Krebs-Kompass-Forum seit 1997  


Zurück   Krebs-Kompass-Forum seit 1997 > Spezielle Nutzergruppen > Forum für Angehörige

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #16  
Alt 26.02.2012, 19:07
Almnixe Almnixe ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.01.2012
Beiträge: 469
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Hallo Bettina

ich wollte mir gern mal wieder melden, nachdem ich doch einige Zeit nichts habe von mir hören lassen. Das hat aber Gott sei Dank nichts damit zu tun, dass es meiner Mama schlechter ging bzw. geht. Ganz im Gegenteil. Ihr gehts immer noch sehr gut. Die Leukozythen streiken ein bißchen, aber ansonsten null Nebenwirkungen. Ihre Stimmung ist auch nach wie vor super! Die erste Kontrolle rückt jetzt näher und ich hoffe soooo sehr, dass nur Positives dabei herauskommen wird!!! Das Datum haben wir allerdings nocht nicht.

Ich für meinen Teil habe die letzten Tage einfach mal so getan, als sei alles in Ordnung. Das tat mir gut. Dadurch, dass meine Mama noch keine Beschwerden hat, habe ich noch den Luxus, einfach mal kurz auf Pause zu stellen. Ich habe natürlich trotzdem jeden Tag mit ihr gesprochen, aber sie jammert nie und beschwert sich auch nie. Sie ist echt die Größte!

Meine Mama wohnt übrigens nur 80 km von Köln entfernt, so dass es nicht so weit bis zu der Klinik ist. Es ist sehr beruhigend, dass es doch immer noch mehrere Möglichkeiten gibt.

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH ZU DEM TOLLEN ERGEBNIS!!!! Ich bin froh, dass es Euch so gut geht!!!!

Ich melde mich, wenn es was Neues gibt. Am Wochenende fahre ich wieder zu meiner Mama und nächste Woche beginnt schon der 3. Zyklus Topotecan.

Herzliche Grüße
Tina

Geändert von Almnixe (26.02.2012 um 19:09 Uhr) Grund: Schreibfehler
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 29.02.2012, 19:36
chrisi69 chrisi69 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2009
Ort: Niederbayern
Beiträge: 267
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Zitat:
Zitat von Almnixe Beitrag anzeigen
@ chrisi69

Mich würde aber interessieren, ab wann es deinem Vater schlechter ging und wie sich das bemerkbar gemacht hat. und musste er sehr leiden? Davor habe ich große Angst.
Hallo Tina,

Beginn der Therapie mit Topotecan war Juli 2009, nach 3 Zyklen, war glaub ich im September 09 sah alles noch so gut aus. Die Chemo wirkte, aber dann gings ziemlich schnell bergab. Immer wieder musste er auf die Palliativstation, bis er dann nicht mehr nach Hause konnte.
Deine Angst kann ich sehr gut nachvollziehn, hatte ich sie doch selber auch. Zum Schluss musste er nicht mehr leiden, Papa ist friedlich eingeschlafen. Das ganze Team der Palliativstation hat eine tolle Arbeit geleistet, Papa hatte keine Schmerzen mehr und seine Angst vorm Ersticken wurde ihm auch genommen, dafür bin ich sehr dankbar.

Genießt jede Minute die ihr zusammen noch habt

Alles Liebe und Gute

Christiane
__________________
Mein Papa: ED Dezember 2009 kleinzelliges Bronchialkarzinom
gestorben am 5. Januar 2011
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 29.02.2012, 20:22
bettinaco bettinaco ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.02.2007
Ort: Hannover
Beiträge: 1.793
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Liebe Tina,
da du gute Nachrichten hattest, hab ich dich jetzt mal auf Antwort warten lassen. Mir gings nicht so gut, gesundheitlich und auch psychisch. Bei einer guten Bekannten ist auch LK festgestellt worden, metastasiertes Adeno. Wie schnell aus einer vermeintlich harmlosen Erkältung eine hartnäckige Lungenentzündung wurde, war schon erschreckend genug. Aber mit einer Krebsdiagnose hat niemand gerechnet, das war ein Schock. Jetzt hoffen wir natürlich, dass die Chemo anschlägt.

