der Blutentnahme beim Onkologen unauffällig.

Damit ist mir bis jetzt nicht geholfen. Morgen muss eine Entscheidung genannt werden, damit diese Woche, wenn gewünscht, die Gabe Carboplatin gereicht werden kann.

Ich kann mich einfach nicht entscheiden.
Auf der einen Seite die mögliche Sicherheit, auf der anderen Seite aber auch eine Chemotherapie mit ihren möglichen Folgen.

Wer kann mich durch seine Erfahrungen in meiner Entscheidungsfindung unterstützen?
Was ist eine Hämangioinvasion, wer hätte sowas auch?


Gruß Martin

[Ress]

Hi Martin,

mein Fall vor knapp einem Jahr war ganz ähnlich: auch Seminom, pT2, L0, V1, R0, Marker sauber. Der einzige Unterschied - bei mir hat es die rechte Seite erwischt. Hier ist der Thread: http://www.krebs-kompass.de/showthread.php?t=67381

V1 steht für Blutgefäßeinbruch, das steigert die Wahrscheinlichkeit für die Verbreitung der Tumorzellen. Daher hatte ich mich klar für Carboplatin entschieden. Mein Arzt war auch der Meinung, er hat gemeint, das wäre sowieso seine Empfehlung gewesen.

Die Chemotherapie ist bei mir problemlos gelaufen. Ca. zwei Wochen später war ich wieder arbeiten und nach etwa 4 Wochen hatte auch sportlich die alte Kondition wiederhergestellt.

[Angsthase159]

Hi Martin!

Ich hatte im September die eine Gabe Carboplatin. Ja, mir war übel, hab einen Tag gebrochen und war über Tage müde. Nun geht es mir so gut wie immer und trotz der Nebenwirkungen würde ich es wieder machen. Ich hatte Befall rete testis. Mir war das Risiko von W&S zu hoch. Es muss jeder selber wissen, aber ich kann nur sagen, dass die Chemo bei jedem anders anschlägt. Mir war es wichtig, dass ich das Gefühl habe alles getan zu haben was notwendig ist um einen Rückfall zu verhindern. Wie sieht es bei dir aus? Denkst du viel nach? Würdest du dich nach einer Chemo sicherer fühlen? Oder gehst du einen etwaigen Rückfall gedanklich ruhig an?

[Martin1979]

Ja, ich denke viel zu viel nach. Einen Rückfall sehe ich natürlich nicht gelassen entgegen. Vor PEB habe auch ich Angst.
Ich habe gestern von einem Chefarzt der Onkologie eine Studie aus Schweden zugeschickt bekommen, in der so ein Fall, wie ich es bin, untersucht wurde. Diese Studie ist bislang die Größte und dementsprechend Aktuellste. Darin geht es um das Rückfallrisiko bei keinem oder ein bis zwei Risikofaktoren, im Stadium I bei einem Seminom.
An der Studie haben knapp 1200 Personen teil genommen. Der unterschied zwischen einem Rückfall bei einer Gabe Carboplatin und Wait&Watch unterscheidet sich danach nur um etwas über 1 %.
6,2% nach Carboplatin und 7,5% bei W&S.
Die Studie stammt von SWENOTECA. Dort wurde bereits vor nur ein paar Jahren schon mal eine Studie um Carboplatin durchgeführt. Diese kann man unter anderem auch hier im Forum finden.
Mich macht stutzig, dass man bislang gesagt hat, dass das Rückfallrisiko nach Carboplatin nur 1-3 % beträgt, diese Studie nun aber etwas anderes besagt wenn ich sie richtig übersetzt habe .
In der neuen Studie geht es explizit um Patienten mit einem Seminom im Stadium I und dem Befall des rete testis, als Risikofaktor. Das trifft zwar nicht auf mich zu, aber ist ja auch nicht so ein günstiger Fall.
Gegenfrage: Fühlt ihr euch sicherer nach Carboplatin? Habt ihr an eurer Lebenseinstellung/-gewohnheiten was verändert?

[Angsthase159]

Also ich kann dir sagen, dass ich mich definitiv sicherer fühle. Das hört sich jetzt komisch an, aber am Tag der Chemo bin ich voller Vorfreude ins KH gefahren. Ich habe mir gedacht, jetzt wird der Mist endgültig vernichtet.... Gut, ich habe wie bereits erwähnt mit Nebenwirkungen zu kämpfen gehabt. Aber es war es mir wert. Ich werde die kommenden Jahre immer Angst haben bei der Nachsorge. Und ich habe Angst wegen meinem verbliebenen Hoden, da dieser ebenfalls kleiner ist wie üblich und ich auch in diesem das Sternenhimmelsyndrom habe....Aber ich bin auch so ein Denker... Hätte ich nix gemacht, so weiß ich genau, dass ich mir das vorwerfen würde. Auch wenn dieser Gedanke doof ist.... Aber so denke ich. Ich strebe immer nach absoluter Sicherheit. Diese wird es nie geben. Aber durch das Carboplatin habe ich ein gewisses Maß an mehr Sicherheit erhalten.

Und bzgl. der Änderung von Lebensgewohnheiten: Ich lebe wie vorher, lediglich das Rauchen habe ich aufgegeben und bin nun seit fast 3 Monaten Nichtraucher...

[Toby01Harv]

Hi,

1) diese Entscheidung kann Dir keiner abnehmen, weil natürlich keiner in die Zukunft sehen kann.

2) die Fakten sind folgende: Nach den neues Guidelines Testicular Cancer (einfacher googeln), kann man in Deinem Stadium

I) W&S machen,
II) 1 shot carboplatin
III) 2 shots carboplatin
IV) radiotherapy (mit verringerter Dosis!)

Die neuesten Studien hast Du richtig zitiert. 1 shot carboplatin bringt statistisch kaum etwas. 2 shots lassen die Rückfallrate auf 1-3 % sinken. Bei W&S schwanken die Angabe zwischen 6-20 % Rückfallquote. Radiotherapie ist wohl ähnlich wirksam wie 2 shots carboplatin; die Dosis wird nach den neuesten Studien auch reduziert, sodass nach Ansicht des diesjährigen Kongresses für Radioonkologen, die Radiotherapy die richtige Wahl wäre.

Mein Onkologe hat in einem ähnlichen Fall zu W&S geraten; dem Rat bin ich gefolgt. Vorteil davon ist, dass Du selbst bei einem Rückfall nicht unbedingt BEP erhalten musst; nach den Guidelines wäre auch in diesem Fall immer noch die Radiotherapie ggf. in Kombination mit 2 shots carboplatin möglich (Studien zu dieser neuen Behandlungsvariante laufen derzeit noch, s. Guidelines).

Kurzum, die hast die Qual der Wahl. Bei W&S machst Du aber sicherlich nichts verkehrt.