Leukos, Neulasta und Knochenschmerzen

[zimtstern]

Hallo Ihr Lieben,

ich versuche gerade, mein Leukozytenproblem zu lösen.

Mich stört die zur Behandlung gehörenden Spritze Neulasta, die die Blutbildung ankurbelt und die diese Knochenschmerzen macht. Übermorgen ist es wieder soweit, da bekomme ich die nächste Chemo. Und ich will einfach diese Spritze nicht mehr haben. Also nachdem, was ich so lese, spritzen viele ihre Neupogen-Spritzen selber (was so ungefähr das gleiche wie Neulasta ist) wenn die Leukozytenwerte abfallen, oder wenn die Leukozytenwerte zu hoch waren, hat der Arzt die Spritze weggelassen. Man kann sie also sehr wohl weglassen oder erst gar nicht spritzen. Mein Arzt sagte mir nämlich, dass das zur Behandlung dazu gehöre, als ich ihn letztes Mal fragte, ob ich sie weglassen kann.

Morgen werde ich beim Krankenhaus anrufen, und ich habe Angst, dass ich mich nicht durchsetzen kann. Aber meine Werte sind so gut, wenn nicht sogar durch die Spritze viel zu hoch gepuscht. 1 Woche nach der 1. Chemo waren sie auf 5.400, heute habe ich die Werte von letzter Woche bekommen: 10.100!! Ich will einfach nicht wieder 4 Tage Knochenschmerzen von den Spritzen haben und noch dazu unruhige Beine und Schlafstörungen, weil es überall in meinen Knochen rumwandert! Es geht zwar mit Schmerzmitteln alles auszuhalten. Aber das muss ja nicht sein!

Hoffentlich kann ich den Arzt morgen überzeugen, dass ich die Spritze nur im Notfall bekommen möchte! Wie sind den Eure Erfahrungen bzgl. solcher Spritzen und Leukos? Wäre für ein paar Antworten von Euch dankbar!

Liebe Grüße
Andrea

47 Jahre, Brustkrebs beidseits, 1. Mal DCIS, 2. Mal 6 cm mit Lymphknotenbefall, 2 x Ablatio, übermorgen 2. Chemo Taxotere/Adriamycin/Cyclophosphamid

[Birgit64]

Hallo Zimtstern,

als ich in 2003 Chemo hatte (4 x EC + 4 x Taxol) mußte ich auch jedesmal zwischen den Chemos Neupogen spritzen. Knochenschmerzen hatte ich auch dabei, allerdings habe ich mir die Spritzen immer nachmittags gegeben und die Schmerzen setzen dann gegen 22.00 Uhr ein. Ich habe dann immer ein Paracetamol-Zäpfchen genommen und über die Knochenschmerzen 'hinweggeschlafen'. Morgens waren die Schmerzen fast wieder weg und ich hatte wenigstens etwas vom Tag. Vielleicht klappt das ja auch bei dir?

Liebe Grüße

[Elli]

Hallo Andrea,
habe voriges Jahr mal wieder chemos bekommen. Meine Leukos waren zeitweise ziemlich im Keller.Mein Doc hat mir im Anschluss an die Chemo Granuzyte gespritzt. Und eine Spritze musste ich mir am nächsten Tag dann noch zu Hause geben.Knochenschmerzen hatte ich zum Glück keine.
Meine Leukos waren aber auch bei "Spritzengabe"zeitweise auf 800 abgeruscht.Ich verstehe nicht warum Du mit 5400 Leukos noch Neulasta spritzen sollst?Das sind doch meines Erachtens Superwerte-eine Woche nach der chemo.
Frag doch einfach noch mal nach,vielleicht kannst Du ja um die Spritze herum kommen.Ich wünsche Dir auf jedenfall viel Glück.

Liebe Grüsse
Elli

[zimtstern]

Hallo Elli und Birgit,

vielen Dank für Eure Antworten!

Habe heute morgen im Krankenhaus angerufen. Konnte nur die Onkologie-Schwester erreichen. Sie meinte ich kann morgen am Chemotag mit der Ärztin sprechen. Aber es wäre so, dass bei der TAC-Chemo (Taxotere/Adriamycin/Cyclophosphamid) immer diese Spritzen verabreicht würden. Das würden alle Krankenhäuser machen! Die Leukozyten-Werte würden bei Taxotere meistens absinken, und sicherlich wären meine Leukozytenwerte durch die Spritzen gestiegen. Aber evtl. könnte ich ja andere Spritzen bekommen (Neupogen?).

Aber ich denke, dass die Leukozytenwerte auch durch meine Selentherapie so gut waren. Über Selen habe ich schon des öfteren gelesen, dass die Leukozytenwerte nicht so stark absinken. Und ich mache auch eine Thymustherapie für das Immunsystem. Ob davon die Leukowerte besser werden, weiss ich allerdings nicht.

Aber ich bin ja auch unsicher. Wenn die Ärztin morgen sagt, irgendeins der beiden Mittel, Neulasta oder Neupogen, müssen sie auf jeden Fall nehmen, weil bei Taxotere die Leukozytenwerte so stark absinken, dann habe ich keine Argumente. Denn die Erfahrung habe ich leider nicht, ob das so ist oder nicht.

Habt Ihr Erfahrungen mit Taxotere und Leukozytenwerte? Und wie sind die Nebenwirkungen bei Neupogen?

Liebe Grüße
Andrea

[viola]

Liebe Andrea,

ich habe 6 Zyklen EC * (alle drei Wochen) und ein Vierteljahr später 5 Zyklen Taxoter (wöchentlich) erhalten. Mein Onkologe hatte mir erklärt, dass nach einer Chemogabe die Leukozyten ziemlich schnell absinken würden; so um den 10-12 Tag rum wäre der tiefste Punkt (der so genannte Nadir), erreicht und von da an gehe es in der Regel recht schnell wieder aufwärts. Werte bis 1000 hielt er für unbedenklich. Meine Leukos wurden immer zwischen zwei Chemos (also um den Nadir rum) und unmittelbar vor dem neuen Zyklus überprüft. Es hat sich dann bei mir genau so verhalten: runter bis ca. 1500 und dann wieder rauf in sichere Höhen. Bei den beiden letzten Zyklen EC, die ich dosiseskaliert ("verschärft") erhielt, muss ich dann prophylaktisch gleich Neupogen spritzen, was ich komplikations- und nebenwirkungslos vertrug.
Anders verhielt es sich bei der Taxotere-Chemo. Da diese wöchentlich verabreicht wurde, hatte der Körper ja keine Zeit, sich zwischen zwei Gaben zu erholen. Deshalb musste ich ständig Neupogen spritzen. Meine Leukos hielten sich dann auch brav im Rahmen. Die Nebenwirkungen, unter denen ich litt, schrieb ich dem Taxotere und nicht dem Neupogen zu.
Obwohl meine Fall nicht ganz identisch ist, hoffe ich, ich konnte dir etwas helfen.
Alles Gute und liebe Grüße
viola

* EC = Epirubicin (entspricht Adriamycin) und Cyclophosphamid

[holyisland]

Hallo Andrea,

Neulasta wird heute bei manchen Chemos als Prophylaxe gegeben. Wenn also deine Leukos in Ordnung sind sprich einmal mit den Ärzten ob du es nicht absetzen kannst. Meist geben sie dann ihr ok, habe es selber erlebt.

Liebe Grüße
holyisland