Ich kanns nur immer wieder betonen: Dieser Krebs ist unberechenbar. Es kann gutgehen, lange gutgehen. Aber es kann auch ganz schnell umschlagen. So wie es Christiane erleben musste.

Ich finde es jedenfalls toll, wie du damit umgehst (habe ich, glaube ich, auch schon mal bemerkt ). Einfach mal so zu tun, als wäre alles in Ordnung - das auch nur ansatzweise hinzukriegen ist schon eine Leistung.

Ich wünsche dir jetzt erstmal ein schönes Wochenende und ansonsten, dass es deiner Mama noch ganz ganz lange so gut geht.

Liebe Grüße
Bettina
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 01.03.2012, 20:57
Almnixe Almnixe ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.01.2012
Beiträge: 469
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Hallo Christiane,

es ist wirklich sehr erschreckend, wie schnell es gehen kann. Nächste Woche beginnt bei meiner Mama auch der 3. Zyklus. Ich habe jetzt Angst, aber andererseits bin ich nun auch vorbereitet und breche nicht in Panik aus, wenn es dann bald vielleicht wirklich schlechter werden sollte.

Ich werde dieses Wochenende zu ihr fahren und die Zeit sowas von genießen!!!!!

Herzliche Grüße und danke für Deine Antwort! Ich würde mich freuen, wenn Du hier vielleicht nochmal ab und zu rein schauen würdest

Tina

@ Bettina:

Werde berichten, sobald wir ein paar Ergebnisse haben.

Lg, Tina


Zitat:
Zitat von chrisi69 Beitrag anzeigen
Hallo Tina,

Beginn der Therapie mit Topotecan war Juli 2009, nach 3 Zyklen, war glaub ich im September 09 sah alles noch so gut aus. Die Chemo wirkte, aber dann gings ziemlich schnell bergab. Immer wieder musste er auf die Palliativstation, bis er dann nicht mehr nach Hause konnte.
Deine Angst kann ich sehr gut nachvollziehn, hatte ich sie doch selber auch. Zum Schluss musste er nicht mehr leiden, Papa ist friedlich eingeschlafen. Das ganze Team der Palliativstation hat eine tolle Arbeit geleistet, Papa hatte keine Schmerzen mehr und seine Angst vorm Ersticken wurde ihm auch genommen, dafür bin ich sehr dankbar.

Genießt jede Minute die ihr zusammen noch habt

Alles Liebe und Gute

Christiane
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 02.03.2012, 20:03
chrisi69 chrisi69 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2009
Ort: Niederbayern
Beiträge: 267
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Zitat:
Zitat von Almnixe Beitrag anzeigen
Hallo Christiane,

es ist wirklich sehr erschreckend, wie schnell es gehen kann. Nächste Woche beginnt bei meiner Mama auch der 3. Zyklus. Ich habe jetzt Angst, aber andererseits bin ich nun auch vorbereitet und breche nicht in Panik aus, wenn es dann bald vielleicht wirklich schlechter werden sollte.


Hallo Tina,
entschuldige bitte, ich wollte dir keine Angst einjagen
Es muss ja nicht heißen das es bei deiner Mama auch so läuft.
Glaub einfach an den Erfolg der Therapie, sonst machst du dich verrückt. Vielleicht schaust du auch einfach nur von einen Tag auf den anderen. Das half mir am Besten, nicht so weit in die Zukunft zu denken.

Alles Liebe und Gute für euch

Christiane
__________________
Mein Papa: ED Dezember 2009 kleinzelliges Bronchialkarzinom
gestorben am 5. Januar 2011
Mit Zitat antworten
  #21  
Alt 08.03.2012, 22:25
Almnixe Almnixe ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.01.2012
Beiträge: 469
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Hallo Bettina,

erstmal möchte ich gerne erfahren, wie es Dir geht. Beim letzten Mal bin ich einfach so darüber hinweg gegangen, dass Du zum 2. Mal diese schreckliche Nachricht erleben musst. Und wie geht es Deiner Freundin?

Ein Kollege kam heute auch zu mir und fragte mich nach einer guten Lungenkrebsklinik. Bei seinem Onkel wurde vor ein paar Tagen auch ein Lungenkarzinom diagnosiziert. Ich weiss so genau, was nun in der Familie vor sich geht. Er hat mir erzählt, dass sie auch erstmal gegoogelt haben und auch auf die ganzen schlimmen Statistiken gestoßen sind. Das haut einen zunächst um. Daran kann ich mich noch gut erinnern.

Was ist nur los....?

Aber ich habe auch gute Neuigkeiten. Bei meiner Mama wurde heute eine Ct von Kopf und Thorax gemacht. Der Tumor an den Lymphknoten ist sehr stark zurück gegangen und im Kopf sind keine Metastasen zu sehen. Der Arzt meinte, wenn das Topotecan im Kopf nicht wirken würde, dann wären die Metas nun schon viel größer und meine Mama würde sie merken. Wir sind alle Drei soooo froh, dass die Chemo so gut anschlägt, auch wenn das keine Garantie dafür ist, dass es auch so weitergehen wird. Aber für meine Mama ist so eine positive Nachricht so wichtig, damit sie mit Volldampf weiter kämpfen kann! Heute ist ein guter Tag!!!!!

Liebe Bettina, ich schicke Dir ganz viel Kraft!!!!

@Liebe Chrisie,

es ist die Geschichte Deines Vaters, die Du mir erzählst. Ich bin sehr traurig für Dich, dass es so verlaufen ist, aber das ist eben die Krankheit...der Teufel. So schrecklich das Alles ist und so groß meine Angst aich ist, bin ich lieber vorbereitet und habe lieber realistische, als falsche Hoffnung. Also mache Dir bitte keinen Kopf! Wie Du vielleicht gelesen hast, hat meine Mama nun den 3. Zyklus hinter sich. Ihr Allgemeinzustand ist sehr, sehr gut, das Topotecan schlägt super an und Nebenwirkungen sind gleich null. Wir hoffen einfach, dass es noch so lange wie möglich so weiter geht!

ICh wünsche Euch nur das Beste und bis ganz bald,

Tina
Mit Zitat antworten
  #22  
Alt 11.03.2012, 18:40
bettinaco bettinaco ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.02.2007
Ort: Hannover
Beiträge: 1.793
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Liebe Tina,

du glaubst gar nicht, wie mich deine guten Nachrichten freuen! Ich kann mich da ganz gut reinversetzen. Es gibt wenig, was schöner ist als ein gutes Untersuchungsergebnis. Und dass deine Mama die Chemo so gut wegsteckt, ist auch klasse.

Bei unserer Bekannten läuft es leider ganz anders. Obwohl es bei ihr ein Adeno ist, wächst es teuflisch schnell. Sechs Wochen nach den ersten richtigen Symptomen ist sie bereits ins Hospiz gekommen. Das ist alles sehr traurig.

Es sterben so viele an diesem Krebs. Auch hier im Forum habe ich das ja schon erleben müssen, bei Frauen, die ich persönlich kennen gelernt und gemocht habe. Auch jetzt gibt es hier nicht viele gute Nachrichten.

Wenigstens von dir hätte ich sehr gerne mehr davon. Noch lange. Ab Freitag mache ich aber erstmal eine Forumspause. Urlaub ist angesagt, zwei Wochen Italien.

Liebe Grüße
Bettina

PS: Für die nächste Untersuchung bittet doch bitte um ein MRT. Im Kopf sieht man da viel besser.
Mit Zitat antworten
  #23  
Alt 12.03.2012, 19:33
Almnixe Almnixe ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.01.2012
Beiträge: 469
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Hallo Bettina,

ich bin ganz schockiert über Deine Nachricht. Es tut mir so unendlich leid für Deine Freundin. Ich hoffe sehr, dass Sie nicht so sehr leiden muss.....

Ich bin immer wieder aufs Neue erschrocken, wie schnell es gehen kann. Es ist furchtbar. Aber man erkennt auch mal wieder gut daran, wie unterschiedlich dieser Krebs verlaufen kann. Dein Mann ist erfreulicherweise schon lange "gesund" und Deine Freundin hatte noch nicht mal eine reelle Chance zu kämfpen. Teufelskrankheit!!!!

In Bezug auf das MRT hast Du recht. So ganz verstanden, warum nur ein Ct vom Kopf gemacht wurde, habe ich auch mal wieder nicht. Die Größe der Metas sind ja nicht ganz unwichtig für die eventuell bevorstehende Behandlung. Habe natürlich auch meine Mama gefragt, ob sie den Arzt nicht gefragt hat, warum "nur" ein Ct vom Kopf gemacht wurde.
Ich habe ja schon erzählt, dass meine Mama nicht so viele Informationen haben möchte und ihre darauf passende Antwort kam auch prompt. Sie meinte, wir müssen jetzt den Ärzten da auch mal vertrauen und wenn die meinen, dass ein Ct jetzt ausreichen würde, dann wäre das jetzt eben so. Deshalb habe sie auch nicht weiter gefragt und natürlich auch auf Grund der guten Nachricht sowieso nicht...typisch eben für sie

Dir wünsche ich aber erstmal einen ganz tollen sonnigen, entspannten und erholsamen Urlaub mit Deinem Mann!

Habt Spaß und kommt gesund wieder!

Herzliche Grüße und bis bald,

Tina
Mit Zitat antworten
  #24  
Alt 13.03.2012, 18:26
bettinaco bettinaco ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.02.2007
Ort: Hannover
Beiträge: 1.793
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Liebe Tina,

danke für deine netten Worte! Unsere Bekannte (mit der Bezeichnung Freundin bin ich sehr geizig) ist heute gestorben. Nein, sie musste nicht viel leiden. Sie hatte keine Schmerzen, nur Atemnot, und die wurde sehr effektiv gelindert. Für ihre Familie ist es natürlich schlimm, dass es so schnell gegangen ist. Andererseits hat sie sich weniger als zwei Monate überhaupt krank gefühlt, was bei dem Befund ja auch fast ein Wunder ist.

Wie geht es bei deiner Mutter denn jetzt weiter? Ihre Reaktion kann ich übrigens ganz gut verstehen. Wer lässt sich schon gern darauf hinweisen, dass man irgendetwas versäumt hat zu fragen? Mein Mann schätzt das auch gar nicht. Das hat aber immerhin dazu geführt, dass er Ärzten inzwischen mehr Fragen stellt - er weiß, dass ich ihn hinterher ausfrage.

Liebe Grüße
Bettina
Mit Zitat antworten
  #25  
Alt 18.03.2012, 20:52
Almnixe Almnixe ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.01.2012
Beiträge: 469
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Hallo Bettina,

es tut mir sehr leid für Eure Bekannte und ihre Familie.

Ich weiss, dass Ihr nun im Urlaub seid und hoffentlich gerade bei warmen Temperaturen ein gutes Abendessen genießt.

Ich war dieses Wochenende bei meiner Mama. Sie bekommt gerade wieder Aubauspritzen für die weissen Blutkörperchen, aber ansonsten geht es ihr sehr gut. Am Samstag waren wir in der Stadt shoppen und sie hat sich ganz schöne Sachen gekauft...

Therapiemäßig werden nun die letzten beiden Zyklen Topocetan verabreicht. Sie ist dann ca. Ende April mit der gesamten Chemo fertig und danach werden wieder Cts und Mrts gemacht. Das ist der Plan.

Ich habe dieses Wochenende das Buch von Caroline Beil gelesen ("Heute geht´s schon etwas besser"). Ihr Vater ist an Lungenkrebs gestorben und sie hat darüber geschrieben. Dabei bin ich auf "Hyperthermie" gestoßen. Kennst Du das? Ich wollte jetzt nochmal einen neuen Thread eröffnen und mal nach Erfahrungen fragen.

Bis bald, herzliche Gtüße,

Tina
Mit Zitat antworten
  #26  
Alt 03.04.2012, 18:49
bettinaco bettinaco ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.02.2007
Ort: Hannover
Beiträge: 1.793
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Hallo Tina,

bin wieder da. Gut erholt, aber frierend.

Du hast lange nicht geschrieben; ich hoffe, das ist ein gutes Zeichen. Über Hyperthermie weiß ich nicht viel, habe aber immer gehört, dass es bei der Lunge nichts bringt. Caroline Beil hab ich mal in einer Talkshow gesehen, da hat sie mich nicht beeindruckt und daher auch nicht motiviert, ihr Buch zu kaufen. Findest du es gut?

Liebe Grüße
Bettina
Mit Zitat antworten
  #27  
Alt 03.04.2012, 20:04
Almnixe Almnixe ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.01.2012
Beiträge: 469
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Hallo Bettina,

ich war etwas schreibfaul in letzter Zeit. Ich habe viel so im Internet gelesen und versucht, mal wieder irgendwelche Zaubermittel zu finden. Leider hat das nicht funtkioniert

Aber meiner Mama geht es immer noch sehr gut. Sie hat jetzt den 4. Zyklus hinter sich und erfreut sich immer noch bester Stimmung und Blutwerte.

Wir sind gerade einfach nur alle sehr gespannt und auch langsam wieder leicht angespannt, was nach der Therapie passieren wird. Ich habe gerade in einem anderen Thread gelesen, dass eine Mutter nach der firstline therapie eines Kleinzellesr dreineinhalbjahre rezidivfrei war. Was für ein toller Erfolg. Vielleicht klappt das ja auch nach der secondline trotz Hirnmetas....ach das wäre so schön.

Ich habe einen Aritkel von der Universität Erlangen gefunden. Sie forschen gerade in Sachen Großzeller und eine Professorin Finotto hat einen Antikörper entdeckt, der den Tumorwachstum stoppt. Es ist noch nicht auf dem Markt, aber vielleicht interessiert es Dich und Deinen Mann ja. Du musst nur "Universität Erlangen Lungenkrebs" eingeben, dann erscheint sofort der Artikel.

Meine Mama hat ihn auch gelesen und weiss nun zumindest, dass viele Menschen an Lungenkrebs sterben. Irgendwie finde ich es gut, dass sie das nun weiss.

Das Buch von Caroline Beil fand ich gut. Die Hyperthermietherapie wird nicht genau beschrieben, aber zumindest bin ich deshalb darauf aufmerksam geworden und von der Behandlung her finde ich es wirklich sehr interessant. Meine Mama findet es aber nicht soooo gut. Ich versuche sie trotzdem gerade zu überreden, einen Beratungstermin zu vereinbaren. Eben gerade um heraus zu finden, ob es was für bzw. gegen Lungenkrebs ist. Ich für meinen Teil möchte eben nichts unversucht lassen

Wie war Euer Urlaub? Und ja, leider ist es immer noch nicht wirklich warm hier. Aber das kommt jetzt hoffentlich bald!!!

Liebe Güße,

Tina

Geändert von Almnixe (03.04.2012 um 20:18 Uhr) Grund: Thema: Hyperthermie eingefügt
Mit Zitat antworten
  #28  
Alt 04.04.2012, 19:17
bettinaco bettinaco ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.02.2007
Ort: Hannover
Beiträge: 1.793
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Liebe Tina,

das ist wirklich super, dass deine Mama immer noch so fit ist. Ich finde, das ist ein gutes Zeichen.

Diese Erlanger Geschichte kannte ich schon. Ich mag bloß nicht immer diese Forschungsansätze hier reinstellen, die noch in einem so frühen, experimentellen Stadium sind. Das hilft den jetzt Betroffenen ja nicht so recht weiter. Von Großzeller steht das übrigens nichts. Das ist ja auch eine relativ seltene Untergruppe des Nichtkleinzellers.

Das Buch kaufe ich mir dann vielleicht doch noch. Ich bin da allerdings auch etwas zwiespältig, ob ich mich da jetzt drauf einlassen will/sollte.

Der Urlaub war super. Bei Sonne und Wärme kriege ich immer einen Energieschub und bin kaum zu bremsen, auch wenn die Beine eigentlich schon nicht mehr wollen. Und die ItalienerInnen sind auch soo nett!

Liebe Grüße - und bis bald!
Bettina
Mit Zitat antworten
  #29  
Alt 04.04.2012, 20:41
Almnixe Almnixe ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.01.2012
Beiträge: 469
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Liebe Bettina,

das Buch enthält nicht viele Informationen zur Hyperthermie. Die Geschichte ist eigentlich eher traurig. Das Ende ist ja bekannt. Aber man kann es sehr gut lesen und natürlich an vielen Stellen mitleiden

Ich habe gedacht, dass der Erlanger Antikörper recht neu sei. Meine Mama hatte da angerufen und erfahren, dass es noch nicht ausgeforscht ist. Ich glaube meine Mama sagte, dass es für das Adenkarzinom ist. Ich dachte es sei ganz interessant für Euch, da es Deinem Mann ja gut geht und er ja, wenn überhaupt, erst in weiter Zukunft vielleicht eine neue Therapie sucht. Vielleicht ist es ja dann soweit erforscht und getestet. Aber Du hast recht, dass man sich nicht ständig mit ungelegten Eiern belasten muss.

Schön, dass ihr so eine tolle Zeit hattet. Wir wollen auch bald nochmal mit der ganzen Familie in den Urlaub fahren.

Liebe Grüße und bis ganz bald,

Tina
Mit Zitat antworten
  #30  
Alt 08.04.2012, 14:13
bettinaco bettinaco ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.02.2007
Ort: Hannover
Beiträge: 1.793
Standard AW: Wirkung von Topocetan bei Hirnmetas

Liebe Tina,

ja, das stimmt, die ungelegten Eier taugen nichts - es gibt bessere:






Frohe Ostern!

Bettina
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Stichworte
hirnmetastase, kleinzeller, secondlinetherapie, topotecan


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:16 Uhr.


Für die Inhalte der einzelnen Beiträge ist der jeweilige Autor verantwortlich. Mit allgemeinen Fragen, Ergänzungen oder Kommentaren wenden Sie sich bitte an Marcus Oehlrich. Diese Informationen wurden sorgfältig ausgewählt und werden regelmäßig überarbeitet. Dennoch kann die Richtigkeit der Inhalte keine Gewähr übernommen werden. Insbesondere für Links (Verweise) auf andere Informationsangebote kann keine Haftung übernommen werden. Mit der Nutzung erkennen Sie unsere Nutzungsbedingungen an.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Gehostet bei der 1&1 Internet AG
Copyright © 1997-2024 Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V.
Impressum: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. · Eisenacher Str. 8 · 64560 Riedstadt / Vertretungsberechtigter Vorstand: Marcus Oehlrich / Datenschutzerklärung
Spendenkonto: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. · Volksbank Darmstadt Mainz eG · IBAN DE74 5519 0000 0172 5250 16 · BIC: MVBMDE55